Mi (a felesegemmel) is kaptunk anno nagyon koreai
ajandekot, de sajnos azota se tudtam rajonni, hogy
mitol az. Pici sarga szinu szovetzacsko, csinos kis
aranyszinu mintaval rajta es a zsinorjan van 2x3 db
paprikaszeru valami, kek, zold es piros szinben.
Allitolag nagyon koreai, de azt nem volt hajlando
megmondani, hogy mitol az, csak rejtelyes mosoly
(ha el tudtok kepzelni egy mandulaszemu Mona Lisat:)
jart a zacsko melle.
Tudja valaki, hogy mi a kulonlegessege ennek az izenek?
Nekem leginkabb gyermekkorom indiantorteneteinek
orvossagos zacskoja jut rola eszembe.

Tisztelettel

Csussz

Feleim,

Guczonak ):

> Irtad, hogy epp ezert hasznalsz kulso levelezorendszert -
>megnyugtatlak, hogy MINDEN forgalom Pekingen megy keresztul (hacsak nem
>kozvetlenul az USA-ba hivsz be), torvenyileg, ugyhogy egyhulyeseg....

Tajekoztatasul kozlom, hogy sem a kantoni szerver, melyet hasznalok, sem a
hongkongi nem kuld semmilyen emailt sem Pekingbe, se sehova. De tegyuk fel,
hogy igen: honnan a sunyibol tudnak egy 1001001010010 sorozatbol, hogy az
egy uzenet? Mivel termeszetesen minden email kodoltan megy at (encrypted),
lehet file is, kep is, satobbi. De tegyuk fel, hogy rajonnek, hogy szoveg
tipusu adat. Honnan tunnak, hogy MAGYAR? Csak az, amig megfejtik, hogy
egyaltalan milyen nyelv, eltarthatna nekik orakig. Ezek utan kell egy
fordito, aki masodpercenkent otszaz levelet kepes magyarrol kinaira
forditani (vagy csak elolvasni is). Nem hiszem, hogy erre volna nekik
energiajuk, amikor meg elegendo rizs sincs az asztalon.

Akkor most pontositanam, amire gondoltam (lehet, hogy nem ezt irtam, akkor
bocs): ha kinai postafiokot hasznalsz, azt ezek a kis kivancsiak, ha
akarjak, megnezhetik, es turkalhatnak benne. Ha kulfoldit, akkor csak
azalatt az egytized masorperc alatt tudnanak vele (ha ugyan, mert mondtam
mar, hogy encrypted) valamit kezdeni, amig letoltod. Onnantol kezdve az
uzenet fizikalilag a te gepeden van, NO WAY, hogy belenezzenek a kisokosok.

>ripacskodas...engem inkabb faraszt.

Engem is :-) Abszolute egyetertek Veled mindenben, amit itt irtal... nekem
is pontosan ugyanolyan gyomrot felforgato erzeseim vannak a sok giccs es
"muremek" lattan. Abban is egyetertek, hogy a viselkedesuk is hasonlo.

Micsoda szerencse, hogy mindig a jelenlegi baratnom kivetel!!! Ugyanezek a
kopkodo, piszkos, apolatlan, hangos majmocskak tudnak neha egeszen
kulturaltan is viselkedni, es ilyenkor a szivem repes!!

Mindig van egy par ficko mindket nembol errefele, aki meghazudtolja az
osszes tobbit, es ilyenkor Hiromira gondolok. Azert tok jo, hogy Hiromibol
fogalom lett, legalabbis itt. Lassan mar ige is lesz belole ("hiromizni"),
meg jelzokent is lehet hasznalni ("hiromis"). Ugyanis ha nem tanultam volna
illemet, most en is ugyanazzal az altalanositassal jonnek, amivel o
"gyujtogatott", nevezetesen, hogy csak ketfajta kinai van: bunko es zseni
:-) Nem teszem: nyilvan vannak masok is, de az a ket kategoria a legjobban
szemet szuro, az tuti.

Re szammisztika, en tovabbra is allitom, hogy az oteves gyerek nalunk
elorebb van ezen a szinten, de majd en megmutatom nekik, hogy a negyes szam
is hoz szerencset, mert ezentul csak erre fogok koncentralni :-) Na, csak
hogy lassatok, vannak kivetelek, egy autorendszamot lattam a minap, csupa
negyessel. Lehet, hogy kulfoldie volt?

