> Felado : Riesz Ferenc

> Temakor: En se birom ki nyelveszkedes nelkul... ( 49 sor )

"En sem birom ki" jobb volna; "en se birom ki" -- ez egy picit 
pongyola. (Bocsanat, remelem, nem haragszol... ;))

> Mi zavar engem nagyon?
> 
> A ragacsos igekotok. "A fonok jelenleg nem elerheto.
> A konyv nem hozzaferheto Magyarorszagon. DI nem
> ellenjegyezte KP kervenyet..." - es sorolhatnam.
> Nem szebb-e igy: "nem erheto el, nem ferheto
> hozza, nem jegyezte ellen..."?

Ezek szerint te egyetlen igekotos igevel sem vetelezel ki? Mert en 
bizony gyakran nem fogasolom ki azt, ha az igekotot nem valasztjuk el
az igetol!

Altalaban nem fizetodo ki az a magatartas, ha egy nyelvtani szabalyt 
mereven alkalmazunk.

;)))))))

> A rossz helyen levo vesszok. Alany es allitmany
> koze nem kell vesszo! A "hogy" kotoszo (vagy helye)
> ele kell, akkor is, ha elmarad! (Nem lattam, (hogy)
> mit mutat.)

A "hogy" ele sem kell mindig vesszo. Ezzel kapcsolatban a 
leggyakoribb hiba az, amikor az "anelkul hogy", "amellett hogy", 
"ahelyett hogy" tipusu szokapcsolatokban rossz helyre teszik ezt az 
irasjelet

Ezekben az esetekben mindig *egy* vesszo kell; hogy hova tegyuk, az a 
mondat ertelmetol fugg. Ha az "anelkul hogy" szokapcsolat 
kifejezetten az elso tagmondathoz tartozik, akkor a vesszo helye a 
"hogy" elott van; maskulonben az "anelkul" ele tesszuk. Ime egy 
pelda:

1. Kirohant a szobabol anelkul, hogy udvozolte volna a vendegeket.

2. Kirohant a szobabol, anelkul hogy udvozolte volna a vendegeket.

Az elso mondat azt mondja, hogy az illeto nem udvozolte a vendegeket, 
*mikozben* elhagyta a helyiseget. (Nem helyseget! -- rendkivul gyakori 
es bosszanto hiba ez is, vo. "szavazohelyseg"... brrr!)

A masodik mondat ertelme ellenben az, hogy az illeto *egyaltalan nem* 
udvozolte a vendegeket tavozasa elott.

A nyelv helyes hasznalata csodalatos es -- bizony! -- rendkivul 
izgalmas tema. Erdemes elmelyedni benne!

Varga Gyorgy

PS Ha barki barmilyen hibat talal ebben a cikkben, nyugodtan irja meg 
ide, a KULTURA-ba. Sot, ezt kifejezetten elvarom! ;))

PPS Az utobbi harom honapban belevetettem magam a kartars [sic] ;))
komolyzene tanulmanyozasaba. Nemi meglepetessel -- de annal nagyobb 
orommel -- tapasztaltam, hogy a legutobbi evtizedekben is jonehany 
igazi remekmu szuletett! Ha lesz idom, majd irok bovebben ezekrol.

Engem az idegesit halalra, amikor kijelento vagy felszolito mondat 
utan kerdojelet raknak. Ilyenekre gondolok:

    Szeretnem tudni, hol voltal?
    Az a kerdes, ki viseli a koltsegeket?
    Arulja el valaki, melyek a legutobbi lottoszamok?
    Nem tudom, miert vagy ilyen ingerult?
    Azon tunodom, hol hagytam a kesztyumet?
    Mondd meg, min nevetsz?

Es igy tovabb. Ez a hiba hihetetlenul gyakori, ujsagok, sot, konyvek 
is tele vannak a fentiekhez hasonlokkal.

Az ilyen tipusu mondatokban olykor helyes lehet a kerdojel is, de 
akkor megvaltozik a mondat ertelme. Pelda:

   Megkerdezte, merre van az allomas?

   Megkerdezte, merre van az allomas.

Az elso mondat kerdes, a masodik allitas.

Azt hiszem, ennyi mara eleg a nyelveszkedesbol, de leginkabb belolem.

Varga Gyorgy

Latom, hogy a nyelv helyes/helytelen (Riesz Ferinek: hejtelen? ;-) )
hasznalatarol van szo mostanaban.  Gondolom, hogy nem mindnyajan
olvassatok a KONYHA leveleit; alabb lemasoltam belole egy levelet.
Oszinten bevallom, nem kertem elozetes engedelyt (aly-aly-aly: engedejt)
BR-tol, de bizonyara megbocsajt nekem.

Udv.,
Martha

***********************************************

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Ajjaj mi lesz velem ( 19 sor )
> Idopont: Tue Nov 10 21:29:32 EST 1998 KONYHA #25
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Tudom, hogy valoszinuleg uj korszakot nyitok a bunko
hozzaszolasok teren a konyha ujsagban, de lenne egy
tiszteletteljes keresem.  Tiszteljuk meg azzal (kozosen) Arany
Janos es edesanyaink es edesapaink nyelvet, hogy a recept az NE
legyen reci.  OK?  Az uborka ne legyen ubi, toji stb.  Hagyjuk
meg a degeneralodast az angol nyelvnek, es apoljuk, ne csak
oseink etkeinek receptjeit, de azt a nyelvet is, amely kiallta a
torok, a nemet es az orosz elnyomas napjait.  Segitsetek, hogy ne
a nyegleseg oltaran verezzen el!

Ja es mellesleg szemoldokrancolast es labrazast kapok az ilyen
gugyoges szavaktol.  Ennel jobban mar csak azt szeretem, amikor a
TV-ben bemondjak, hogy: egyenlore nem epitik meg a metrot.  Erre
azt mondom, hogy egyenlore nem is tudnak, mert meg senki nem
mondta meg, hogy MIVEL legyen egyenlo...

Bocs a kozjatekert.

BR, WW
> =======================================================

Sz'asztok!


Regota nem szoltam hozza ehhez a rovathoz (sem). Kicsit "behavaztam" a
munkaval, s meg most sem latom a veget. Mivel en is szoba kerultem, most
szolnek.


                        {}{}{}{}{}{}
Natali irja:

"Legutobb kicsit bizonytalanul puhatoloztam,
hogy vajon csak az altalam feldobott tema
kozombos-e,de azota latom,hogy a HIX kultura
eleg verszegeny es erotlen."


Teljesen igazad van, verszegeny, bar a mostani nyelveszkedes visz bele nemi
szint.

                        {}{}{}{}{}{}

"Bar kaptam batorito levelet... , azonban az en
temam ,es minden mas tema fele is erdektelenseg mutatkozik
ugy latom."


Egeszen bizos, hogy sokan olvassuk a KULTURA-t, s csak a  rejtvenyeid
nehezsege miatt nem kuldtunk megfejtest. A "Lyukasora" jatek nagyon jo
otlet, de kicsit konnyebb feladvanyokkal kene probalkozni.

                        {}{}{}{}{}{}

"Ez joval konnyebb lesz,mint az elozoek.
Az is erdekelne,ki mit gondol rola.
        "...csillagok gyulnak,s kihunynak,
         de te megalltal szememben..."
Nos azt hiszem nincs nehez dolgotok-mint egy kis
konnyu sikerelmenyt eloidezendo-ugyhogy Lazar!
Jojj ki!"


Pontosan ilyenre gondoltam!
A megfejtessel meg varok (de tudom, akar csak Meszoly Dezso) :-) .


Gyorsan meg ket vers.

Egy Pilinszky negysoros es egy sajat. Nagy szentsegtores?

Alvo szegeg a jeghideg homokban.
Plakat maganyban azo ejjelek.
Egve hagytad a folyoson a villanyt.
Ma ontjak veremet.

                        {}{}{}{}{}{}


Es arad-arad a szalkas fajdalom,
mindenfelol, a megvalto eson at.
Egy asszony jajveszekel a hegyen,
siratja Isten eltekozolt fiat.



Jobbra at!

                            - GyF -