Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 1100
Copyright (C) HIX
2002-01-26
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 bringasok kinaban (mind)  174 sor     (cikkei)
2 politikai helyzet a Fulop-szigeteken (mind)  24 sor     (cikkei)
3 meg mindig a konyvkiadas (mind)  154 sor     (cikkei)
4 Mindenfele. (mind)  140 sor     (cikkei)

+ - bringasok kinaban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Benoe

HA> Na, a kovetkezo szamban kantoni (neha pedig altalanos kinai)
HA> eletkepekkel fogok elojonni. Mivel a HIX AZSIA-ra fotokat sajnos nem

OK, ha gondolod, tudok par temat adni, mar vannak otleteim.

[Na, eleg skizofren volt? Csak a moka kedveert, kicsit magamban
beszelek]

Janos,

HA> korabban. Az eredmeny is ugyanaz: sertegetes - sertodes - ujabb sertegetes
HA> stb. Nem vezet ez sehova. Abba kene mar hagyni.

Egyetertek, de egyet nem ertek: miert sertodik meg barki TENYEK
hallatan? En pl neha csunyan nezek (az persze nem latszik), amikor
balgasagokat olvasok. De ettol meg nem sertodom meg :-) Pedig beh
sokan probaltak sertegetni... de lepereg. A tenyek makacs dolgok --
ahogyan apam mondana --, nem valtoznak, akarhanyan akarmennyi
butasagot is hordanak ossze.

En pedig semmi masrol nem beszelek, mint statisztikakrol, szamokrol,
es bizonyos tenyszeru megfigyelesekrol. Meg akkor is, amikor
"lehulyezek" szegeny bennszulotteket itt. Nem jokedvemben teszem,
jobban esne, ha levehetnem a kalapomat elottuk. De erre nem adnak
modot, szegenyek :-) Fel kell dobni a labdat, ziccert kell adni,
kulonben nem megy a jatek... Kina, a jelenlegi nepi kinaiak nem adnak
ilyen ziccereket, kegyetlenul vagjak maguk alatt a fat. Na persze, ezt
csak az veszi eszre, aki nem az o szintukon mozog.

Teny, hogy a tenyek emlitese irrital egyeseket. Ez normalis dolog,
hozza kell sajnos szokni... En sem elveztem hollandiai letem minden
napjat, amikor neha emlekeztettek a bennszulottek (=hollandok) arra,
hogy kicsi magyar hazam bizonyos teren mennyire elmaradott. Nem esett
jol, de beismertem: egy egyetemes emberi merce szerint mi valoban
elcseszunk dolgokat, holland haverjaink pedig nem cseszik el. Azaz,
neha van toluk mit tanulni...

Kinaval az a helyzet, hogy itt tolunk van mit tanulni szegenyeknek, es
ezt meg is teszik persze minden nap, kenytelen-kelletlen. Na most hogy
ez MIERT irrital parakat ezen a listan, nem tudom... rejtely :-)

Hlavy:

HA> Mi a helyzet a biciklivel, azokkal milyen sugarban lehet mozogni, van-e
HA> rajuk nyilvantartas Kinaban?

Meg egy kicsit visszaterve a motorra: a jopofa az, hogy pl itt Kanton
megyeben a nem Kanton varosi rendszam az nem mehet be Kanton varosba.
Viszont: BARHOVA MASHOVA igen, mehet. Pl lementem Haikouba, no problem
:-) De az 5 kilometerre levo etkezdebe mar taxival vagy busszal kene
mennem, mert nem oda tartozik a rendszam :-) Vicces nepek ezek a
kinaiak, tenyleg mindent a kezukben akarnak tartani, kontrollalni,
szabalyozni, stb.

