Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX KORNYESZ 452
Copyright (C) HIX
1997-12-18
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Agains Nature (mind)  17 sor     (cikkei)
2 Re: Duna energiaja (mind)  47 sor     (cikkei)
3 a viznek az o energiaja (mind)  37 sor     (cikkei)
4 vizenergiamegmaradas (mind)  20 sor     (cikkei)
5 recece allas (mind)  63 sor     (cikkei)

+ - Agains Nature (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ma fejezodik be egy 3 reszes (+ 1 vita) sorozat a brit Channel 4
tv-csatornan. Sajnos nem mindegyiket lattam (es nem is vettem fol, ami
meg rosszabb!) A lenyege az volt, hogy a kornyezetvedelem (vagy mondjuk
a fejlodesellenes, tudomanyellenes, nyugati perspektivaju,
szentimentalis, kornyezetvedelem) milyen merhetetlenul nagy karokat
okoz.
Amennyit lattam belole, az nagyon jo volt.
Akit ez erdekel, erdemes lenne megszerezni valahogy videon, ha megvan
szoljatok, jo lenne lemasolni.

A web-oldalat megtalaltam viszont, ugy latszik, hogy a teljes
szovege elerheto(!) itt:

http://www.channel4.com/news/against_nature/index.html

Mit szoltok?
 Peter
+ - Re: Duna energiaja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>> levezetes utan sem ertem, az az energia amit a Bosi eromu kivesz, az eromu
>> megepitese elott hol jelentkezett? (vo. energia megmaradas.) Ha a Duna

>kell, alul meg tolteni a medret. Ha a kotrott anyaggal toltunk, velhetoen
>kb. ugyanannyi energiat kell befektetni, mint amit kinyertunk.
>Energiamegmaradas...

Ezek olvastan mar nem birtam tovabb megallni, hogy ne irjak be.

Nem attol forog a turbina, hogy nagy lendulettel 'nekimegy' direktben a folyo.
Ez az alulcsapott vizikerekre, es a regi hajomalmokra igaz.

Tisztazzuk: a vizeromu a viz HELYZETI energiajat hasznalja fel.
A duzzasztomu es az eromu duzzasztja a vizet, ettol a folyo/uzemvizcsatorna
vizszintje megemelkedik egy bizonyos tavolsagig visszafele. A
folyo/uzemvizcsatorna aramlasa lelassul, mert a vizmozgasi energiajabol
helyzeti energia lesz.

A duzzasztott viztomeg sulypontja feljebb kerul, mint korabban volt. A
duzzasztomu es az eromu utan a vizszint alacsonyabb, a viztomeg sulypontja
lejjebb van.

Az eromuben van egy cso", amibe a turbinat epitik. A felvizi oldal es az
alvizi oldal kozotti magassagkulonbseg hatasara nyomaskulonbseg alakul ki a
csoben, ami a benne levo vizet mozgasba hozza. Ez a mozgo viz adja at
mozgasi energiajat a turbinanak, ami megforgatja a generatort, az meg
termeli az aramot.

A Te szamitogepedben folyo aram kb. 1%-a is eppen ilyen vizeromuben termelt
aram.

Kavicskotrasrol.
Aki kitalalta, hogy a Dunabol (mondjuk Bp. folott) kivett kaviccsal potoljuk
a kimelyulo felso mederszakakaszok kavicsat annak a legkevesebb ami jar,
hogy neki kelljen talicskazni az osszes kavicsot.
Eszrevehetne, hogy a kavicsot a celig el kell juttatni. Benzin, gazolaj vagy
akar repceolaj felhasznalasaval is.
Igy a Szigetkoz melletti polgarok nem a gutautestol fognak meghalni, hogy
lam a tot atyafiak jol kibabraltak velunk, hanem a tudoraktol, amit a
kipufogogazok okoznak.

Nekem sokkal jobb targyalasi javaslatom van:
Allapodjunk meg az osztrakokkal, hogy a Dunat elterelik a szlovak hatar
elott es a Ferto-tavon at egy megkerulo csatornaval egybol a Szigetkozbe
juttatjak. :)

Udv: Tamas
+ - a viznek az o energiaja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

KORNYESZ #446:
>Elozo szamban egy vitat olvashattunk a Duna energiajanak hasznositasarol. A
>levezetes utan sem ertem, az az energia amit a Bosi eromu kivesz, az eromu
>megepitese elott hol jelentkezett? (vo. energia megmaradas.) Ha a Duna
>Pesten nem folyik lenyegesen lassabban, akkor minden bizonnyal Pozsony es
>Pest kozott "csinalt" valamit. Ennek az elmaradasa mit okoz?
>
>Lantos Peter

A viz helyzeti energiaja egy meter magassagban durvan 10 Joule
kilogrammonkent, azaz kb 2.5 grammkaloria kilogramm vizenkent.
Ez a 2.5 kaloria 1 gramm vizet 2.5 fokkal, 1 kg vizet 2.5 ezred fokkal
melegit fel szobahomerseklet kozeleben. Nem sok.  Ezert van, hogy a
vizesesek aljaban ugyanolyan hideg a viz, mint a tetejen.
Amennyit a bosi eromu kivesz, azt az energiamerleg szempontjabol eszre sem
veszed, hogy nem lesznek nathasak a halak tole, az egeszen bizonyos. Nem a
vizeromu altal kivett energia sok, hanem a Duna nagy.

