Roppant sajnalom, hogy Pagony Lajos nem valaszolt a kerdesemre,
hogyan lehetne a magyar mezogazdasag huzoagazat. A tema pedig
nagy fontossagu es nagyon sok ember eletet erinti. Sajnaltam,
hogy valaszaban oly sok oda nem tartozo elemet emelt ki pl.
az ongyilkossagok magas szamat, a Magyar Lobbit, a kommunizmust,
a liberalizmust es a Szalon moderalasat. Az alfoldi ongyilkossagok
kerdese egyebkent nagyon erdekes, igen jo konyv is jelent meg rola.
Roppant alaposan jarja korul a kerdest, habar megallapitasaival
nem mindenben tudok egyeterteni. Egy biztos: a problema tobb szaz
evre nyulik vissza, igy a Horn-kormanyhoz nem valoszinu, hogy koze
lenne.
Udv, Gabor
|
Tisztelt Szalon !
Sok szo esett az 1%-os torvenyrol es meg kel vallanom,
nekem egy kicsit eroltetettnek tunnek azok az ervelesek, amelyek
egyhazellenesseget olvasnak bele. Nekem az nem tetszik ebben a
torvenyben, hogy a tamogathato szervezetek kore milyen szeleskoru.
Eloszor el se hittem, hogy pl. helyi so:rklub is tamogathato
vele es szamos olyan peldat tudnek mondani (nem teszem, senkit nem
akarok bajba keverni ... :-(), amikor a tamogatasnak megfelelo
szervezet kevesse kozhasznu.
De ha mar gyanakvasnal tartunk, nem tudom nem megosztani
a Szalon kozonseggel azt a gyanumat, ami mar a torveny bemutatasa
ota kerulget. Van ugyanis meg olyan nagyletszamu kozosseg, ami valoszi-
nuleg maganak szerzi meg a tagok 1%-at az egyhazakon kivul: egy
politikai part. A torveny valoszinuleg nem egy part penzugyi
nehezsegeit oldja meg, igy mar mindjart ertheto, miert kellett
olyan gyorsan elfogadni es miert pont az SZDSZ ragaszkodott annyira
hozza. Nekik roppant surgos a dolog, a nepszeruseguk olyan melyre-
pulesben van, amit csak rendkivul draga kampannyal lehet ellensulyozni
'98-ban. A Tocsik-ugy nem jott be, ime egy ujabb penzforras.
Akarhogy is, a torveny jo. Mondjuk nem igazan ertem, miert
kell az allamon keresztul ujraosztani ezt a penzt, de a civil
szfera tamogatast kap es ez jo.
Udv, Gabor
|
T. SZALON, kedves Toth Andras,
Toth Andras  > a SZALON #1293-ban:
TA>Edesanyam Rakosi idejen volt elsoaldozo, azt hiszem ez onmagaban is
TA>mutatja, hogy mennyire tulzoak a mostanaban divatos kijelentesek a
TA>vallas elnyomasarol a "kommunizmusban"...
Erdekes volna tudni, hogy Toth Andras mit tart "tulzo"-nak.
Mindenesetre az, hogy edesanyja elsoaldozo volt a Rakosi korszakban,
szerintem ket dolgot bizonyit mindossze: azt, hogy az egyhaz bizonyos
tevekenysegeket (meg) vegezhetett a Rakosi korszakban, masreszt azt,
hogy nagyszulei derek, bator emberek voltak. Azt azonban semmikepp
sem, hogy a vallas nem volt elnyomva a kommunizmusban (idezojel
nelkul). Ami az elnyomast illeti, errol -- mivel edesanyjanal
alighanem nehany evvel idosebb vagyok -- meglehetosen gazdag sajat
elmenyanyagom is van.
Ami a "mostanaban divatos kijelentesek"-et illeti a "vallas
elnyomasarol a "kommunizmusban"": a vallasok elnyomasanak a
kommunizmusban ma mar sok kotetre rugo, tenyeken alapulo irodalma van,
az elnyomast ketsegbe vonni -- mar ha Toth Andras ezt akarta mondani,
s nem ertem felre szavait -- eleg meglepo allitas lenne. Es hogy a
kijelentesek "mostanaban divatosak"? Hat, a Kadar-korszakban -- me'g
a vegso, puha diktaturanak nevezett korszakban sem -- errol sok szo
nem eshetett... Igy nem csoda, ha mostanaban tobb szo esik minderrol.
Nehany embernel talan tenyleg divatbol. Masoknal inkabb
meggyozodesbol. Vagy a tenyek tiszteletebol.
Csak nehany teny, szigoruan tulzasmentesen. Talan hallott valamit
Toth Andras is a Pocspetri perrol, Mindszenty perrol, Grosz-perrol.
(Ha pedig tulpillantunk az orszaghatarokon, Wyszynski ersekrol
Lengyelorszagban, Beran ersekrol Pragaban, Stepinac ersekrol Zagrabban
-- folytatni lehetne a sort.) Talan hallott arrol is -- errol magam
is feltettem a SENDDOC-ba egy ujsagcikket --, hogy a szerzetesi
iskolak allamositasa utan hogyan szedtek ossze a rendhazakbol az
apacakat, szerzetespapokat, ejszaka, teherautoval es internaltak oket.
Talan hallott arrol is, hogy -- azonkivul, hogy az egyhaz vagyonat
nagyreszt elkoboztak -- mennyi kulturalis erteket tettek tonkre,
pusztitottak el az iskolak allamositasakor, rendhazak elkobzasakor:
szertarak, konyvtarak allomanyat egyszeruen a szemetre hajigaltak.
Talan hallott arrol is, hany papot, apacat -- vagy vilagi embert, mert
papokkal, apacakkal kapcsolatot tartottak -- csuktak bortonbe.
Meg egyetlen konkret pelda: szombaton -- tegnapelott -- hallottam a
radioban egy interjut Bulanyi Gyorgy piaristaval -- ot magam is
ismertem az 50-es evek elejen --- akit 52-ben tobb paptarsaval egyutt
letartoztattak, es az ugyesz "allamellenes osszeeskuvesert" kotel
altali halalt kert ra. Vegul "mindossze" eletfogytiglanra iteltek,
amibol 14 evet le is ult. 56-ban kiszabaditottak ugyan, de 57-ben a
hatosagok szorgalmasan visszacsuktak, paptarsaival egyutt, es meg 10
evig volt bortonben. Termeszetesen szigoruan tulzasmentesen...
TA>(bar, ha jol tudom hittanra mar nem jart...
Ennek alighanem mar lehetett valamilyen oka...
TA>de falun, ha jol tudom az emberek tulnyomo tobbsege vegig a
TA>40 ev alatt rendszeresen jart templomba... (persze erre semmi
TA>konkret forrasom nincs, csak sajat elmenyeim, ami nem sok))
De peldaul, -- hogy csak egyetlen dolgot emlitsek -- ha pedagogus volt
valaki, es megis templomba akart jarni, akkor jol tette, ha a harmadik
faluba ment el, es remenykedett, hogy nem latja meg senki ismeros.
Kulonben nagy kellemetlenseget szerezhetett maganak.
Mindenesetre orulok, ha a Toth Andras sajat elmenyein alapulo -- ugy
tunik, valoban nem sok... -- konkret forrast nehany adattal a
fentiekben ki tudtam egesziteni.
TA>> Nyujtozkodjanak ameddig a takarojuk er! Az egyhazi ado jo dolog, de
TA>> azt a hivok fizessek!
Erre vonatkozo velemenyemet megirtam tegnap Wolf Gyorgynek es Brendel
Matyasnak. Csak roviden: a lelenchaz is jo dolog, de azt a lelencek
fizessek?
TA> Az a bizonyos lehuzott takaro azert volt olyan kenyelmes az
TA> egyhaznak, mert nagyreszt meg akkor kapta, amikor az egyhaznak
TA> volt kiszolgaltatva a kiraly...
??? Vagy a kiralynak az egyhaz esetleg? (Mint tudjuk, ez valtozott
idorol idore...)
TA> Azota sok minden valtozott a vilagban, az egyhazak szerepe (nem
TA> (csak) a hatalmara, inkabb a hasznossagara gondolok) jelentosen
TA> csokkent. Tehat mindenkeppen eleg nekik a sokkal kisebb takaro is.
Ez a kivansag -- szerencsere, vagy nem szerencsere -- teljes mertekben
teljesult es teljesulni fog akkor is, ha az egyhazak vagyonanak egy
reszet az allam vegre visszaadja, es akkor is, ha az allam
valamennyiunk adojabol bizonyos merteku tamogatast juttat az
egyhazaknak. Az egyhazak sokkal kisebb takaroval takarodznak.
Udvozlettel
Zimanyi Magda
Magdolna Zimanyi
KFKI Research Institute for Particle Phone: +36-1-395-9242
and Nuclear Physics FAX: +36-1-395-9151
Computer Networking Center E-mail: 
H-1525 Budapest 114, POB. 49, Hungary URL: http://www.kfki.hu/~mzimanyi
-----------------------------------------------------------------------
|
