Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 110
Copyright (C) HIX
1992-06-29
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 objektiv, szubjektiv (mind)  21 sor     (cikkei)
2 Hordalek (mind)  131 sor     (cikkei)
3 irjunk nekik =kerdojel= (mind)  24 sor     (cikkei)

+ - objektiv, szubjektiv (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Feri,

Mar megint egyetertunk, az objektiv es szubjektiv tenyezoknek szerintem is
egyarant szerepe van egy orszag erkolcsi allapotaban. Nem hiszem en sem,
hogy erdemes arrol vitatkozni, hogy filozofia szinten melyik a fontosabb.
Nem is ez volt a szandekom, amikor az elozo cikkemet megirtam. Csupan arra
szerettem volna ramutatni, hogy egy orszag erkolcsi allapotanak problemakore
nagyon osszetett kerdes, es semmikeppen nem lehet leszukiteni a vallasoktatas,
de meg csak a vallasossag problemakorere sem.

Nem lenne erdemes azt sem tagadni, hogy az emberek egy resze meg az alapveto
erdekei ellenere is inkabb az erkolcsos megoldast valasztja, de neked is
eszre kene venned, hogy nagyon sok ember nem hajlando erkolcsi megfontolasok-
bol az alapveto erdekei (vagy velt erdekei) ellen cselekedni. Ezert tartom
rendkivul fontosnak olyan gazdasagi, tarsadalmi es politikai viszonyok
kialakitasat, ahol az erdekek es az erkolcs nagy vonalakban legalabb is nem
ellentetetes egymassal. Amig MO-on nem tudunk ebbe az iranyba elmozdulni,
eszkozkent marad a vallasoktatas illetve a buntetes, de szerintem mindketto
hatasa elegge korlatozott.

         udvozlettel                   Rubin Gyorgy
+ - Hordalek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nehany sorban

--------------------------------------------------------
[Az alabbi iras a SZALON egyik alapvonasa (moderalas?,
cenzura?) kovetkezteben tobbnapos kesedelmet szenvedett.
Elnezeset kerem ezert az Olvasonak, tovabba mindazoknak,
akiknek SZEMELYES reagalast nem all modomban a SZALON-
ban publikalni.                                 Sz.Z.]
________________________________________________________

Kedves SZALON-ozok!
            ^
(Megneztem a helyesirasiban, TENYLEG egy n-nel kell irni.
Sorry vagyok. :-)

Talan nem veszitek zokon, hogy Dery Tibor egyik kedvelt
szavat (mufajat?) kolcsonozom. Egyszeruen arrol van szo,
hogy sokfele dolog gyult ossze az utobbi napokbol.

1. A moderator ezt irja:
>Konkretan Szekely Zoltan irasaival kapcsolatban (...) ha sokakat
>bosszantanak az irasai (es a hozzaszolasok, illetve hozzam kuldott
>maganlevelek erre utalnak), akkor lehet, hogy tenyleg egy kicsit
>vissza kellene fogni.
Bravo! Ez lenne am csak a nepi demokratikus cenzoralas!
Most tessek kacagni! (Mindig gyanitottam, hogy a "libe-
ralisok" sokkal populistabbak ellenfeleiknel.)

2. Cser Feri a Magyar Eletet es Bencsik Andrast idezi.
>>Az MSZP esetleges kormanyra kerulese - bar nem elkepzelhetetlen -, e torte-
>>nelmi pillanatban politikai aberracionak szamitana. Negyvenevi szocialista
>>diktatura utan semmilyen formaban sem lenne hiteles egy szocialista kormany.
Igy igaz. Egyetertek.
>Szekely Ur! Te is egyutt daloltal a kivonulok militans jellegerol. Mindezt
>a "mocskolodo FORUM" megszunese jegyeben. Ha en militans vagyok, akkor
>Furj lajos a galamb.
Mindig tudtam, hogy Lajosnak galamblelke van. :-)
>>Az ember belulrol kezd fazni es a borondjere sandit. [Idezet Poppertol]
Ha ennyi eleg a lelepeshez: hat igazan sajnalom!!

3. Nagy orommel olvastam Orosz Ferenc visszaemle-
kezeset a Rakpart Klubra. Jut eszembe, a Jurta Szin-
haz is megerdemelne egypar hasonlo elismero szot.
Azonban van itt valami meg:

>A szemelyes elmenyek miatt is igen visszatetszo szamomra, hogy nemelyek szembe-
>allitjak egymassal a 298-as es a 301-es parcella halottait. A Pongracz Gerge-
>lyeknek van joga ehhez (bar kar), de ujdondasz kormanyparti mamelukoknak es
>firkaszoknak nincs. Mint ahogyan a nyikhhaj (velemkoru) d e b r e c z e n i
>j o z s e f e k n e k sincs joguk lemosoporozni Goncz Arpadot, nem a koztarsa-
>sag elnoket, de az 56-ban eletfogytiglanra iteltet.
Kedves Feri! Folhivnam a figyelemedet, hogy Debre-
czeni Jozsefet (igy, nagy kezdobetukkel) elsopro
folennyel valasztottak meg me'g 89-ben kepviselo-
nek Kecskemeten. (Egyike volt a 4 nagy gyoztesnek:
Raffay, Roszik, Debreczeni, Marx Gyula, csupa MDF-
es, ha jol emlekszem, igy volt? Tehat itt tortenel-
mi nevekrol volna szo, a kadaristak elso nagy meg-
csufolasa okan.) Es masreszrol sem meltanyos, amit
irsz rola. Az igazi baj az, hogy Goncz az ellenzek-
nek is csak egy "gonc", amit talan holnap le is vet-
nek... Miert nem lehet ezt bevallani?

>Es szamomra az 56-os szoc.haza`s (=pufajkas) Horn is
>hazaarulo marad (nem jogi, hanem erkolcsi ertelemben),
Egyet tudok erteni.

4. Generic Fallacy
>Fejto Ferenc es Simon Wiesenthal nem ugyanazt mondtak! Meg akkor sem, ha voltak
>azonos szavaik, sot mitobb, azonos betukeszletet hasznaltak. Csurka sem azt
>mondta, amit Wiesenthal, hanem azt, amit erdekei diktaltak. Csurka sohasem azt
>mondja, amit mas mond,o mindig azt mondja, ami a legjobban hangzik, fuggetlenul
>attol, hogy igaz-e. Csurka nem kepezheti autentikus referencia targyat. Tulon-
>tul sok Csurka levelet volt modomban mostanaban olvasni, nem hiszek neki.
Ez megint Cser Feri volna. [Bocsanat! Inkabb igy
kene mondanom: >,
csak hogy stilszeruek maradhassunk! :-) ]
Szoval: O a generic fallacy Forrai Gabor altal ismer-
tetett technikajanak olyan pontos esetet adja itt, a
fonti idezetben, hogy az bamulatos. :-(

{... a moderator tenykedese kovetkezteben itt ki kell
 hagynom egy kis szint az eredeti szovegbol. Roppant
 sajnalom, kedves Cser Feri. Hozzaszolasod igazan meg-
 erdemelt volna egy kis hangulatoldo husito trefalko-
 zast ebben a hosegben. Jut eszembe, szolhatnatok, mi-
 kor akarjatok legalabb minimalisan korlatozni a mode-
 ratorotok onkenyeskedeseit! :-) }

5. No, lamcsak!
Czako Gabor veretes glosszajanak kozlesevel legalabb
azt elertem, hogy kiderult: a SZALON-szerzok egy resze
rendszeresen olvassa a FORUM-ot. En ennek szivbol oru-
lok!
(Megjegyzes a mu nehany kritikusahoz: Szerintem a glosz-
sza nem arra valo, hogy politikai programot adjon az ol-
vasonak. Ezt kar lenne szamonkerni rajta. Eleg, ha sziv-
bol jovo kacagast valt ki, meg ha keserut is.)

7. Szol a duda
Legfrissebb informacioim szerint mar az MSzP bizonyos
eroi is szeretnenek a kellemetlen multtal rendelkezo
Horntol megszabadulni. Szu~ros Matyas, aki mar korab-
ban is Horn vetelytarsa volt a kulugyek teren, igen
alapos kritikaban reszesitette az MSzP mostani vonal-
vezeteset. Jo okunk van foltetelezni, hogy EPP EZERT
volt olyan fontos a szegedi MSzP-kongresszuson MAR A
KONGRESSZUS MEGKEZDESE ELOTT (!!) ujravalasztani a
vezetoseget.
Lehet, hogy ISMET nehez napok varnak azokra, akik egy
(poszt)kommunista partot probalnak belulrol megrefor-
malni?

8. Tiszta haszon
Weisz Ivan idohuzo trefalkozasanak, amivel elejet ki-
vanja venni annak, hogy cikkem aktualitasa megmarad-
jon, azert van egy kis haszna: lehetosegem van egy-
egy apro pontot hozza-hozzairogatni az eddigiekhez.
Az erkolcsrol folytatott Robin-Orosz vitat olvasva
meg nem allhatom, hogy meg ne kerdezzem:

Vajon szukseges erkolcsi kategoriakat operacionalizal-
ni? Vajon a kereszteny erkolcsiseg folemlegetese csak
akkor jogosult, ha bunozesi-ongyilkossagi-stb. statisz-
tikakat mellekelunk hozza? Vajon nem eppen akkor veszit-
juk el eselyunket lelki tartalmak megkozelitesere, ami-
kor gorcsosen materializalni akarjuk azokat?

Udvozlettel az Olvasonak
(tovabbi kellemes SZALON-
nozast kivanva)    :                    Szekely Zoltan
+ - irjunk nekik =kerdojel= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ross Perot:


Bill Clinton:


George Bush:
[ ??? jelenleg nem ismert ]

Pat Buchanan:


Jerry Brown:




Andre Marrou (Libertarian):


                              __o
             __o             -\<,
            -\<,  __________O / O
__Gabor____O / O

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS