Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 1053
Copyright (C) HIX
1996-01-18
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Cikk Grosz Karolyrol (mind)  5 sor     (cikkei)
2 A forumi vitakrol es Elek Gabor hozzaszolasahoz (mind)  65 sor     (cikkei)
3 Masodallasu vallalkozokrol, meg masrol (mind)  70 sor     (cikkei)

+ - Cikk Grosz Karolyrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Fel szeretnem hivni a Szalon tisztelt olvasoit, hogy egy igen erdekes cikk
olvashato a Magyar Narancs 48. szamaban Grosz Karolyrol Bozoki Andras
tollabol.

Balogh Eva
+ - A forumi vitakrol es Elek Gabor hozzaszolasahoz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Elek Gabor baratom irja a Forumban szolo vitakkal kapcsolatban:

>En ezekkel a polgartarsaimmal nem kivanok vitatkozni.

Termeszetesen ez egy lehetoseg. Feltetlenul kenyelmesebb mint vitatkozni
veluk. Ket evvel ezelott az angol nyelvu listan volt egy kis "vitacska" a
zsido kerdesrol. Nem szoltam hozza sem igy, sem ugy, mivel elso reakciom az
volt, hogy a legjobb errol a temarol nem vitatkozni ezzel a tarsasaggal. Par
nap mulva kaptam egy levelet egyik interneti ismerosomtol, aki azt vetette
szememre, hogy hallgatasommal "igent" mondok. Valaki, mondta o, akinek Balogh
a neve es akirol mindenki tudja, hogy nem zsido, egy szot sem szol ezekkel az
antiszemita kijelentesekkel kapcsolatban az maga is hallgatolagosan egyetert
veluk. Illetve nem hajlando felemelni szavat es azt mondani: en
Magyarorszagon szulettem, apamat es engem reformatusnak kereszteltek, anyam
katolikus volt--egy csepp zsido ver nincs bennem, de nem vagyok hajlando
elturni, amit itt folyik. Vegiggondoltam irasat es elhataroztam, hogy igenis
ettol a pillanattol kezdve fel fogom emelni szavamat mindenfele antiszemita
megnyilvanulassal szemben. Mondanom sem kell, hogy azonnal "persona non
grata" lettem. (Nem mintha "persona grata" akarnek lenni ilyenfajta
korokben!) Hirtelen felfedeztek, hogy politikailag kozel allok az
SZDSZ-hez--sot fizetett berencuk vagyok, mig ket nappal ezelott valaki
"hasznos idiota"-nak nevezett. Gondolom el tudjatok kepzelni, hogy ez mit
jelent!

A hallgatolagos egyetertesre visszaterve. A Forumnak legalabb 5 ezer olvasoja
van. Lehet, hogy tobb is. Megis, mindannyiszor, amikor ez a "tema" felbukkan
egy kezen lehet megszamolni azokat, akik elitelik ezeket a kijelenteseket. A
tobbseguk maguk is zsidok, mig egy-ket nem-zsido (Pagony Lajcsi mostanaban es
en; de egy evvel ezelott mindossze en!) hallhato. Miert van ez igy? Mit
csinalnak a tobbiek? Lapulnak mint a nyuszik a fuben? Nem akarnak
"belekeveredni" mindebbe, vagy titokban maguk is egyetertenek ezekkel a
kijelentesekkel, ugyan sajatmaguk nem hajlandok nyilvanosan hozzaszolni a
vitahoz? Par hettel ezelott privat levelben megkornyekeztem harom "nemzeti"
erzelmu, konzervativ, de szerintem nem szelsoseges embert a Forumon, hogy
emeljek fel szavukat a szelsojobboldal ellen. Nem voltak hajlandok!
Mindegyiknek volt valami kifogasa. Nekem az az erzesem, hogy alapjabanveve
nem hajlandok tamogatni valakit (ebben az esetben engem), aki szerintuk is
"liberalis." Meg akkor sem, ha nem ertenek egyet a szelsoseges jobboldali
allasponttal. De ha veletlenul felemelnek szavukat, akkor "egy liberalbolsit"
vedenenek meg--ez pedig, ugy latszik, halalos bun. (Es most nem akarok
belemelyedni abba, hogy mi is a politikai filozofiam. Mondanom sem kell, hogy
nem baloldali, sot nem is nagyon liberalis. De ez a szelsojobboldali
antiszemitak szamara tisztara mindegy.)

