------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Sat, 1 Jun 91 22:15:44 CDT Date: Sat Jun 1 22:48:33 EDT 1991 Subject: *** FORUM *** #240 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : toth@astro Temakor: IQ es sebesseg= Beszelgetes nokkel= Homoszexualitas termeszetellenessege ( 51 sor ) Felado : toth@astro Temakor: Kinek ne lehessen gyereke ( 7 sor ) Felado : hidas@cernvm.bitnet Temakor: Kivel jo beszelgetni ( 24 sor ) Felado : bodorgeza@wugcrc.wustl.edu Temakor: Re:NaNO2 ( 51 sor ) Felado : bodorgeza@wugcrc.wustl.edu Temakor: Re:Beszelgetni = IQ = homosexualitas ( 18 sor ) =============================================== Felado : toth@astro Temakor: IQ es sebesseg= Beszelgetes nokkel= Homoszexualitas termeszetellenessege ( 51 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Megadom magam abban a kerdesben, hogy az IQ tesztek eredmenye es a reakcio sebesseg kozott van kapcsolat. Ez vegulis hiheto, ha arra gondolok, hogy az IQ teszteket idore kell megoldani. De a nagy szellemi teljesitmenyeket (Nobel dijas kutatas, muveszi alkotas stb.) nem idore kellett letrehozni. Nem az a meglepo bennuk, hogy milyen gyorsan csinalja az illeto, hanem hogy egyaltalan kepes volt ra. Tovabbra is fenntartom azt a velemenyemet, hogy a zsenialis emberek (csu~cso~k) reakcioideje nem gyorsabb, mint az okosake, mert a kulonbseg nem a sebesseg. Persze lehet, hogy tevedek. Arra is kivancsi volnek, hogy a reakciosebesseg valtozik-e korral, edzessel, motivaltsaggal, stb. Pl. tegyuk fel, hogy a ferfiak jobban izgulnak a vizsgalat alatt, hogy jo eredmeny jojjon ki nekik... --------- Erdekes tema a nokkel valo beszelgetes. Ha nagyon sarkitva akarnek fogalmazni, azt mondanam, hogy a nok jol atverik a ferfiakat, passziv erdeklodesukkel gyakran csupan jo benyomast akarnak kelteni a ferfiban. Nok egymas kozotti vitait sokkal kevesbe jellemzi ez az odaado figyelem. Szoval attol tartok, hogy ebben a kerdesben speciel Freudnak van igaza, ^Lminde(n) mogott a szexualitas all. Termeszetesen altalanositok, es csupan trendekrol beszelek, egyedi elteresek nemcsak hogy lehetsegesek, hanem roppant gyakoriak is. En speciel mind fiuval, mind lannyal beszelgettem mar igazan jot, bar ketsegtelen, hogy a lanyokkal valo beszelgetes sokszor erzelmileg toltottebb. -------- A szexualitas celja az ember tarsadalmi, egyeni eleteben nem elsosorban gyermeknemzes. Biologiailag vsz. az, de az ember moziba is jar, meg fagylaltot is eszik, sot iszik es dohanyzik is, pedig nem nyilvanvalo ezeknek a tevekenysegeknek a pozitiv biologiai szerepe. Betilthajuk az italt, a cigarettat, a fagyit, a mozit es a kedves olvaso itt gondoljon sajat kedvenc nem kifejezetten hasznos szokasara, vagy korlatozhatjuk, vagy szegyenteljesse tehetjuk ugyanazon az alapon, mint ahogy a homoszexualitas eseteben. Princetonban egyebkent nemreg leszbikus nok az utcan csokoloztak azzal a felkialtassal, hogy szoktatni kell az embereket az ilyen latvanyhoz. Kepzeljetek, nem tortent semmi kulonos, csupan valaki irta az ujsagban, hogy aki nem szereti a nyilt heteroszexualis csokolozast, azt az elmult 20-30 ev sem gyozte meg. Innen tudok az egeszrol. Egy masik erdekes ugy: a hazasoknak mas szallaslehetoseget biztosit az egyetem, mint az egyedulalloknak. A homoszexualis kozosseg kozolte, hogy ez igazsagtalan, mert ok legalisan nem hazasodhatnak ossze, es igy hatranyban vannak. Mivel az egyetem elkotelezte magat, hogy semmilyen kerdesben sem diszkriminal a nemi orientacio (tovabba nem, faj, vallas) alapjan, igy lehetove tette, hogy ket egynemu egyed a hazas lakasokban lakhasson. Na, lett is erre ribillio, hogy akkor heteroszexualis parok (nem hazasok) hatranyba kerultek a homoszexualis, hasonloan komoly kapcsolatokkal szemben. Eredmeny: akik elettarsnak nyilvanitjak magukat, bekoltozhetnek a hazas (azota mar at is neveztek family-re) szallasokba. Tanulsag: aki a-t mond mondjon b-t is :-) Gabor =============================================== Felado : toth@astro Temakor: Kinek ne lehessen gyereke ( 7 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Csak pontosabba szeretnem tenni a gyermekuket egyedul nevelo anyakkal kapcsolatos ervet: Miert jobb az ha a gyereket egy no/ferfi neveli, mintha ketto? Biztos (?) hogy mind a ketto rosszabb a ketnemu szuloknel, de ha nem tiltjuk meg az egyiket (egy szulo) akkor mire fol tiltsuk meg a masikat? Gabor =============================================== Felado : hidas@cernvm.bitnet Temakor: Kivel jo beszelgetni ( 24 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Akarhogy is van, nem tudok egyeterteni Breznay Peterrel es Voros Peterrel. Nem az ellenkezojet akarom allitani, amit ok, de azt hiszem pontosan beleestek abba a hibas sztereo- tipizalasba, amit BP rott fel a ferfiak buneul. Elismerem, hogy atlagosan a ferfinem agresszivabb, mint a noi (mint altalaban az allatvilagban is, ahol ennek fontos funkcioja van), de lehet talalni olyan not es ferfit csostul ahol a no az agresszivabb. Gondoljatok a papucsferj sztereo- tipiajara. En eleg agressziv voltam ahhoz eddig, hogy ne ha- zasodjam meg (ez csak felig komoly megjegyzes, nem tudom le- ^Lhengerlo vagy agressziv vagy folenyeskedo... azt hiszem, inkabb savanyu). De nem hiszem, hogy sok ferfiban ne lenne igazi erdeklodes, kommunikacios vagy, torekves arra, hogy belekepzelje magat a masik helyzetebe, gondolatvilagaba. Lehet, hogy no tobb van ilyen, de remelem, ferfi sem csak elvetve. A problemam most is igazan az, hogy megint sikerult egy skalat krealnunk, s az emberiseget ket csoportra osztva oket a ket vegpontba helyezni. Udv Hidas Pal =============================================== Felado : bodorgeza@wugcrc.wustl.edu Temakor: Re:NaNO2 ( 51 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Foleg Laurence Gabornak: Nitrite-ok egyaltalan nem olyan erdekesek mint a saccharin. A nitriteket azert hittek rakkeltonek, mert felteteleztek, hogy nitrosamine-na alakulnak a nyalban levo enzymek hatasara, es a nitrosamine-ok rakkeltoek. A fenti mechanismus ellen szol, hogy a nyal enzymei nitrosamine-t keszitenenek nitratokbol is, es mind a nitritek illetve a nitratok rendkivuli nagy mennyisegben vannak jelen a gyumolcs- es zoldseglevekben, amik kulonben eppen rak ellenes hatasuk miatt kozkedveltek. (Tudom, a kulonbozo vitaminok lehetnenek a vedoanyagok. Viszont ha ez igaz, akkor a hetkoznapi etelben levo vitaminok meg kell hogy vedjenek a konzervaloszerben levo nitritek rakkelto hatasatol is, tehat a kerdes teljesen ertelmetlen. [A gyumolcslevekben 10- 100-szor annyi nitrite van mint amit konzervaloszerkent hasznalnak. A kulonbseg csak az, hogy termeszetes anyagok a niteritek szerves sojat tar- talmazzak, mig konzervalasra a nitritek Na sojat hasznaljak.{Vajon ez azt jelenti-e, hogy a rakkelto anyag tulajdonkeppen a Na ?!. Na viszont let- fontossagu anyag, ergo: "rakkeltes" letfontossagu?? // Ujabb vitatema a FORUM szamara ??//}]) De terjunk visszaa NaNO2-hoz. Ket cikkre szeretnek roviden hivatkozni. 1. F344 patkanyoknak NaNO2-t adtak thiazide vizhajtoval egyutt (emberi gyogyaszatban gyakran hasznalt gyogyszaer.) A vizhajtoval kezelt cso- portban tobb rakos megbetegedes volt mint a vizhajto + NaNO2 kezelt csoportban, de a kulonbseg nem volt statisztikusan szignifikans. 2. Akacfa fustjenek etelizesitesre hasznalt kivonatat adtak kiserleti allatoknak NaNO2 nelkul es azzal egyutt. Vegeredmeny: a kivonat tobb chromosome elterest okozott NaNO2 nelkul, mint azzal egyutt adagolva. Azt jelenti-e ez, hogy NaNO2 ved rakkelto hatas ellen ? Nem hiszem, hogy ezt ki lehetne mondani. NaNO2 rakkelto ? A bizonyitekok ellene szolnak. NaNO2 nem rakkelto ? En nem mernem ezt mondani, foleg a jogi kovetkezmenyek miatt. Es vegul egyerdekes adalek a nitritek tortenelmebol. Gaz halmazallapotu nitritek kabito hatasuak lehetnek, es nehany ilyen gaz az USA-ban egy idoben hasznalatban volt mint "recreational drug". Ezeknek a kabitosze- reknek a hasznalata szinten elterjedt volt bizonyos homosexualis korok- ben. A 80-as evek elejen tudomanyos cikk jelent meg arrol, hogy gaz halmazallapotu nitritek: a.) lehetnek az AIDS okozoi; b.) hozzasegithetnek az AIDS kialakulasahoz. Statisztikai bizonyitek letezik mindket hypothesis bizonyitasara, viszont ma mar mind tudjuk, hogy ez bs. (= bull shit). Kedves Gabor. Nem tudom megvalaszoltam-e a kerdesedet. Celom csak az volt, ^Lhogy egy kis informaciot adjak. A vegeredmenyt Neked kell kiszamolnod. Udvozlettel, Geza =============================================== Felado : bodorgeza@wugcrc.wustl.edu Temakor: Re:Beszelgetni = IQ = homosexualitas ( 18 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ugy erzem, en megtalaltam a nekem legjobban tettszo megoldast a "Kivel jo beszelgetni", "Nok vs. ferfiak IQ-ja" es a "Homosexualitas" vitakra. Ez egyben a parhuzamosan futo mindharom vitatema kozos nevezoje is. Ezennel mindenki szamara elerhetove teszem: Ferfival is es novel is jo beszelgetni amennyiben az IQ-juk kb. annyi mint az enyem. Ezzel szemben szerelmeskedni csak novel jo. 8} Udv, Geza P.s.: van meg egy megoldas is. Ez a 42. (Aki nem tudja hogy ez mi, annak kulon keresre szivesen megirom.) B.G. =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=