Meg szerencse, hogy olyan "humorerzekkel" csinaljak ezeknek a
szabalyoknak a nem-betartasat, hogy tkp csak mukedveloknek erdemes
bemagolni, hogy mi az irott szabaly, mert egyebkent a kutyat nem
erdekel... en meg elo kinai rendort Kanton megyeben nem lattam, aki az
irott szabalyt betartotta vagy betartatta volna... Ezek leallnak az ut
kozepen a rendorautojukkal mahjongozni, mobiltelefonalni, vagy akar
zabalni is. Tiszta allatkert az egesz, mindenki azt csinal, amit akar,
anarchia a kobon. Na, egy ilyen rendornek konnyu odamondani, ha
esetleg rosszkedveben kommunikalsz vele, hogy "ugyan apafej, ne jatszd
nekem itt a nagyokost, te is ugyanazt csinalod, szembe mesz a
forgalommal, hamis vagy lopott rendszammal jarsz, es kulonben is, hol
a sapkad?" :-) Erre mindig nevetnek, es nagy olelkezessel es
puszipajtaskent valunk el. Hat ez van, ez az igazi Kina...

Ebben az a vicc, hogy ez NEM VICC :-) Mondjuk csak annyival masabb az
igazi sztori, hogy en mindig minden papiromnak a masolatat magamnak
tartom, azaz tudok neki mutatni evidenciakat, masreszt csak leigazolt
jarmuvel jarok (azaz nem lopottal), harmadreszt kivulrol fujom az
egesz etikettjuket, jobban ismerem a szabalyokat, mint a rendor, aki
megallit. Ezert az ilyen talalkozasok, bar evente 2-3-ra teheto csak a
szamuk, tobbnyire 1-2 perc alatt szoktak lezajlani, szabvany kerdesek,
szabvany valaszok, olelkezes, plusz kerdesek (plusz pontert, mint pl
"amugy hovavalosi, mert nem nez ki kinainak az ur", meg "es hol vette
ezt a motort, en is pont ilyet akarok venni, es sehol nem talalni",
stb), aztan szaluta, es ciao.

RE biciklik, azoknak is rendszama van, es ez megint nem vicc, bar
annak hangzik. Tavaly pont megalltam egy keresztezodesben (ilyet azota
mar sosem csinalok), es sikerult megfigyelnem egy erdekes nepi
tarsasjatekot (amolyan, allatkert-hasonlattal elve: oroszlan-etetot):
rendor "elbujik", jol lathatoan, tablaval meg minden, szepen peckesen
feloltozik egyenruhaba a sarokra, teherautoval. A teherauto ahhoz
kell, hogy a begyujtott bringakat el lehessen szallitani. Na most, az
agyatlan/szemetlen (nem szemtelen :-) lopottbringas (vagy aki
egyszeruen elfelejtett rendszamot venni hozza) bamban belekerekezik
egy ilyen checkpoint-ba, a rendor pedig kerdezes nelkul elveszi (igy,
erovel) a bringajat, feldobja a teherautora, es mehet szegeny tovabb
gyalog. Sokat nem kommunikalnak, ha a bringas ennyire hulye, hogy a)
rendszam nelkul jar, b) ha mar rendszam nelkul jar, ennyire narkos
modon, a szemevel nem elore nezve, vagy c) elore nezve ugyan, de "nem
vak ez a lo kerem, hanem bator" modon teljes mellbedobassal bele a
rendorbe, hat megerdemli. Hulljon a fergese :-)

Sajnaltam szegenyeket eloszor, igazsagtalannak ereztem az egesz
bringarendszamosdit, meg annak az erovel valo betartatasat is,
piszlicsari ugynek tartom meg ma is, egy nagyhatalom csak lejaratja
magat azzal, hogy ilyen ertektelen, vacak vasdarabokra rendszamot
rakat (a rendszamon levo nyomdafestek tobbe kerul, mint maga a
bringa), de hat ez IS Kina, ne felejtsuk el, hol voltak szegenyek tiz
evvel ezelott...

Aztan amint a szemem elott verzett el jopar tucat "lopottbringas"
(feneket, nem loptak ok azt, vettek a piacon, rendszam nelkul, de hat
miert nem figyelnek jobban???), kezdtem oket egyre kevesbe sajnalni. A
rendor nem hatulrol tamad. Ott all, jol lathato egyenruhaban,
teherautoval, kitablazva (=checkpoint), aki annyira hulye, hogy szepen
belesetal, megerdemli. Hiszen ott a fek a bringan. Meglatja jo
messzirol a rendort, lefekez, megfordul, mas utvonalon megy, vagy
egyszeruen csak var, mert ezek a checkpoint-ok sosincsenek tovabb par
oranal, a rendornek is mennie kell mahjongozni meg zabalni.

Igazabol darwini kontraszelekcio mukodik, ezert is hasonlit ez jobban
az allatvilagra, mint a mi kifejlett, arisztoteleszi logikara epulo
civilizacionkra... Oszinten szolva, egy ILYEN kinaiakbol allo 1.3
milliardtol nem felek haboru eseten... a nagy tobbseg annyira
logikatlan, hogy kepes lenne fejjel menni bele a falba, aztan a jo
Isten tudja csak, hogy miert teszik.

Csak csinaljak a dolgokat, gondolkodas nelkul. Es nevetnek hozza,
vidam kis kinaiak. Mi pedig fogjuk a fejunket, hogy most mi van? He?
Miert csinalta ezt a kinai? Miert jo neki, hogy elveszik a bringajat?
Miert jo neki magabol pojacat csinalni? Fene erti ezt...

Na szoval a bicikliknek rendszama van, nem is akarmilyen, csakugy,
mint az autoknak. "Forgalmi" helyett viszont csak annyi van, hogy
kapsz egy cetlit, amit erdemes otthon tartani, es a kulcsodra
raeroszakolnak egy nagyon ronda, behemot, rosszminosegu
muanyagdarabot, mely lehetoleg olyan nagy, hogy ne tudd kenyelmesen a
kulcsot utana zsebrerakni. Ez a muanyagdarab a rendszamodnak egy
resze, a rendor ellenorzes soran beilleszti ezt a reszt a biciklin
talalhato rendszam megfelelo helyere (ti ahonnan ez a resz hianyzik),
es ha el birja olvasni a szamot, akkor bingo! nyertel. Ha nem, akkor
elveszi a bringat. Ilyen jo kis jatekok vannak itt.

Nem totalitarius diktatura, csak szeretne lenni... ugy nez ki,
mintha.. de megsem. Egyszeruen csak a butasag fellegvara :-)

De hat ezert jo ide jonni, akarkinek, aki tud es szeret tanitani...
hat itt aztan tenyleg van mit.. sok munka var a nepfoiskolaban
gondolkodoknak.

Amugy nagyon jo bringakat IS lehet itt kapni, hasznaltan Peugeot meg
egyeb pehelykonnyu versenyt, a mostanaban divatos (mar szamolom a
heteket, hogy mikor lesz vege ennek a masik divathullamnak)
"mountain-bike"-okbol is hatalmas valasztek van, ott is van
tarcsafekes, pehelykonnyu, rugozott, sot meg automata valtos
(fokozatnelkuli!!) megoldasok. Aztan nepszeruek meg a fold-bike-ok is
(nekem is van ilyen, 5 sebesseges, rugozott, konnyu, kicsi, dobfekes).

Valasztek az van, az arak nyomottak, azaz olcsok. Az igazan jo (3
kilo alatti) versenybringaknak huzos az aruk, a jobb mountain-bikoknak
is (marmint azoknak, amiket egyaltalan erdemes ebbol a kategoriabol
megvenni, azaz a tenyleg sturdy, tenyleg konnyu, tenyleg kenyelmes
valtozatokat), a tobbi nagyon olcso...

Aztan van meg tandembol valasztek, tricikli is van, es elektromos
bringakbol is van vagy 4-5 fajta a jobb helyeken.

Na, folyt kov, szemem ragad lefele, holnap is van nap... legyetek jok,

LittleStar
Del



_________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
+ - politikai helyzet a Fulop-szigeteken (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

A konyvet felreteve...:)
Mint irtam, marcius vege fele visszamehetnek dolgozni a 
baratommal a Fulop-szigetekre. 
Sajnos eleg nagy dilemmaban vagyok, mert ott Mindanao szigeten, 
Cagayan de Oro varosaban elnenk - ahol mar egy evet tuleltem, de 
most eleg feszult a politikai helyzet. Ami rank kihatna, az az, hogy 
amerikai katonak vonultak be a szigetre, s a filippinok eddig is 
utaltak oket, de most a tarsadalom nagy resze igen felhaborodott. 
Attol felek, minket is amerikainak neznek - ahogy minden feher 
embert - es bizony, bajba kerulhetunk emiatt. 
Nincs veletlenul arrafele valaki, aki frissebb hirekkel szolgalna?

koszonettel:
betti

ui. Lazar Peter emlitette azokat a szamokat, amelyekben a fulop-
szigeteki beszamolok talalhatok, en is most neztem utana, akit 
erdekel, mi csinaltam Indiaban szocialis munkaskent, megtalalja a 
HIX Utazas archivumaban:
2000.marcius 23-tol:
a 112,113,116,117,118,119,122,125,126-os szamokban. Ez kise 
osszeszedettebb talan, mint a fulpo-szigeteki.
+ - meg mindig a konyvkiadas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Koszonom az oly sok valaszt. Nehany dologra szeretnek reagalni.

  [International]
>Betti, ne a konyvkiadasra koncentralj... az nem a lenyeg itt. Amit
>teszel, az nemes es jo cselekedet, legy olyan, mint a szolofurt:
>meghozta gyumolcset, majd elviragzik, ennel tobbet nem akar. Jot tett
>a vilagnak, es ez a jotetemeny magaban a jutalom. A nemes ember nem
>var elegtetelt a jotetteirt. Sem anyagit, sem erkolcsit.

Ebben nagyon igazad van. Viszont ennek ellenere azt gondolom, ha en
masok figyelmet szeretnem felkelteni tarsadalmi problemak irant, irni kell
es beszelni kell rola. Minel tobben tudnak rola es emelik fel hangjukat,  
annal nagyobb a nyomas, hogy surgessek   surgessuk a megoldasat.
Legfontosabb persze nemzetkozi szinten lenne   ez ugyben is ugykodok -
, de miért ez az orszag maradjon ki belole, ha mar itt elek?
A szociologusok persze azert vannak, hogy ilyenekrol irjanak. Ezek
legtobbje azonban elmeleti fejtegetes, sokszor meg az elemzett retegek
kozelebe sem mennek, igy nem sikerul mindig az  igazsagrol  irni.
Nezetem szerint nincs annal hitelesebb,  ha olyan probal tollat ragadni,  
aki kozvetlenul azokkal az emberekkel foglalkozik. A gond csak az, hogy
sok szocialis munkas nem erzi kenyerenek az irast, en meg igy-ugy
elirogatok, akar kutatas formajaban, akar olvasmanyosabb, mindenki
szamara erhetoen megfogalmazott tortenetek formajaban.

>Ha en Betty lennek, kinyomtatnek magam zsebpenzbol parezer peldanyt,

>es szetszornam a barataim kozott. Aztan akinek kell, rendeljen tobbet,
>nyomok neki majd meg.

Nem tudom, ezen a listan miert evidens, hogy mindenki tele van
dohannyal. Ha ennyi  zsebpenzem  lenne, mar reg ujra kinn dolgoznek
Indiaban vagy Afrika valamelyik orszagaban.
Egyebkent a keziratot rengeteg baratom olvasta   ugy mint leveleimet -,
es nagyon sokat segitettek abban, hogy elkeszult a konyv.

 >Egy ilyen jellegu konyvert meg nem erdemes
>kiado utan rohangalni, szerintem.
Ebben egyetertunk. Ezert ragadtam le a masodik kiadonal.

>Betty: egy szinte ingyenes, meg a
>konyvkiadasnal is nemesebb es jobb megoldas, ha csinalsz a
konyvednek
>egy online verziot (par ora alatt meg lehet csinalni, en is
>megcsinalom neked), de annak inkabb angol nyelvunek kene lenni, mert
>magyar csak egy cseppnyi van a vilagon, az angol viszont vilagnyelv.

Ez tenyleg jo otlet, de mivel ilyen szinten nem muvelem a szamitogepet,
elkepzelesem sincs, hogy nezne ez ki.
Angol nyelven van fenn nehany  kezdetleges  sztori, amiket meg akkor
irtam sebteben, tulajdonkeppen ezek a tortenetek kepezik konyvem
alapjait, kicsit kibovitve.
{ HYPERLINK
http://ourworld.compuserve.com/homepages/thomas_wendl/

}http://ourworld.compuserve.com/homepages/thomas_wendl/
Ha a konyvemet mar leforditottam volna angolra   amire egy eve var az
  alapitvany   mar kinyomtak volna reg, teljesen ingyen, hogy PR-hoz
hasznaljak ill. az eladas teljes mertekben hozzajarulna a projekt
fenntartasahoz. USA, Nemetorszag, Ausztralia es Japan lenne a  piac ,
mert innen kerulnek ki a szponzoprok es segitok. Persze magyarul nekik
sem  buisness    ahogy nekem se. Minthogy nem  Jimmy Kiralyrol ,
Vujics Trutyko tortenetekrol irok, senki ne izguljon, hogy anyagi
haszonszerzes celjabol adatnam ki:)

 [China]
>Maganban mar megirtam Bettynek, hogy sabolc stilusa (ha
konyvkiadasrol
>van szo) adott esetben kisse eldolgozatlan feluletu (m.sz. rucskos), de
>szeretnem biztositani Bettyt es a Kedves Olvasokozonseget, hogy
sabolc
>egy aldott jo ember

Hiszek neked, ez esetben tenyleg sajnalom, hogy megbantottam.

>sabolc nyilvan el fogja magyarazni megfelelo reszletesseggel hogy miert

>vette ennyire gyakorlatiasra a figurat,
Ezt a mai napon maganban megtette. Egyebkent honnet   tudtam volna pl.
hogy van koze a konyvkiadashoz, vagy egy  kokler  aki   mindent beiger
stb.

> en ezzel parhuzamosan
>biztositani szeretnelek arrol, hogy a konyved kiadasat minden erommel
>tamogatom (pl. kiado kereseseben, de akar anyagilag is).
Ez nagyon kedves toled, engedd meg, hogy errol inkabb maganban
beszeljunk.

> Felado :  [Netherlands]
>Ne ertsd felre, amit Sabolc a freemailes cimrol irt! Nem magara
>gondolt, amikor megjegyezte, hogy gazos, hanem ugy altalaban, es
>sajnos igaza lehet. Fontos, hogy szuper nevjegykartyad, tertolelo
ivelesu
>eletrajzod, megnyero beszedkeszseged, stb. legyen, kulonben akar a
>hallhatatlansag _valodi_ kepleterol irj is, nem hisznek neked. Ezt a
>ogikat kovetve a legjobb lenne, ha unicefes cimrol irnal. :-)
Jol van na, lehet, hogy igazatok van, csak nem szimpatikus a matavnetes
cimem, amivel egyebkent rendelkezem. KIZAROLAG Hixes levelek
jonnek ra:)
Az oneletrajz megvan, de nem igazan szeretek beszelni, es miniszoknyat
is csak igen ritkan hordok:)

>En speciel nagyon szivesen olvasnam a fulopszigeteki elmenyeidrol
>szolo konyvet! Es teljesen biztos vagyok benne, hogy nem vagyok
>egyedul! :-)
Nagyon koszonom, es el fogod kuldeni neked nehany reszletet.

 [Japan]
>Vagy pedig ugy gondolod, hogy ez masnak is fontos, es feltetlenul
>el kell mondanod a mondandodat es el kell erned, hogy kiadjak a
konyvet,
>akkor viszont talan azon kellene serenykedni, hogy atadj az ertekeibol,
>horribile dictu felteszel/elkuldesz mondjuk egy fejezetet belole, hogy
>kiknek szemeik vagynak, lassak.
A legfontosabb elsosorban NEKIK, a gyerekeknek, hogy halljanak roluk.
 Tartottam nehany kiseloadast erdeklodok reszere   ugyanugy oregek
otthonaban, mint szakmai konferencian. A Hixen is olvashattatok, bar az
nem a konyvembol idezett, hanem kifejezetten Hixes keresre irtam,
Indiarol es a Fulop-szigeteken atelt munkamrol.

>Ingyen lett volna, de nem ez a lenyeg.
Nem lenyeg, hogy ingyen lett volna. Minthogy meg mindig nem tudom, --
  ogy mivel foglakozol, es ertesz-e hozza, kifizettem a kiadonak az 50.000
Ft-  ot, hogy ezeket a munkakat elvegezze, ok ugyanis BIZTOS ertenek
hozza     mig en nem.
>A level nagy resze teszt volt, hogy mire figyelsz, amit _mondok_, vagy
>amit _teszek_. Kar.
Manapsag mar nincsenek kiralylanyok, akiknek arra van idejuk, hogy
bekakat puszilgassanak:)

 [Hungary]
Koszonom szepen a hozzaszolasod. Remelem jol vagy!

Egyebkent, akiket erdekelnek a torteneteim, szivesen elkuldok beloluk
maganban, mert nem hiszem, hogy a forumon lenne a helye.

Annyit szeretnek elmondani   amellyel Sabolc tamogatasat el is vesztem:(
 -, hogy a konyvet CSAK ugy vallalta a kiado, ha kepekkel illusztralom,
(bar nekem is ez volt az elkepzelesem), mert a terjesztok csak igy vennek 
at az ilyen jellegu konyvet. Ugyanis aki meg nem jart Azsiaban, sok
mindent nem tud elkepzelni, es a fenykepek a gyerekekrol sokkal tobbet
elarulnak, mint az en szereny konyvem maga. Egyebkent nagyon szep
kepeim vannak.
A kiado igazgatoja   aki egy nagyon szimpatikus ember   kb. 1.400.000-re  
becsuli a teljes koltseget, amelybe majd beleszall valamennyivel, attol
fuggoen, mennyi tamogast szereztem. Ez lehet, hogy kicsit  orultem
hangzik, de mivel ot BECSULETESSEGE miatt ajanlottak, hiszek neki. Ha
pedig nem jon ossze annyi penz, marad kep nelkul, fekete feheren,
olcson.

Jo hosszu lett, meg a vegen azt hiszitek, ennyire raerek:)
Betti
( y  nelkul, mivel sem urilany, sem enekesno nem vagyok:)
+ - Mindenfele. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Herr Moderator!

Benoenek volt koze a lista moderaltta valasahoz, de akkor speciell
teljesen igaza volt, hisz visszaeltek a szemelyisegi jogaival, es
kozben minket is alaposan halalra farasztottak, stb. stb.

Benoe: Szerintem a CC igenis kulcsa lehet a dolognak, hisz ha en
bekuldok a listara egy levelet, amit egyuttal a te cimedre is CC-zek,
akkor te szemelyesen szinte azonnal megkapod, amit irtam, mig a
listan csak a masnapi digestben jelenik meg a szoveg. Ha pedig az en
masolatban hozzad eljuttatott levelemre valaszolsz, es hagyod, hogy a
CC-zes abba is atoroklodjon, akkor a te valaszod is elmegy a listara,
es az is a masnapi digestbe kerul, de en szinte azonnal, a feladas
utan ratalalhatok a postaladamban, hisz oda jon a masolat (vagy az eredeti?).

A sertodozesnek ugy altalaban tenyleg nem sok ertelme van, de ahogy
az azsia lista elmult egyevi forgalmat elnezem, itt jobbara nem is
errol van szo, hanem pusztan velemenykulonbsegrol. Miszerint egyes
listatagoknak van egy bizonyos velemenye egy dologrol, mig mas
listatagok ugy erzik, hogy ez a velemeny tulzo, elnagyolt vagy
egyoldalu, torzito, stb. es azert szolalnak fel, mert tudjak,
hogy a listat sokkal tobben olvassak, mint ahanyan irnak ra, es az o
erdekukben erdemes megjeleniteni mas szempontu nezeteket is, mert
egyebkent esetleg felretajekozodnak, vagy ne adj isten, pofara esnek,
ha egyetlen felszolalo tanacsait kovetik. Ez aztan hosszabb tavon
nezhet ugy ki, mint valami verre meno veszekedes, de legjobb a
retorikai elemeket kiszurve csak a kozolt hasznos informaciokra
koncentralni, es kiszurni a szemelyes elemeket, ha az ember tenyleg
azsiaba keszul, es teljesen tapasztalatlan. En szemely szerint jokat
szorakozom a viaskodasaitokon, e pillanatban nem keszulok azsiaba,
ugyhogy inkabb elalvas elotti estimesekent funkcionaltatom az
iromanyaitokat, es neha kifejezetten elvezetesnek talalom oket, pl a
jogsiszerzesi procedura kronikajat...

Egy egeszen mas kerdes az, amikor valaki ugy erzi, hogy az altala
kozolteket masok elferditik, i.e. idezik oket, de nem szo szerint
ugy, ahogy valojaban ok azt beirtak. Az ehhez valo viszonyulas ki-ki
vermersekletetol fugg, de nem hiszem, hogy itt sertodesrol lenne szo,
sokkal inkabb "jogi" termeszetu a szituacio. TI. van-e joga valakinek
engem nem betu szerint idezgetni, mas szoval elferditeni az altalam
mondottakat, es ha megis megteszi, vagy ha en ugy minositem, hogy ezt
tette, akkor mi a teendo, ill. mi jar ezert.

Minthogy ezen a listan minden iras mindenki szamara olvashato, es az
archivumbol a korabbi irasok is visszakereshetok, ezert azon olvasok
szamara, akik az ilyen kerdeseknek nagy jelentoseget tulajdonitanak,
modjukban all tiszta vizet onteni a poharba, hisz nem arrol van szo,
hogy mondjuk Benoe egy szerzodest lobogtat Guczo alairasaval, amire
Guczo azt allitja, hogy o ilyen szovegu szerzodest sose irt ala, mert
az egesz beszelgetes a mi "jelenletunkben" zajlik. Mindezek
figyelembe vetelevel is az a velemenyem, hogyha nevesitve idezek
valakitol, akkor csakis betu szerint tehetem, amire az email
programok eleve automatikus szolgaltatast biztositanak, ha meegis
maskent csinalom, akkor pedig a kvazi idezet kore nem rakok idezojelet.

Betti/Betty:

Jo gyorsan cselekszel, tehat alig par napja jott a listara a
segitsegkero leveled, es most mar arrol tudositasz minket, hogy aktiv
targyalasban vagy egy kiadoval. Ha minden jol megy a konyv korul,
akkor szerintem nagyon szerencses vagy, es tenyleg azt kivanom, hogy
minden rendben sikeruljon.

A nekunk irt korleveledben mar megmutatkoztak az oroszlankormeid,
szepen ki volt dekoralva a szoveg. A konyved esetleges on-line
valtozatahoz ennel tobb tudas valojaban nem is kell, minden
windowsban van valamifele weblapszerkeszto program, amivel meeg egy
ovodas is tud honlapot kesziteni, persze az mar mas kerdes, hogy az
mire jo, de ha a szoveg megvan, egy ilyen programmal eleg viharos
sebesseggel ki lehet cicomazni azt, es bele lehet illeszteni a
fenykepek beszkennelt valtozatat, illetve az egyes fejezetekre mutato
hivatkozasokat elhelyezni a szoveg megfelelo pontjain, az egyes
szovegdarabokat kulon fajlokba rakni, mellekelni minden szuksegest,
pl a fotofajlokat is, es a "kozzetetel a weben" nevezetu
programocskaval zsipsz-zsupsz felpakolni egy webes tarhelyre, amit te
mar, ha jol ertettem, angol nyelvu szovegekkel meg is tetteel.

Sabolc masodik levelet mar en is durvanak ereztem, es ha azt veszem,
hogy Bernadett szemelyazonossagat, valodisagat, voltakeppeni kiletet
kifogasolja, akkor nagyon csodalkozom, hisz mar nem is tudom, hany
eve mukodik ez a lista, es Sabolcrol eddig tobbet nem tudtunk meg,
mint ezt az aliasat, meg a japan emailcimet, szoval o se kapkod a
sajat szemelyazonossaganak felfedesevel, ami nem is szamit, csak
eppen erdekes pont az o tollabol olvasni masokkal kapcsolatban
ugyanezt kifogasolo megjegyzeseket.

Aztan hogy valaki szocialis munka helyett elmenjen esztergalni vagy
kulfoldre apolonak, nem tudom hova tenni, hisz az emberek egy jo
resze, beleertve magamat is, nem feltetlenul aszerint valaszt
szakmat, munkat, hogy mi fizet jobban, illetve hogy hol lehet
konnyebben allashoz jutni, hanem pl. hogy mihez van erzeke/tehetsege,
milyen indittatast kap a csaladban. Peldaul nalunk jo nagy harc volt
a csaladban, mert edesapam szerint muveszettel, azon belul zenevel
kellett legyen foglalkoznom, mig anyukam szerint olyasmit kellett
legyen kitanulnom, amivel jol el lehet helyezkedni e.g. jogaszkodas,
informatikussag, kozgaz... Ezen dolgok kozt orlodtem egy darabig,
mikozben legszivesebben autoszerelo lettem volna, dehat az nem
lehettem kulonbozo okok miatt, es a nyelvek iranti olthatatlan
erdeklodesem se bizonyult gyumolcsozonek, szoval vegul a keet szuloi
osztonzes kozul elobb megprobalkoztam a jovedelmezobbnek tunokkel, de
a jogi egyetemtol es tarsaitol pszichoszomatikus tuneteim lettek,
ugyhogy vegul letettem a voksot a zeneles mellett, amivel velhetoleg
egesz eletemben valahol az ehhalal es a felszinen evickeles kozt
fogok kuszkodni, de legalabb boldog vagyok, mert ehhez van kedvem,
erzekem, megkockaztatom, tehetsegem. Szoval ha valakinek ahhoz van
venaja, hogy harmadik vilagbeli gyerekekkel foglalkozzon, az nem fog
elmenni geplakatosnak mindaddig, amig valami nagyon durva eszkozzel
nem kenyszeritik ra.

Ahogy az elmult listaszamokat olvastam, az az erzesem tamadt, hogy
teljesen megalapozatlanul kezdtuk temetni a fulopszigetekrol szolo
konyv kiadasat.

Ha valamiben tenyleg segithetneenk, hat az eppen az angol forditas,
bar ha mi magyarok csinaljuk meg, vagy vallalunk benne reszt, biztos,
hogy utolag mindenkeppen angol anyanyelvuvel kell majd lektoraltatni
kiadas elott.

Reszemrol felajanlom, hogy amennyit csak tudok, szivesen leforditok a
magyar valtozatbol angolra, es ha ez nem is lenne alkalmas
vegeredmenynek, de kezdeti lepesnek talan megis megteszi, es ez az,
amit szerenysegem felajanlhat az ugy erdekeben.

Kedves Bernadett! Az hogy te most Bettinek vagy Bettynek nevezed-e
magad, nem teljesen egyertelmu, vess csak egy ropke pillantast a
sajat emailcimedre!

Egyebkent, ha enekesno lennel, akkor a forditgatasi kapacitasaimnal
tobbet is felajanlhatneek. Az utazas lista indulasakor olvastam
indiai elmenybeszamoloidat, es mar akkor nagyon tetszettek.
Nekem kulonben nyugodtan kuldheted a szoveget a kovetkezo emailcimre:

Ide ugyanis az ekezetek is atjonnek, szemben azzal a cimmel, amirol
most irok.

Benoe! A vegen meg rajtad ragad ez a Kiscsillag! :-))))))))

Udv:

Norbert.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS