1. |
A valyu (mind) |
97 sor |
(cikkei) |
2. |
Jozsef oneletrajza: - #1983 (mind) |
60 sor |
(cikkei) |
3. |
Va: *** HIX VITA *** #1984 (mind) |
35 sor |
(cikkei) |
4. |
Re: 4. gep (mind) |
14 sor |
(cikkei) |
5. |
Re: XY parttagsaga (mind) |
27 sor |
(cikkei) |
6. |
re:*** megdobbenes/2*** (mind) |
21 sor |
(cikkei) |
7. |
Felado : kuttelke@freemail.hu@nospam.hix.hu [Hungary] (mind) |
67 sor |
(cikkei) |
8. |
Privatizacio (mind) |
28 sor |
(cikkei) |
|
+ - | A valyu (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Barbara!
Sajnos, ugy latom nem ertetted meg azt a logikai osszefuggest amit Josh
baratunk fejtett ki az irasaban a Bokros csomag hatasarol. Igyekszem
szamodra is erthetoen megfogalmazni a gondolatmenetet:
Minden ott kezdodott, lasd Gabor irasat Rendszervalto szocialistak cimmel az
1984-es szamban, hogy a szocializmus nagy vedo atyjanak hanyatlasa (ertsd
volt SZU) soran a magyar vezetok is felismerven a valtoztatas kenyszeret
sajat maguk mentek elebe a valtoztatasnak, egeszen addig, mig 1990-ben
valasztasokat irtak ki. Senki nem gondolta volna, hogy a hatalomra kerult
tapasztalatlan, honnan lett volna, Antall-kormanyt a gazdasagba
visszahuzodott part vezetok ott verik at ahol tudjak. De ne felejtsuk el,
hogy a kormany oldali eroknek is a gyors meggazdagodas, vagyonosodas volt a
fo mozgato rugoja, ha mar vegre hatalomra kerultek. Es senki nem
foglalkozott olyan aprosagokkal, hogy fizetesi merleg, allamadossag,
kulfoldi eladosodottsag, allamkassza egyensulya, egy volt a lenyeg az eddigi
parttagsagi elven, felulrol iranyitott leosztas helyett mindenki toldulhat a
valyuhoz maganak meriteni, akinek van eleg nagy pofaja. Hidd el nagyon sok
embernek volt hozza nagy pofaja. Ezek az osztogatasok csodalatosan
beilleszthetok voltak abba az ideologiai menetbe is, hogy privatizacio,
karpotlas, a korabbi rendszer elnyomottainak tamogatasa. Mindez nem mas volt
mint az eredeti toke felhalmozodas marxi esete. Ne feledd volt aki mindezt
torvenyesen tette (ertsd alatta, hogy megszavaztak a parlamentbe:
szovetkezetek atalakitasa, karpotlas stb) es volt aki torvenytelenul (lasd
pl.: akkori FIDESZ, aki akkor messze volt a tuztol, tehat maradtak gazdasagi
stiklik szekhazakkal, bankok megfejese stb). Eljott 1994, es a magyar
valasztoknak elege lett a zsebuket teletomott kisgazdakkal es demokratakkal,
a meggazdagodott izomagyu senkikkel, es igenis vissza sirtak az alig negy
evvel korabbi partrendszer bizonyos vedoszarnyait. Errol korabban itt
vitaztunk fridzsider-szocializmus es mas aldasok felemlegetesevel. A nep, a
birka nep szavazott. De nem azt kapta amire szavazott, hogy is kaphatta
volna azt, hisz mire a szocilaistak atvettek a kormanyzast egy teljesen
kifosztott kasszat talaltak es nagyot szivtak, hisz ok nem tudtak honnan
meriteni, ugyis fogalmazhatok, hogy a valyu kiszaradt, elobb tolteni kellett
bele. Es itt egy nagyon fontos politikai momentum: felismerve a kenyszert,
ertsd kulfoldi gazdasagi tenyezok eroteljes hatasa, belso gazdasagi
kenyszer, a szocialistak kialltak az orszag nyilvanossaga ele es
ketsegbeeseten kozoltek, hogy baj van, nincs penz, meg kell huzni a
nadragszijat, ez jo politikai huzas volt. Azt persze nem mondtak el, hogy
ennek kettos celja van: az orszag ne sullyedjen gazdasagi anarchiba (lasd ma
Argentina), es legyen a valyuba ujra le. Es ekkor jott a Josh baratunk altal
is vazolt szenvedes kora, de csak mi kisemberek szamara, hisz a valyuba az
ujabb es ujabb otletek alapjan dolt a le. Es ujra kezdodott a jatek volt aki
hivatalosan meritett (ertsd a parlament megszavazta), es volt aki
torvenytelenul (lasd pl.: a FIDESZ Kaya Ibrahimos cegeit, Postabank
szetrablasa). A Bokros-csomag kozgazdasagilag igenis nagyon jo modszer a
gazdasagi anarchia szelere kerult orszagok szamara, persze kerdes mennyire
eladhato a nepnek, nalunk eladtak, Argentinaban nem birtak. Nalunk az
emberek bevettek, Argentinaban fellazadtak. De az emberek nem felejtettek
1998-ban. Es ekkor nagyon jo erzekkel, es kampannyal, befutott az eddigi
harmadik ero, aki korabban meg nem kormanyzott, de ott volt a parlamentben,
ez a FIDESZ. A szocialistak az elso fordulo utan nem gondoltak volna, hogy
veszithetnek, hisz nyertek az elso kanyarban, meg tortat is ettek, bezzeg a
masodik fordulo utan nem volt torta zabalas. Ekkor alig masfel honap alatt
amit csak lehetett gyorsan kemeritetk a valyubol, de nem lehetett mindent,
sot a Bokros-csomaggal folyamatos feltoltesre allitottak a valyut, nem akart
apadni, pedig meritettek, meritettek.... Na jott a FIDESZ, meglattak a
valyut. Nem gondoltak volna, hogy ekkora bazi nagy, eddig nekik csak a
fekete gazdasagban termett milliardok jutottak, most meg milliardok
milliardja folyik a valyuba es csak ki kell meriteni. Es rogton jottek a
jobbnal jobb otletek, egy nagyon eroteljes vezeto magahoz ragadva a
kezdemenyezest meghatartozta a fo valyucsapolasi iranyokat, ehhez talaltak
ideologiai kontost, es gondoltak a jovore. A valyu megvan, le van benne, az
utanpotlas folyamatos, tehat csak arra kell vigyazni mindig a valyu
megfelelo oldalan kell allni, sot ha masok is hozza fernek a valyuhoz,
akkkor ezek kesobb halasak lesznek nekunk, hogy oket is odaengedtuk. Jo,
tettek a valyu beomlo nyilasara egy-ket akadalyt (lasd: szocialpolitikai
intezkedesek), de a nyilast is nagyobbra faragtak (ertsd: minimalber emelese
miatt megnovekedett kozterhek, adoemelesek). De megint jottek a valasztasok,
es a birka nep megint valasztott, es nem feledett, a harmadik kormany sem
volt jobb az elodoknel, a harmadik parlamenti ero (ertsd: 1998-ban meg nem
kormanyzott parlamenti partok) sem volt jobb a korabbiaknal. Es kit
valasszak? Es ekkor jott be a FIDESZ propaganda, hogy valasztani csak ketto
kozul lehet: ha velunk vagy haver vagy, ha ellenunk akkor kommunista. Hiaba
jottek jo otlettel es nevvel ( pl.: Centrum) mas szervezodesek, eselyuk sem
volt az oriasok kozott. Szerintem, de ha valaki nem ertene: SZERINTEM, a
FIDESZ tudatosan torekedett erre a kette osztasra, biztosra akart menni,
elore felmerni, ki van veluk es ki ellenuk, melyik az a birka reteg, akinek
dobni kell meg valamit, hogy mellejuk aljon. Es itt jon az az eros
demagogia, sot kenyszer, amit en korabban a lapban fasiszta/kommunista, Josh
baratunk hitleri/sztalinista jellemzokkel illetett. Az elet minden teruleten
donteni kellett: velunk vagy, vagy kommunista vagy, es ez beszivargott a
sajtoba, a tv-be, a munkahelyekre, a csaladba, a baratok koze stb. Es nem
hiszem el, hogy ezt a szocialistak bena politikai kampanya, es belso
harcokban szethuzo vezetese otlotte ki, akarmilyen jo zsido, moszados, vagy
a franc tudja milyen kampanyfonokkel. Ez a modszer: egy tipikusan
karizmatikus vezeto dicsoitese, tetteinek kiemelese, hosi eletutja
megfilmesitese (lasd: Ezusthajo Kft milliardjai), tomegek mozgatasa,
elsportolok konnyei stb, arra a partra volt jellemzo a valasztasok alatt,
amelyik part vezetojenek nevet ezrek, egyesek szerint milliok, skandaltak:
Viktor, Viktor, Viktor....Ja, hogy ez az MSZP, bocs, rossz tv csatornat
nezek, vagy rosszul forditotta a vakvezeto kutyam a feliratokat.
Sanyi, az adotanacsado
Ui: Hely hiany miatt, holnap jonnek a reszletek.
|
+ - | Jozsef oneletrajza: - #1983 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Jozsef Arizonabol!
>>Az oneletrajz nem csaladregeny. Ha talalomra megnezem az MSzP-s
oneletrajzokat, hat azokban sincsenek a felmenok-es igy van rendjen! <<
* Persze! Nem veletlen, hogy szinte minden parlamenti kepviselo
oneletrajzabol hianyzik a felmeno megemlitese, legyen az barmelyik part
kepviseloje. Igencsak kilogna a " Fel vorosok, proletarok" c. nota
szinte minden oneletrajzbol, akarmelyik oldalon ul is a kepviselo.
Kiderulne, hogy a "sztarugyved" egy kis verbirosagi jegyzo volt, es a
"sztarprimadonna" pedig egy kis statiszta, aki egyszer kapott eleteben
betegseg miatt egy beugro foszerepet, azt is ! De igy van ez
masutt is a vilagon meg az USA-ban is. Kulonben honnan tudnank, hogy
Reagan eredetileg western-szinesz volt, vagy Carter mogyoro-farmer. Az
USA ket nagy partjaban is alapveto kerdes, hogy milyen csaladbol
szarmazik az elnok! Ha jol tudom Kennedy volt az elso katolikus
amerikai elnok, addig nem vettek jo neven a katolikus kisebbseget az
USA-ban sem, es ma sem. Tehat....azert ott is letezik "oneletrajz"
visszafele.
>>Kende konyvrol nem nyilatkozom.<<
* Nem csodalom! Meg OVI sem tudta cafolni egyetlen sorat sem, tehat az
a konyv bejott neki! A helyzet az, hogy ezt valaki sugta neki, ez a
konyvon es a cselekmenyen jol latszik. Az viszont igaz, hogy a masik
Kendevel elszaladt a lo. Amit a kivegzett orvostanhallgato Toth
Ilonarol allit az egy baromsag, es azt nyugodtan kijelenthetem,
akamilyen birosag elott.
>>A hajdan igenyes 168 ora viszont tizenegyket eve maga tiltakozott
volna az ellen, hogy *barkit* a szarmazasa, rokonsaga alapjan iteljenek
meg. Szomoru, hogy mara milyen alacsonyra kerult a lec.<<
* 12 eve meg a 168 ora egy radiomusor volt, aminek utodjat eppen ebben
a pillanatban hallgatom. A mai 168 ora az egy hetilap, es Mester Akos
neve az elegge garancia nekem. Igaz az ujsag tavolrol sem elfogulatlan,
de hiteles. Kisse mas kategoria a ketto.
>>Kicsit tobb kepzeloerot kerunk. Merj nagyot kepzelni :)<<
* Ez Amerika, amit te irsz. Magyarorszagon ez ugy szol, hogy: -
"Probalj meg csak egy nagyot kepzelni!!!"" :::::))))))))
>>A tenyek ismerete nelkul ugy kepzelem, hogy ha KL vagy Stumpf parttag
lett volna, akkor mar leleplezesek szazai jelentek volna meg - elvegre
a parttagsag nem titkos konspiracio volt.<<
* Ebben tevedsz! Az MSZMP-nek is volt "belso titkos partja" mint minden
mas volt szocialista orszagban. Ok voltak az "egyenlonel is
egyenlobbek", de meg tagkonyvuk sem volt, es nem is voltak
nyilvantartasban. Sok helyen "belso partnak", vagy Romaniaban peldaul
"fekete ingeseknek" neveztek oket. Ide barki tartozhatott a maiak
kozul, aki csaladi modon kozel allt az elso szintu vezetokhoz.
> Vy 73 : - Robert Kallo. nick name: - "Kopja"
> GSA Hungary Design Manager. handy: - 36-309-677-751.
> E-book sorozat I. resz: http://piramis.fullextra.com
|
+ - | Va: *** HIX VITA *** #1984 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Karcsi !
>>En is azt a programot hasznalom, de ilyen jellegu problemaim
nincsenek vele. Erdekes ez a hivatkozas reszedrol. Viszont nem olvastam
az "egzakt" leveledet. Eredeti leveled az "Outlook 97" ellenere sem
tunt hianyosnak.<<
* Ugy latom, hogy a gumicsonton ragodas alanyesetevel allok szemben.
Azert mert neked valami jo, vagy nalad jol mukodik, attol meg masutt
ugyanaz mukodhet rosszul. Peldaul en imadtam a DACIA kombimat regen,
mert egy baromi jo kocsi volt ( legalabb is az, ami az enyem volt) mig
masok a sarga foldig leszidtak.
* Sajnos nem tudjuk mi a hiba, es a szerviz sem tudja, de kulonosebben
nem zavar. Mellesleg a TRIA-NON lista nagypofaju fonoke is csak addig
szorakozott ezzel a hibammal, mig egyszer csak az o szovege is
leszakadt! Aztan "nagyot koppant es elhallgatott" ahogy a kolto monda
anno!
* A Microsoft meg nem valaszolt, hogy talaltak-e a Office lemezen
hibat. Viszont montansag eleg ritkan fordul elo a jelenseg. Igaz nehany
csicsazo programot leszedettem a Microsoft szerelo javaslata alapjan.
Peldaul a yahoo-rol jovo ujsagok szeretnek leszakadni neha, a HIX meg
sohasem szakad le. Nem tudom mi a gond es kesz! Ettol meg a te geped
lehet jo.
>>Az altalad hivatkozott konyvet ugyan A. Einstein irta, de csak a
keziratat. A nyomdaszok altal elkovetet hibak alapjan nem lehet A.
Einstein tudasat megitelni.<<
* Nem nyert Karcsi! Azt elhiszem, hogy a stilisztikai hibakat a
nyomdaszok kovettek el, de matematikai javitasokat Einstein mar a
szedes utan egy kulon lapon o maga javitotta. Istenem....kesobb jutott
az eszebe, hogy gorbe a tukor, vagy mit tudom en....van ilyen!
> Vy 73 : - Robert Kallo. nick name: - "Kopja"
|
+ - | Re: 4. gep (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Sanyi!
> mit lehet tudni a szeptember 11-i negyedik geprol..
> ... Feketedoboz meglett?
A pilotafulke hangrogzitoje (cockpit voice recorder) meg-
lett. Lehet halllani rajta, hogy dulakodas volt. Es lehet
tudni, hogy kik voltak azok az utasok, akik megostromol-
tak a pilotafulket.
udv
kota jozsef
(webes bekuldes, a bekuldo gepe: lepton.lpl.arizona.edu)
|
+ - | Re: XY parttagsaga (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Kuttelke!
> koztudott teny ugyanis... [X parttagsaga]
Am legyen. En csak azt mondom, hogy abbol a terhelo adat-
bol (egyetemi oktato, apos..) elkepzelheto ez is az is..
es tulajdonkeppen nem erdekel, hogy tag volt vagy sem. Ha
nem volt, attol nem lesz jobb ... es forditva
> Meg fogsz lepodni... Kovacs L... parttag volt...
Ezt speciel en is tudtam :) Lehet, hogy meg fogsz lepodni,
ha KL-el bajom van akkor nem az, hogy parttag volt.
> amugy mi baj van a Kende-konyvvel...?
nekem semmi, merthogy nem olvastam. Abbol amennyit lattam
belole (meglehet szelektiven) nem erdekel, nem is ohajtom
az Egeli vagy Kende-konyvet olvasgatni. Betudom a negativ
lejarato kampanynak... ami nem is volt :(
Ez szemelyes velemeny. Nem erdekel Kende. Cserebe elfoga-
dom, hogy a temaban nem vagyok vitakepes -- passz.
udv
kj
(webes bekuldes, a bekuldo gepe: lepton.lpl.arizona.edu)
|
+ - | re:*** megdobbenes/2*** (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Sziasztok,
Josh:
>Na es a kornyezo orszagok vezetoi, gondolod nem lattak? Meg sem
>tettek semmit. Gyavan vartak, hogy bekovetkezzen a dolog. A mieink
>felvallaltak a helyzetet. Szembeneztek a problemaval es leptek.
Persze, mert tudtak, ha nem lepnek, akkor nem tudjak az allamvagyont
sajat zsebbe privatizalni olyan egyszeruen. Nem vallaltak fel a
helyzetet, hanem felismertek, hogy tarthatatlan. Ha 65-ben vallatak
volna fel, akkor azt mondom igen, de 88-90-ben nem is tehettek mast.
>Azaz ezek az emberek batrak voltak. Szembeneztek sajat hibaikkal is
>es vallaltak oket.
Ezt komolyan mondod??? Hol vallalta Czinege a felelosseget azert, mert
elhallgatta a csernobili katasztrofa miatti magas radioaktivitast?
Mondj mar egy db. embert aki vallalt barmiert is felelosseget es az
ezert jaro kovetkezmenyeket is. Egyaltalan nem vallaltak semmilyen
felelosseget, kiveve azt, hogy a vagyon jo helyen lesz a zsebukben.
Sziasztok,
Juan
|
+ - | Felado : kuttelke@freemail.hu@nospam.hix.hu [Hungary] (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
> Temakor: RE: ***Kover oneletrajz *** #1983 ( 20 sor )
> Idopont: Sat Apr 27 08:03:37 CEST 2002 VITA #1984
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
* amúgy mi baj van a Kende-könyvvel...?
az érintettek részérol néma csend kisérte (illetve
megpróbálták
felvásárolni), de semmi per, feljelentés, vagy "hát ezt
kikérem
magamnak" nem történt...(kivéve Sch.M. kedves lelövos
beköpését...)
akkor meg ülnek az abban foglaltak, különben perelnének,
nem...?
(ennél sokkal ártalmatlanabb beköpésekért folynak perek)
a könyv hangvétele persze nem pozitiv, na de a fidesz sem
az...
üdvözlettel
kuttelke
Az a Kende könyv, legalább olyan tárgyilagos volt mint a Te
írásaid.
Sehol nem volt benne személyes élmény, csak mindent
olyantól hallott, aki ott volt.
Olyanokat például, hogy ezek a beste kölykök versenyeztek
az iskolai WC-ben, hogy ki tud magasabbra pisilni. Ez
valóban meghatározza egy miniszterelnök karakterét. Ami
pedig a reakciót illeti, nem mindig az mondja az igazat,
akinek a legnagyobb a hangja. A Fidesz stratégiája, most
azon lehet vitatkozni, hogy egy üvöltöző ellenféllel
szemben helyes volt e, de mindenképp arra épült, hogy nem
felvenni a kesztyűt, nem válaszolni a mocskolódó
megjegyzésekre. Volt aki be tudta tartani ezt, és volt
akinél elszakadt a cérna. Egy dolog biztos, ebből a
választási küzdelemből sokkal tisztábban került ki a
Fidesz, mint a vele szembenálló pártok. Annak az árán is,
hogy a hatalmat átmenetileg elveszítette. Ő körülötte
alakult ki egy olyan mag, amely a későbbiek során
meghatározó lesz. Rengeteg fiatal, ma még esetleg nem is
választó korú szimpatizánsa van a Fidesznek. Pontosan
azért, mert jobb ízlésű embernek nem tetszhetett az, amit
az MSZP-SZDSZ csinált. Én azt is el tudom képzelni, hogy
tán nekik sem volt ínyükre, de a hatalomért, és mert a
támogatóik már nagyon ki voltak éhezve az állami
megrendelésekre, belehajtották Őket, ebbe a mocskos játékba.
Akkor neked is felsorolom, persze csak kivonatosan, mit
tett a negatív Fidesz. Te pedig pótold ki a sort azzal, mit
tett, a Te olvasatod szerint, pozitív MSZP-SZDSZ!
diákhitelt adott, lakáshitelt, agrárhitelt, kamatot
csökkentett, eltörölte a tandíjat, bevezette a gyermek
alanyi jogon járó családi pótlékát, visszaadta a
gyermekgondozási díjat, felépítette a Nemzeti Színházat, a
Millenáris Parkot, adókedvezményt adott a gyermeket nevelő
családoknak, elkezdte az autópálya-építést magyar
vállalkozókkal, kitalálta és menedzselte a Széchenyi
tervet, megerősítette a köztisztviselői kart megemelt
fizetéssel, megalkotta a státustörvényt, a magyar
igazolványt, újjépítette az árvíz által összedőlt beregi
házakat, több kilométer gátat épített a Tiszán, mint az
összes szocialista elődkormány együttvéve, kivéve
természetesen a Bősi gátat.
Itt folytasd!
Üdv:
delin
|
+ - | Privatizacio (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
irja:
"Es ha mar itt tartunk, akkor amikor volt az
orszagnak, egy szuk kore, aki kozben javaban privatizalt.
1.000.000.000.000.-Ft-nyi allami tulajdon ment at az akcio
soran, a Ti szohasznalatotokkal MSZP kozeli cegekhez es
tulajdonosokhoz. Akik azutan jo penzert tovabb is adtak
nagyreszuket kulfoldi tulajdonosoknak, mint peldaul Szeles
Laszlo tette a VIDEOTON-nal."
Az aprilis 29.-i Newsweek-bol van a kovetkezo idezet (az
en nyersforditasomban):
"Az amerikai stilusu "privatizacio" visszafele sult el Europaban.
Az 1990-es evek folyaman allami szolgaltatasok (pl. vizmuvek)
privat menedzsment kezebe kerultek, meg ha allami tulajdonban
maradtak is. Ez tagra nyitotta az ajtot egy meg sulyosabb
korrupcionak: a politikusok meg mindig osztogatjak az allasokat,
de az ujonnan "privatizalt" monopolium kikerul a parlamenti
ellenorzes alol. Raadasul elteroen a viszonylag alacsony fizetesu
allami alkalmazottaktol, az igazgatotanacsba bekerult volt
politikusok es partaktivistak fizetesenek a hatara a csillagos eg".
Ismeros? Pedig nem Magyarorszagrol szol, hanem az EU
vezeto orszagaiban (Franciaorszag, Nemetorszag) uralkodo
viszonyokrol.
Termeszetesen ezt is pontosan tudtak a privatizacio bajnokai.
Udv, Gabor
|
|