Mindenki, beleertve Elek Gabort, ugy gondolja, hogy a szelsojobboldal
mindossze a valaszto'k 1-2 szazalekat jelenti. Marmint azok, akik Csurka
MIEP-jere szavaztak. Hal' Istennek, mondjak, a magyarorszagi helyzet nem
hasonlithato ossze a Forummal. Ezt mondja Elek Gabor, ezt mondja Fischer
Gyuri, es mindenki mas, akit megkerdezel. Remelem, hogy igazuk van.
Ugyanakkor nagyon nehez elhinni, hogy a Forum politikai arculata ilyen
hutlenul tukrozne a magyar tarsadalmi valosagot. Ha ez igaz lenne, akkor
lenne egy tolerans, felvilagosult, nem antiszemita magyar tarsadalom, aminek
mindossze 1-2%-a szelsoseges jobboldali, mig egy magyar nyelvu interneti
forum--ami nem moderalt es igy nem cenzurazott--aktiv tagjanak oriasi
tobbsege szelsoseges jobboldali antiszemita.

Mindezzel kapcsolatban meg csak azt szeretnem elmondani, hogy nagyon remelem,
hogy ez a politikai szelsosegesseg, ez a politikai kulturalatlansag mindossze
az utobbi 40-50 ev politikai helyzetebol adodik. Peldaul, vessuk ossze
Kelet-Nemetorszagot Nyugat-Nemetorszaggal. A skin-head-ek, a neo-nacik
nagyreszenek gyokerei a Nemet Demokratikus Koztarsasagba nyulnak vissza. En
nagyon remelem, hogy egy-ket generacio elteltevel mindez nem lesz problema.
De szerintem ma, igenis az.

Balogh Eva
+ - Masodallasu vallalkozokrol, meg masrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Eva!

>Ezzel kapcsolatban azt szeretnem megkerdezni, hogy hogyan lehetseg
>vallalkozokent bejelenteni magunkat, ha alkalmazotti viszonyban vagyunk?

Magyarorszagon lehetseges, hogy az ember masodallasu vallalkozo legyen.
Ez azt jelenti, hogy az embernek ilyenkor van egy foallasa, ahol minden
ugy mukodik mint rendesen, es van egy vallalkozoi igazolvanya is, ami viszont
hasonloan mukodik mintha foallasban lenne vallalkozo. Kulonbsegek persze
vannak. A masodallasu vallalkozonak is kell TB jarulekot fizetnie (meg a
foallasabol kovetkezon felul), de csak a nyeresegenek 10%-at, vagy ha ez
nem lenne vagy minimalis, akkor a mindenkori minimalber vhany %nak vhany
%at. Ez kb 1000 Ft havonta ilyen esetben. 
Megjegyeznem erdekessegkeppen, hogy a minimalber epp a napokban emelkedett
14ezervhszaz Ft-ra, igy a konkret osszegek is emelkedni fognak. Ezzel szemben
a kozalkalmazotti bertabla (KBT rov. tolem) alapja (amibol ugyebar minden 
kozalkalmazotti fizetes szamolodik) nem eri el legjobb tudomasom szerint 
a 10000 Ft-ot, ami a KBT A1-es rovataban tartozkodoknal azt jelenti, hogy
a fizetesuk csak ugy magaban elvileg kevesebb lehet, mint a minimalber.
A munkaadonak persze ilyen esetben a minimalber alapjan kell fizetni az
alkalmazottja utan a TB-jarulekot. 
Miert is van lehetoseg masodallasu vallalkozonak lenni? Szerintem ennek az
oka is a tokehianyra vezetheto vissza. Kicsiny hazankban keves embernek
van annyi penze, hogy feladja a foallasat, es vallalkozokent probaljon
megelni, (csak a TB jarulek (TBJ) havonta minimum kb 6000 Ft), ezert ezzel 
azt probaltak elerni, hogy tokehianyosan is lehessen vallalkozni, aztan vagy
lesz vmi a dologbol vagy nem. Ha nem jon ossze, akkor sem kerul a polgar
teljes egzisztenciajanak  elvesztesebe. Igenam, de erre a lehetosegre 
lecsaptak a munkaltatok is. A vallalkozo ugyanis szamlat ad, es a szamlan
szereplo osszeg utan nem kell a munkaltatonak semmifele jarulekot fizetni,
tobbek kozott TBJ-t sem (ez a legnagyobb tetel). A munkaltato (ceg) tehat
azt mondja az emberkenek: Ha tudsz szamlat adni, akkor 10000, ha
nem -sajnos le kell vonnunk a jarulekokat- csak 6000 Ft lesz az, amit 
kezhez kapsz. (Most nagyvonaluan eltekintettem az adoeloleg levonasatol) 
Ugyan az igy kapott 10ezer utan neked kell mindenfele jarulekot fizetned, 
de legrosszabb esetben is csak 10%-os TBJ az, ami a TB fele a kotelezettseged, 
nem pedig 54% (most csokkent asszem 52,5%-ra). Raadasul az igy kapott penz
brutto bevetelnek szamit, azaz, ha tudsz koltsegeket leirni, akkor meg 
kevesebb az az osszeg, ami utan TBJ-t, nomeg adot kell fizetned. Ez tiszta
nyereseg a cegnek: kevesebb adminisztracio, es tisza nyereseg a 
masodallasu vallalkozonak is: vegre vmi olyan penz, amibol o is leirhat
koltsegeket.
Emiatt, ha veletlenul vmi mellekes munkaja adodik vkinek, akkor rogton
azzal kezdik: es szamlat ugye tud adni? Ha nem tud, egy csomo helyen 
valoszinuleg szoba se allnak vele. Esetleg, ha nagyon kell a munkaja 
"zsebbol" fizetnek, de ez mar egy masik tema.
Ha veletlenul ugyanazon ceg akarja plusz penzhez juttatni a masodallasu
vallalkozot ahol az foallasban dolgozik, akkor van nemi problema.
Ugyanis olyan munkaert nem fizethet, ami az emberkenek amugyis munkakori
kotelessege lenne. Ekkor jelenik meg a munkakori leiras, ami nagyjabol 
olyan dolgokat tartalmaz, hogy a foallasu dolgozonak be kell mennie a 
munkahelyere, ott levegot kell vennie, aztan hazamehet. Ekkor mar fizethet
a ceg sajat alkalmazottjanak masodallasu vallalkozokent szamlara az elvegzett
munkakert. Ez jo a cegnek tobb okbol is.
1. alacsonyan tarthatja az ilyen dolgozoi beret, kevesebb jarulekot kell 
fizetnie.
2. roghoz koti a dolgozot, mivel az ilyen modon kifizetett penzek mindig
bizonytalanok, es a ceg joindulatan mulik, hogy adott honapban adja-e
3. csokken az adminisztracioja a nem munkaber jellegu kifizeteseknel, mivel
nem kell 77 papirt kitolteni, TBJ-t, adoeloleget vonni
Szoval hirtelenjeben ennyi. Tudom, nem egeszen a konkret kerdesre feleltem,
de szerettem volna egy kicsit (nyilvan a sajat sarga szemuvegemen keresztul)
a problemat jobban megvilagitani.

Figyelmedet koszonve:

Chubby

U.i.: En TBJ alatt egy kalap ala vettem a nyugdijjarulekot, TBJ-t stb.,
Ez igazabol ugy nez ki, hogy 44%+6%+4%

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS