Kedves Zoli!

>>a hanghullamokra, s ennek bizonyitasat sokan abban latjak,
>>hogy ejszaka az agyudorges messzebbre elhallatszik, mint
>>nappal, de elo zenen ezt meg ilyen eklatansan nem hallottam
>>igazolni.
>Ejszaka altalaban "all" a levego es sokkal csendesebb minden.
>Nappal a melegedo es felfele szallo aramlatok, szel "elviszi" a hangot. A
(lath
>ato) fenynek IMHO koze sincs ehhez, hacsak az infravoros tartomany melegito
hat
>asat nem nezzuk. (itt mar nem feny, hanem fotonok, elektromagneses
hullamok...)
>Ez a jelenseg a koncertteremben is hallhato kell legyen (ha egy felmeteres
opti
>kai kabelt ki lehet hallani ;-)

Koszi, pont valami hasolot akartam irni, de megeloztel. Telen is jobban
terjed a hang, mert - a felszallo legaramlatokon kivul - tudomasom szerint a
levego homerseklete is befolyasolja a hangterjedest (nagy tavolsagban!), a
disszipaciot (elnyelest). Viszont a fotonoknak nem lehet hatasa, mert a
levego atlatszo, magyarul a fotonok nem lepnek kolcsonhatasba a
molekulakkal, a hang vivo"kozegevel. Esetleg egy atlatszatlan gaznal el
lehet kepzelni ilyen hatast, de ott sem biztos. Masreszt, ha a lathato
spektrum befolyassal birna, akkor a nem lathato is valamilyen mertekben. Pl.
egy adotorony kozeleben maskepp hallanank a beszedet...

Udv, Gruiz Marton.

Tisztelt Hangoskodok !

Segitsegeteket kernem egy "nehez" ugyben.
Javitasra kerult hozzam a fent nevezett erolkodo,(vegfok locss)
azt kerdeznem toletek tudja-e valaki milyen vegfok tranyo v. FET valo bele,
mert tipus helyett "cyrus" felirat van a tranyokon.

Segisegeteket elore is koszonom !

Attila

hali.ho.Hang!

/ezt külon pakkban irom, mert semmi koze Peter eredeti visszhang
vitajahoz/

>> Felado :  [Hungary] irta:
>>A szoba reflexiok es utanzengesek azert kellenek, mert egy
>>termeszetes akusztikai rendszerbol erkeznek, es a ful ezt imadja,
>>es nem azert, mert a szobam segitene az eredeti akusztika
_pontos_ visszaadasaban.

Amire   - sajat szaracen kardjaba (veletlenül)
beledo"lve - replikazott:

>3./ A szoba _nelkulozhetetlen_ az eredeti akusztika [tobbe-kevesbe]
>pontos visszaadasahoz. Mert szobavisszaverodesek nelkul csak es
>kizarolag elolrol hallanank hangot. Mig az eredetiben, a
>zeneakademian mindenfele iranybol, meg egeszen hatulrol is
>erkeznek visszavert teremhangok.

1./ Akkor ez "jo" visszhang, es nem az a gonosz torpe "visszhang",
ami a kabelekben szeme'tkedik? (Nyilvan tobbfele visszhang van
+ az is, ami rezonanciava dusulva, izles szerint edesiti - vagy eppen
hagymasitja - a csello hangjat:-)
2./ Peter, Neked mindig szerencsed volt, mert a Teged erdeklo
zenet mindig csak jo akusztikaju teremben jatszotta'k.
3./ Mi a fenere hasznaltad a B77 magnoidat, ha sohasem vette'l fel
"live" koncertet? (Regen lehetett, ma mar lassan buncselekmeny:-)
Akkor nyilvan mashogy kozelitenel a terem- es szobaakusztikahoz.

Nem szemelyeskedeskeppen, de ha nem allt me'g valaki barmilyen
terem hangositasa kapcsan keveropult mogott, az nagyokat
csodalkozna a reflexiok raffinalt termeszeten. Vannak akusztikailag
katasztrofalis - es megis koncertre, eloadasra, barmire hasznalt
termek -, ahol rutinos hanga'szok is, foleg az elso alkalommal
elve'reznek, es az esemeny vegeig keptelenek "bea'llni" a hanggal.
Szamos teremben lakik pl. "csorgovisszhang" (a teremvisszhang
legalattomosabb fajtaja), vagy eppen a nullahoz konvergal a
szövegerthetoseg . DE!  A gondos magnofelvetel viszont - jo helyre
allitott, megfelelo iranykarakterisztikaju mikivel -, nyilvan nem
tokeletes, de abszolut hallgathato hangzast produkal, feleslegesse
te've barmifele elmelkedest az eredeti akusztikai forras es hangzas
mindenhatosagarol, a "szar" atviteli lanc ellene'ben. (De mintha mar
Bese Attila is celzott volna korabban valahol e jelenseg
ellentmondasos letezesere.) Es ahogy vannak ilyen koncerttermek,
ugy vannak hallgathatatlan lakoszobak is. Es ugyanigy vannak
felejtheto hifi-bolcsessegek is a furdoszobai higend lancos
e'lvezkede'srol. So"t! Nemely akusztikai katasztrofat csak az
"uj nyar, uj fürdoruha" bolcs reklamja oldhat meg: uj szobadhoz,
uj hangfalat!  Mert EGYÜTT kepezik le a hallhato hangot! /Hali.as/

hali.hu.HANG (& Peter)!

Termeszetesen AS is ir "szamarsagokat", kulonosen ha masok nemely
szamarsagat "licitalva" teszi, amit aztan a szamarsagot iro elkezd jol
"megcafolni". (miert nem hagymas a linnes somloi, stb:-)) Tudom persze,
kedves Peter, hogy mint jo kuktanak, nem a hagyma csipte a szemedet
- hiszen "izletes" anyag az is -, hanem a "fosas" kifejezes irritalt.
De aki az eve'st, fozest belekeveri a peldata'ra'ba, az szembesüljon
az anyagcseres folyamatok vegtermekevel is.:-) (A "plebejussag" pedig
nem hifi-kategoria, ahogy nem is jellem, vagy halla's kerdese. Viszont
roppant személyeskedo (lenne, ha nem rohognek rajta.:-)

Es hat nem az az erdekes, milyen lemezjatszod van, hanem az, hogy a
barmilyen cucc mindig egy vegtelenul sokvaltozos es sokdimenzios ha'lo
egyetlen pontja lesz, amely sohasem VALOSAGOT, a zene eredeti hangzo
JELENIDEJET prezentalja, hanem annak MASOLATAT, amelyben e zene
ter- es idobeli szubsztanciaja mindig csak imitalt lesz - statusanal fogva.
Az, hogy muszernek hasznalt fülünkkel hogyan (es mivel) egyensulyozzuk
ki ezt az ujrateremtett ter- es idöbeli ha'lot, roppant fontos, de csak
egyszer es ott, ahol es amikor megtortenik. Ennek nincs olyan jelentosege,
amire orokervenyü filozofiat lehetne felepiteni. Ugyanakkora informacios
erteke van, mint annak, hogy Kiss Pityu mozdonyvezetonek, taxisofornek,
vagy pilotanak hogyan sikerult beloni sajat egyedi es reprodukalhatatlan
müszerevel (fülevel), a bizonytalan zenei emlékezetere hagyatkozva
(legtobb hifistanak meg emleke sincs eredeti zenerol!) a barmilyen cuccat.
Egyszer szivesen elolvasom, de e sikeres vagy sikertelen
probalkozasokbol kikövetkeztetett, felfedezesnek es elmeletnek alcazott
baromi hosszu hifi-bolcsessegek eleg faraszto redundanciak.

Viszont tenyleg tala'lo es szemleletes a meresre utalo akvarelles peldad!:
>...Ha tiszta sargara festett lapot viszunk az esore, az tiszta sarga
>marad kicsit nedvesen is. A tiszta pirosra festett lap meg piros.
>[Ez jellemzi a szinuszos merest.] De a reszletgazdag szep akvarell
>kepbol [zene] csak maszatos osszemosodo foltok maradnak.

Ugyanakkor, nem végigvezetett pelda, foleg az "eso" mibenletet illetoen:
>Es emiatt hirdetem, hogy a vacak hang _legfobb_, [csak ovatossagbol
>nem irtam, hogy egyetlen] okozoja a zengetettseg.] Onmagaval lehet
>csak osszekutyulni. Hogyan? Peldaul egy reszet kesleltetve
>hozzaadjuk az eredetihez, de kivalo szemetet lehet csinalni a
>zenebol, ha egy reszet idoben forditva keverjuk hozza. Es ezt
>meglehetosen sokszor meg lehet csinalni vele...
>Hat ezert beszeltem, zengetesrol, visszhangrol, zajrol meg mosottsagrol.

(A zengetes, a visszhang, a zaj es a mosottsag mind mas-mas jelenseget
takarnak, de hosszú elmeletedben ezeket legalabb olymertekben
osszemaszatoltad, mint az eso a reszletgazdag szep akvarellt...)

A zene eredeti idobelisegenek helyreallitasa es reprodukalasa nem is
elsosorban az elektromos jellemzokon, fazistolasokon bukik el, hanem
az anyagjellemzokon. E kerdesben Mo-on az egyik "legfa'rasztobb" pasi
Bese Attila, de (barmennyire is nem csipem tudomanyos szovege't:-)),
a mikroszintü folyamatokkal jo helyen tapogat! Ha az alkatreszek tisztan
elektromos (igy kiszamithato) parameterek szerint "zagyva'lna'k" ossze
a jelfolyamot, az (szamitva es kompenzalva) tokeletesen helyreallithato
lenne. Pl.: amennyit egy szamitott elmeleti kapacitas csavar a fazison,
ugyanannyitt visszacsavarhatunk induktivitassal. Csakhogy a jel nem
elmeleti kozegben, hanem fizikai anyagban - es kvantumszinten mar
"kiszamithatatlanul", ellenben jol hallhatoan - utazik. A jelvezetesre
hasznalt anyag jellemzoinek vizsgalata, elektromos parametereinek
merhetosege es kiszamithatosaga lesz talan a hifi jovobeli utja.
(Itt utalok egy TIMPANI altal e-mailben emlitett japan tanulmanyra,
amely szerint a kulonbozo zenei anyag, kulonbozo es MARADANDO
elvaltozasokat okoz a vezeto anyagban. Türelmetlenül varom a japanbol
leforditott tanulmanyt, akar ide a HANG-ra is! Aztan johetnek az uj
hirdetesek: "Mahlerrel tonkrevagott ezüst-kimber hangfalkabel elado",
vagy "izetlen zeneket keresek Linnem tuningjahoz"...   /pardon!/:-//

hali.as

Halló Fiúk,

tudtok-e ajánlani olyan, Windows alatt futó,
SB kompatibilis és wav-ot kezelő  szoftvert,
mellyel pl. különféle zengetéseket,
hang-effektusokat lehetne beállítani,
és az átalakított file-t el is lehet vele menteni?

Köszönet, Üdv: ppa

Kedves HANGosok!

Nemregiben azt tapasztaltam, hogy a konyhai kisradion recseg a Bartok, es
persze a radiora fogtam volna. Tegnap azonban a nagy radion (Orion ST240)
is hasonlot tapasztaltam, raadasul a terero is gyengebb lett; most kb.
8-at mutat. Attekertem a sav masik vegen, kb. 90 MHz-nel talalhato masik
allomasra, ahol zajosan ugyan, de zavartalanul jon az adas. A tobbi ado
valtozatlanul jon, pl. a Petofinel 10-et mutat a muszer, es semmi baj a
vetellel. 

 A kerdes a kovetkezo: vajon csokkentettek az adoteljesitmenyt? A radio
honlapjan levo terkep szerint nagyon keves helyen lehet sztereoban venni
a Bartokot, de en Bekasmegyeren lakom, az csak nincs olyan messze :-)
Tudtok-e ilyen valtozarol? A masik, de nehezebb kerdes: 
Most egy szalagkabelbol keszult T-dipol van az erkelyen kikotve, ami eddig
gond nelkul vette az adast. Hogyan tudok javitani a vetelen? Normalis
antennat nem akarok az erkelyre tenni (Ugysem az adoallomas fele nez az
ablakom), es persze az is lehet, hogy minden a regiben van, csak egyszerre
romlott el a ket radiokeszulek...

 Radiohallgatok, segitsetek!

                                 Jagos Andras

Tisztelt Hangosok,

1,
Minap vasaroltam egy Beyerdinamic DT 431 tip.
fejhallgatot. Szerintem ezek a fulesek ergonomiailag
messze viszik a palmat, es nagyon finoman szolnak.
Gyorsan hozza kell tennem, nem nagyon szeretek igy
zenet hallgatni, imho hangfalakkal az 'igazi'. Teljes
meggyozodessel vittem haza es mar csatlakoztattam
is elofokomra letesztelni kedves CD-imet. Nem ert 
meglepetes, finom, reszletgazdag hangja ua. volt mint a 
boltban. Probakeppen hozzahallgattam az elozo fulesemet
egy AKG-K66 tipusut -csak a biztonsag kedveert.
Es akkor ereztem a ketelkedes elso halvany jeleit.
Ez utobbi freq-kepe majdhogy jobban tetszett a
Beyerdinamic-enal. Mosotabb, zengetetebb ( hello KP :) )
ugyan, de megis dinamikusabb egyenletesebb hangot
produkalt, mint a  Beyer. Hogy lehet az, hogy egy
harmadaru keszulek ilyen fontos dolgokban jobb
neves vetelytarsanal??? ( Az AKG K66 kb. 10k, a
Beyerdinamic DT-431 35k HUF) Barmilyen
tapasztalt velemenyt szivesen hallanek a temarol,
ill. javaslatot jobb fulesre ebben az arkategoriaban.

2,
Regi hozzaszolas volt a Szabo Ervin konyvtar
zenei reszlegerol. Egyreszrol ezuton batoritanak en is 
mindenkit, hogy hasznalja ki a lehetoseget,
akinek nincs penze 4k-5k HUF-ot fizetni egy
lemezert. Masreszrol hozza kell tenni, hogy mint
minden kolcsonozheto 'objektum' Mo.-on,
ezen lemezek legtobbje is erosen lestrappalt
allapotban van. A CD-k karcosak, azonosito
szamokkal vannak osszefirkalva, es meg egy
lopasvedo magnes-csik is rajuk van ragasztva (!).
Szoval csak arra jo, hogy ha tetszik a zene,
akkor megvegyuk eredetiben. Masik problemam,
hogy joreszt DG illetve Sony, EMI Red Line
lemezek vannak, semmi ritkasag- igenyes kiado...

3,
Zeneakademia-n kevesszer jartam, de a listan
osztokelo hangok hatasara elhataroztam hogy
ezutan gyakrabban jarok koncertre. Nagy csalodas
volt, hogy kozeli idopontokra ( masnap, hetvege)
szinte lehetetlen jegyet kapni! Legalabb ket hettel
elobb kell jegyet vasarolni, vagy berletet; mindkettovel
az a baj, hogy programozotta valik a koncertre-jaras,
azaz nem akkor megy az ember koncertre, amikor
rahangolodott, hanem amikorra a jegye szol...

4,
Bar DeZo abbahagyta az archivalast, en szemely
szerint szeretnem megkoszonni neki a munkajat.
Ha vki vegig akarta olvasni a levelezo listat az elejetol,
lenyegesen egyszerubb dolga volt, mint a www.hix.hu -n,
ui. itt az issue-k lexikografikusan vannak berendezve !!!
Teljesen tarthatatlan, hogy pl. az 1. szam utan jon a 10, 
11., ..., 19., utanna 2., 20. stb...
Konnyebb letolteni is az osszes szamot a hang.hix.hu -rol.

Udv:
Attila

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: ZAK Emma Kirkby ( 41 sor )
>
> Emma (szerelmem)

Nem vagy egyedul...
En azert picit csalodtam. Pontosabban valami lehetetlen csuodat
vartam, ezt belatom. Es persze ott bujkalt a csalodastol valo felelem.
Megsem mai fruska mar EK.

> elaludt az
> osszes reflektor a teremben. A csembalista rezzenestelenul
> folytatta a felhomalyban a muvet, de tobben is dobbenten
> konstataltak, hogy a cembalo hangja, amin a dinamikat nem
> lehet szabalyozni, hirtelen kinyilt, attetszove valt, a terem
> akusztikaja visszhangosabb lett, mintha kiment volna a
> nezok egyharmada, teret engedni a hangoknak.

Jol ismerem ezt a jelenseget. Nem az akusztikavaltozasra gondolok,
hanem a vilagitas csodjere.
Tobbszor fordult mar elo velem koncerten. Es tenyleg meglepo lelektani
hatasa lehet. De en szemely szerint nem mernem ezt a hang terjedesenek
megvaltozasaval magyarazni. Szerintem egyszeru pszichikai jelensegrol
van szo, a varatlan esemeny felrazza a hallgatot es eloadot egyarant:
vajon most mi tortenik?
A fulunk "kinyilik" igyekszunk elcsipni minden pillanatot.
Emlekszem, egyszer a Deak teri ev. templomban szinten
csembalokoncerten volt frenetikus hatasa az elsotetedesnek. De akkor
is ereztem, hogy a csembalista adrenalinszintjenek megszaladasa es a
sotetseg terszukito, kozelito hatasa volt olyan josagos a
hallgatokhoz.
Mindezt annak ellenere irom, hogy a sotetseg szereperol en mar talan
regeltem itt a Hangban. (es biztosan masok is) De nem hinnem, hogy a
hang levegoben torteno terjedesehez lenne koze. Szamomra legalabbis
arrol van szo, hogy a latvany (azaz valamilyen fenyjelenseg) megosztja
a figyelmemet. Minel tobb a fenyjelenseg annal inkabb. Es minel jobban
kell tagitanom a pupillamat, hogy lassak valamit, annal inkabb
"kinyilik" a fulem is. Legalabbis az enyem. De a dolog forditva is
igaz: szerintem nem jo ha egy kiallitoteremben hangos zene szol
mikozben Te a festmennyel szeretnel kettesben maradni. (Messzire
vezet, itt nem nyitnek vitat rola, de amikor egy kepzomuvesz zenevel,
zajjal, effektekkel tamogatja meg alkotasait, akkor altalaban arrol
van szo, hogy a targy onmagaban nem hordoz elegendo tartalmat, vagyis
az en ertelmezesemben: silany. Az intermedia persze mas kutya)
Az erzekszervek mukodesenek sajatossagait meg ket sajat peldaval is
szineznem: zajos helyen nem erzem jol az etelek izet, napszemuvegben
rosszabbul hallok. (Tehat zajos helyen napszemuvegben szoktam etkezni
:-)))
Visszaterve a fenyjelensegre: kedves Timpani, szerintem a reflektorok
kialvasat az ember a teljes borfeluletevel is erzekeli. A hohatasra
gondolok. (Majd fizikusaink pontositanak) Ugyhogy a vakteszt eseteben
ezt is be kell kalkulalni.
A hifi eszkozokon tuli kornyezeti hatasokrol meg hosszan lehetne
ertekezni, en most meg koltoi kerdeskent annyit jegyzek meg, hogy
miert jobb ejszaka zenet hallgatni mint nappal? (akarattal nem azt
irtam, hogy miert szol jobban a cucc?) Meg annyit, hogy aki netan
hasonloan erez, az valoszinuleg kesonfekvo, kesonkelo tipus lehet. Aki
viszont nagyon korankelo, attol azt kerdeznem, hogy preferalja-e a
hajnali orakat?

Na, pa'

S Akos

Ps.1 ma eppen Benedetto Marcello zsoltarok szoltak nalam (Harmonia
Mundi France)

Ps.2 Junius 9-en Gustav Leonhardt a Deak teren! (akit erint...)

Tisztelt Hangosok!
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Lemezalatit ( 7 sor )
> Idopont: Wed Jun  6 21:23:16 CEST 2001 HANG #1148

> Keresek analsg lemezjatszshoz lemez alatitet az eredeti gumi levaltasra.
> Kb 1.5-2 kg alu tanyirra. Gyapjz, filc, ...stb.
> Valamint szintin keresek lemez leszormtst !
> Van valakinek konkrit tippje a realis arz beszerzisre ?
> Kvszi…

Mi gyartunk itthon egyedul impregnalt filcbol analog alatet 
es leszoritot.
3421924

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: visszhang ( 88 sor )
> Idopont: Wed Jun  6 14:03:19 CEST 2001 HANG #1148

> Teged tenyleg nem gondolkodtat el, hogy ha ezek a jelensegek ennyire
> egyertelmuek, hallhatoak, objektivek, miert nem epul fel beloluk egy
> elmelet? Miert nem fejlodik ugy a hifi, mint mondjuk a szamitastechnika?
> Vagy inkabb miert nem fejlodik EGYALTALAN? Az altalam vitatott dolgokban
> biztosan nem. Azokban csak szubjektiv elmenybeszamolok vannak.

Kedves  Sanyi!

A hifi kulonleges allatfajta: a muszaki parameterek javulasaval nincs 
feltetlen korrelacioban a hangzasi minoseg emelkedese. Errol a 
szakma kis reszenek van tudomasa, oly modon, hogy valoban
elfogadja ezt a csuf bekat. A gyakorlat az, hogy a szakemberek
szinte kivetel nelkul a makrofizikai (tehat kozvetlenul detektalhato
es merheto parameterekben  kutakodnak) szinten kozelitik meg
ezt a problemat. Mi tovabb mentunk es sikerult is kidolgozni egy 
technologiat ami minden termekunkben megjelenik. Ez konkret
bizonyiteka azoknak a kulonleges elveknek ami alapjan fejlesztunk,
dolgozunk. Akit erdekel a dolog az meggyozodhet az uj bemutato
termunkben ezekrol.
   
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Feny negativ hatasa ( 14 sor )
> Idopont: Wed Jun  6 18:13:21 CEST 2001 HANG #1148

Kedves Zoli! 

>A (lath
> ato) fenynek IMHO koze sincs ehhez, hacsak az infravoros 
> tartomany melegito hatasat nem nezzuk. (itt mar nem feny, 
>hanem fotonok,  elektromagneses hullamok...)

A bemutatotermunkben gyakorlatilag alig van kulonbseg
a nappali es ejszakai zajszint kozott, megis hallhato az
effektus.

Udvozlettel Bese Attila

http://www.tele-data.hu/aliscaorange

Attention Site Administrators:
 
Search engine optimization is the number one strategy for generating qualified 
traffic to your site.  85% of all traffic is generated via search querries and 
over 90% of that traffic is driven to the top 30 results.  If you're not in the
 top 30, you're not in a position to compete!
 
Most development firms charge $2500 - $10,000 for optimization services plus mo
nthly maintainence of $150 - $250.  We do it all for $149 per month and guarant
ee your top 10 position on your keywords.

Click the link below for more information:

http://1103434897/%74%72%61%66%66%69%63c%6F%6E%64%75c%74%6F%72/






Note: This email is in response to your request for more information. If you fe
el this was done in error,
transmissions to you by the sender of 'this' email will be stopped promptly by 
sending an e-mail with "REMOVE" in the subject line. Simply hit reply and send 
and we will remove you from our database. Please Note-This is a one time mailin
g.Thank you.