Mas: a motorom nagyon megy!!! Ajanlom mindenkinek, es a kepeket a hetvegen
felrakom a homepagemre. Felelmetes kis gep, szerintem az ujabb tipusokat
valahogy leszabalyoztak, mert ez egy regi tipus, de jobban megy, mint az uj
Yamaham otthon ment.

Az idealis kozlekedesi eszkoz ket szemelyre, kantoni idojaras mellett:
kicsi (hogy lehessen manoverezni a kocsik kozott), bikaeros (hogy fel
tudjak menni a BaiYun hegyre a novel--olyan, mint nalunk a Janos hegy),
gyors (hogy hamar hazaerjek), biciklis rendszam van rajta (olcso, es nincs
korlatozva, hol lehet hasznalni), megbizhato (hogy ne kelljen minden nap
csavarhuzoval elindulni, es orakat butykolni az ut menten, mint eddig
tettem). Hat az enyem mindezt tudja potom haromezer ruppoert :-)

Hali,

Benoe :-)

Haliho!
Kaplar Balazs levelet olvasva jutott eszembe nehany aprosag...

  >>A japanok ebben a majmolasban eleg jol muzsikalnak, de hat mint mar
  >>kifejtettem, ezzel nem mennek elobbre.
  >Jol ertem, hogy szerinted 40-50 eve egy helyben topognak???

Nem hiszem, hogy egy helyben topognanak. Csupancsak egyre
kozelebb jutnak a masolni kivant eredetihez. Ekozben persze az
sem kizart, hogy neha eredetit is alkotnak (de ez nem jellemzo).
Ennek szerintem a gondolkodasmodokban valo alapveto kulonbseg
az oka. Ok a koveto fejlesztesben es a tokeletesitesben nagyok.
De kell nekik valaki, akinek az otleteitol-termekeitol elindul-
hatnak, amit masolni es jobbitani kepesek.
Ez nem rasszizmus. Sot nem is minosites, hanem egyszeruen csak
ez a helyzet.
Auto-ugyben sokszor elmondtak mar: a japan autogyartas jo
hosszu utat jart be, amig elert a mai szintig. 8-9 eve eleg sokat
jartam a nemeteknel, akiknek van egy kis tapasztalatuk auto-
-ugyben (meg legalabb annyira bekepzeltek is). Meg akkor sem
becsultek a japan autot semmire. Azota javult egy kicsit a
helyzet, de Europa is joval elobbre jar mar.
En is japan autoval jarok, szeretem is. Megbizhato, jo minusegu:
de semmi izgalmas nincsen benne. A karosszeriaja olyan, amilyen
sok europai csak szeretne lenni, de ettol meg nem lesz autobb.
Bizonyara nem mondok ujat senkinek a japan modszerrol. A
haboru utantol kezdve fenykepezogepes muszakiaik elozonlottek
a vilagot. A legaprobb reszletekig megvizsgaltak, lefenykepeztek,
lerajzoltak mindent. Aztan hazamentek es megcsinaltak. Aprolekos
turelmukkel, a reszletekre figyelo gondossaggal hamarosan elertek,
hogy a masolat szep is lett, sokszor szebb, mint az eredeti. Csak
eppen hamarosan szetesett. Ugyanis az anyagminosegre sokaig
nem figyeltek, meg azt nem mindig konnyu leutanozni. Most mar
az anyagminoseget is jol koppintjak.
Hadd anekdotazzak egy kicsit: nagy sztori volt annakidejen, hogy
meg a vilaghaboru alatt a japanok meg akartak mutatni a nemeteknek,
hogy mi a muszaki szinvonal. Hengereltek valami kulonleges anyagbol
a hajszalnal nem tudom hanyszor vekonyabb profilt, es diplomaciai
uton elkuldtek Berlinbe, hogy na ezt csinaljatok utanunk. Aztan kis
ido mulva visszajott a csomag. Megneztek, es ugyanazt a termeket
talaltak benne. Egy darabig nem tudtak kitalalni, hogy miert
kuldtek vissza ugyanazt a darabot a nemetek. Amig ra nem jottek,
hogy ki volt furva...
Egyebkent tudna valaki olyan _jelentos_ termeket, talalmanyt
emliteni, ami a japanoktol szarmazik? En nemigen tudok. Vagy
esetleg egyetlenegy software-t, amit ok irtak...

Az AZSIA tenyleg egyre jobb. Hasznal neki, hogy most nem
Magyaroszagrol meg a bunko magyarokrol beszelunk.

Janos

Sziasztok!

Guczo:

>olvasgatasara szolgal..  A mult heten megjelent naluk a rendorseg, hogy
>tudjak-e, ki kuldi ezeket a leveleket (marmint szemely szerint).

Szerintem is valoszinu, hogy Kinaban egyelore nagyon eros az ellenorzes, de
nem tudok kirivo esetrol (ha valaki tud, akkor javitson ki, de ne szegeny
Richard Gere-t es a Red Corner-t hozza peldakent), amikor ebbol kulfoldinek
_baja_ is lett volna. Nekem is van olyan evfolyamtarsam otthon, aki kinai
osztondijaskent megtalalta az iroda fiokjaban az otthonrol kapott leveleinek
a masolatat es velemenyezeset. Egyebkent pedig fel lehet ugy is fogni a
dolgot, mint ahogy az utcan megbamulnak: idegesit, de vegulis bajom nem lesz
tole. Valahogy en Kinaban mindig ugy ereztem, hogy relative biztonsagban
elek, lehallgatnak, elolvassak a leveleimet, stb. de nem bantanak, nem kell
az utcan felni. Ugyanakkor tortentek meglepo dolgok is: egyszer Yunnan
tartomanyban, Kunmingban egy angolul egesz jol beszelo kinai ficko az utcan
megszolitott es az emberi jogokrol kerdezett. Diplomatikus dadogasomra
leintett es a kezembe nyomott egy paksametat, amin gyerekes kezirassal a
vele megtortent dolgokat irta le angolul - eleg megdobbento volt. Ha csak a
fele is igaz... Azt hiszem, fel is fogom majd tenni egyszer a Internetre
(ugyis azt kerte, hogy terjesszem), csakhat be kellene gepelni. No, majd
otthon....

>elobb-utobb talan sikerul kinevelniuk olyan vegzosoket is, akiknek nem
>kell alapveto dolgokat megmagyarazni munkakezdeskor (pl. epp a minap

Ez Taiwanon is problema. A tanaromtol hallom gyakran, hogy itt nem
gondolkodnak a diakok, nem hasznaljak a fejuket, mindent csak bemagolnak, de
ha mas szavakkal kellene elmondaniuk, akkor nem menne. Jellemzo az is, hogy
itt es Kinaban - tudomasom szerint - keves szobeli vizsga, vagyis a tanulok
nincsenek arra kenyszeritve, hogy egy kielezett vizsgaszituacioban vagy
interju eseten az agyukat hasznaljak.
Az egyetemi vegzettseget nagy erteknek tartjak Tajvanon es Kinaban is, ezert
a gyerekek szabalyos terrorban nonek fel: minden a tanulmanyi eredmenyeiktol
fugg. Az egyetlen udvozito megoldas tehat a magolas...

Csussz:

>Par szammal ezelott feltettem a kerdesemet a tavol-keleti
>ongyilkossagi modokkal kapcsolatban es azota is csak

En szivesen megirom azt a nagyon keveset, amit a _kinai_ ongyilkossagrol
tudok.
Eloszor is, a kinai nep elegge eletvidam es nem igazan neveznem oket
fanatikusnak, ezert a ritualis ongyilkossag (tudomasom szerint) nem letezik.
Az
ongyilkossag Kinaban is akkor a vegso megoldas, ha valaki nem tud maskent
felulkerekedni a problemain, tehat szerintem nem mas a megitelese, mint
mondjuk nalunk.

Erdekes viszont, hogy regen, amikor meg Kinaban szamottevo szerepet jatszott
az ertelmiseg (maval ellentetben), a "rejtozkodo ertelmiseg" (yinshi)
fogalom nagyon gyakori volt. A csaszari vizsgakon tuljutott, hivatal
viselesere alkalmas, am azelol elmenekulo es elbujdoso ertelmisegre
vonatkozott ez a szo. A csaszar (foleg a rossz csaszar) egyfajta
bojkottalasa volt ez. Ezen emberek kozott gyakran fordult elo olyan is, aki
onkezevel vetett veget eletenek, igy tiltakozva a csaszari onkeny ellen
(ilyen volt peldaul Qu Yuan, aki a Milo folyoba olte magat). A tanarom
szerint gyakori modja volt az ongyilkossagnak, hogy az illeto fejjel
nekirohant egy oszlopnak, vagy a falnak (allitolag Tajvanon az elfogott
bunozok fejere ezert tesznek maig bukosisakot).

1966-76 kozott, a "kulturalis forradalom" alatt a kinai ertelmiseget
tonkretettek es megalaztak. Ebben az idoben rengeteg ember valasztotta az
ongyilkossagot, mint a szornyusegekbol kivezeto egyetlen utat.


Udvozlettel,

Richard