Ha vegyeszkent jol tudom, akkor nem a Joule-ok hianyoznak egy vizeromu
folott, hanem a mozgas. Megall a viz, kiulepszik belole a trutymo. Ahol
eddig, gat nelkul rakta le a Duna a szemetet, ott nagyon jo volt, mert azt
mar megszoktuk. Ha most ezt az egesz hobelebancot atcsoportositjuk, az nem
biztos, hogy ilyen jo lesz. Sot, eleinte biztosan "szokatlan" lesz/lenne. 
A vizeromu alatt meg ismet csak nem az "energia" miatt lehet gond, hanem az,
hogy egy csucsra jaratott "nagy mu" olyan, mintha naponta egy-egy kisebb
arhullam vonulna vegig. A kisebb alatt olyan meterest tessek erteni, es ezt
a metert azzal osszevetni, hogy otvencentis hullamokon a Balatonban mar
remekul lehet lubickolni. Ekkora arhullamoktol nem csak a halak
bolondulnanak meg, de a hinar is becsavarodna. Raadasul az egesz medernek
nevezett csatornat az aljatol a tetejeig, zutty, mint egy WC tartalyt...

"Kalorimetriailag" ne erezd magad megkarositva. A Szigetkozben a _viz_
hianyzik, nem az energiatartalma.  A teve sem azert iszik, mert meleg a viz,
az csak rontja a gusztusat, hiaba nagyobb az energiatartalma. A tiszta viz
kell a budos allatjanak, hogy nezzenek oda! 

Laszlo Barna
+ - vizenergiamegmaradas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(Nemszoktammindentegybeirnidea Subj-ben eznemveletlen)
Hol csokken a folyo energiaja, ha egy eromu "kivesz" belole?
Aki a sebesseg csokkenesere tippelt, az valoszinuleg nem nyert.
Kochis Pal Zoltan mar jo iranyban indult: "...a folyobol a hordalek 
szallitasi energiaja veheto ki." Ez igaz. A klasszikus aramlastan 
szerint a folyo atlagos sebessege a lejtestol, a 
keresztmetszet/nedvesitett kerulet aranytol es az erdessegtol fugg. 
Ebbe a kapbe a hordalek nem fer bele, de az ugy is felfoghato, mint 
erdesseg novekedes, ugy is, mint nedvesitett kerulet novekedes. Ezt a 
munkabefektetest a duzzasztas utan a folyo "megussza". De az 
energiacsokkenes erzesem szerint ennel nagyobb. Ez a modell nem veszi 
figyelembe a "forgacsolasi" munkat, azaz a part kimosast. Az a 
gyanum, hogy a partrongalas is csokken. Ha van vizgazdasz a vonalban, 
az biztos jobban tudja, jelentkezzen! (Vagy a vizgazdaszok mar a 
"kornyesz" szotol is rettegnek?) Ez persze nem jelenti azt, hogy a 
duzzasztas alatt megjelenik a medermelyules, mert a hordalekhiany 
igaz, de a fogyas lassabb lesz, mint elotte volt.
Fogjatok fel ezt is egy tippnek.

Gacs Ivan
+ - recece allas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

POSITION ANNOUNCEMENT

The Regional Environmental Center for Central and Eastern Europe 
(REC) is an independent, not-for-profit organization of international 
character devoted to the improvement of the environment in Central 
and Eastern Europe (CEE). 15 CEE countries are beneficiary 
countries of the REC. The REC mission is to assist in solving the 
environmental problems in Central and Eastern Europe by 
encouraging cooperation among non-governmental organizations, 
governments, businesses, and other environmental stakeholders, by 
supporting the free exchange of information and by promoting public 
participation in environmental decisionmaking.
The REC is now accepting applications for the position of 

LIBRARIAN

The position is based in the Information Exchange Department of 
REC. The REC's Library and Information Services program answers 
your questions about the environment in Central and Eastern Europe, 
and promotes networking among different environmental stakeholders. 
The aim is to ensure public access to environmental information, and 
the REC has extensive resources for this, including a specialized 
library, computer databases, and access to global electronic 
networks.

Qualifications and Tasks

The successful candidate will maintain and further develop the REC's 
Environmental Library. The Library collection covers basic environmental topics
 for all the 
countries of Central and Eastern Europe, with over 4000 books, 3800 pamphlets, 
200 periodicals, 200
videos and 300 reference guide books. Micro ISIS is used as the automated libra
ry collection 
management system. The Position is based at the REC's 
Headquarters in Szentendre, Hungary. 

The applicant should have the following qualifications:

- At least two years work experience as librarian; 
- University degree in library and information sciences;
- Good written and spoken English language abilities, knowledge of 
  one regional language is a plus;
- Good personal computer skills, Internet experience is a plus; 
- General knowledge of environmental issues;
- Ability to work in a multi-cultural environment and be a team player; 

The successful candidate will be responsible for the following main 
tasks:

- Maintain and further develop the Library collection;
- Provide general library services to REC staff and visitors;
- Catalog new materials on the Micro ISIS library automation system
- Order new books and periodicals;
- Assist in training of REC Local Office staff and others in the 
  region to share REC capabilities in electronic and library services

Please send your application including CV and cover to Mr. Mozes 
Kiss, The Regional Environmental Center for Central and Eastern 
Europe, Ady Endre ut 9-11, 2000 Szentendre, Hungary, fax: (+36-26) 
311-294, e-mail: . 

Deadline of applications January 15, 1998.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS