1. |
Felreertesek elkerulese vegett.. (mind) |
6 sor |
(cikkei) |
2. |
Asszimilacio (mind) |
24 sor |
(cikkei) |
3. |
Kocsis Tamasnak, ongyilokrol (mind) |
22 sor |
(cikkei) |
4. |
Szocializmus (mind) |
21 sor |
(cikkei) |
5. |
Valaszok Szekely Zoltannak (mind) |
95 sor |
(cikkei) |
6. |
RE: *** FORUM *** #1369 (mind) |
1 sor |
(cikkei) |
7. |
Szekely Zoltannak re: Dem.Szoc. es Mindenkinek technika (mind) |
42 sor |
(cikkei) |
|
+ - | Felreertesek elkerulese vegett.. (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Nem vagyok sem szocialista sem kommunista, nem sirom vissza a
partallamot, sot ! Nem azt mondtam hogy a Kadar rendszer jo volt,
mindossze annyit hogy a szocializmust nem lehet csak az
elso 12 eve alapjan megitelni. Ennyit akartam mondani, es meg
gondolni sem gondoltam tobbet.
Istvan
|
+ - | Asszimilacio (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Arpad Rambo irta egy par szammal ezelott, hogy peldaul Nemetorszagba vagy
Angliaba bekoltozve valakibol meg nem lesz nemet vagy angol ellenben Amerikaban
meg amerikaiva lesz.
A kulonbseg az lehet, hogy a a nemet/angol (es mas 'hagyomanyos') nepek
'nemzeti ontudata' meg a vele valo azonusulas egeszen masmilyen mint Amerika-
ban. Olyan nincsen, hogy 'faj amerikai' (vagy csak nagyon kevesse) ezert
aztan aki kozejuk koltozkodik az ha elfogadja a jatekszabalyokat megkulon-
boztethetetlen a tobbiektol.
Europaban mas a helyzet es a helytol is fugg az asszimilacio. Magyarorszagon
ha az elso nemzedek talan nem is a masidik szinte mar biztosan magyarra
valik (a harmadik nemzedek [az eredeti bevandoroltak unokai] meg csak
csodaval hataros modon 'uszhatjak meg', hogy magyarra legyenek). Angliaban
talan az idok vegezeteig eltarthat a folyamat -- hacsak nem valtoztatod
meg vagy haromszor a nevedet. A nemetek talan nem is engednek bevandorolni,
ha nem vagy 'nemet fajta'.
Nem tudom, hogy a franciaknal hogy is van ez?
(En mindig sokkal roszabbank kepzeltem oket az angoloknal de kinaitol
hallottam mar olyat, hogy a franciak inkabb akkor neznek le ha bunko vagy az
angoloknal bunko lehetsz csak sarga ne legyel.)
Timar Peternek: A 'magyarul elfelejtest' kepletesen ertettem. Azert abbol
amiket irsz ugy tunik, hogy magadat legalabb felig angolnak tartod?????
Zsoter Andras
|
+ - | Kocsis Tamasnak, ongyilokrol (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Tamas!
A legutobbi FORUMon (#1369) kerdezted, tudok-e valami bovebbet a litvan
ongyilkossagi adatok hattererol. A valasz: sajnos nem, a cikk, amit
olvastam, nem volt sokkal hosszabb, mint amit a FORUMon leirtam...
Udv
Gunyho Gabor
Helsinki
U.i.: eloszor arra gondoltam, hogy ezt celszerubb maganlevelben leirni
(ld. kornyezetvedelem [=diszk kapacitas, mint megujulo, de nem vegtelen
eroforras]), de a level visszajott az alabbi uzenettel
(bocs, tudom, ez a TIPP-be valo es biztos mar 1000x elmondtatok, hogy hogyan
kell az ilyen cimre SMTP-vel..., de azon az oran hianyoztam...., sot a
Hungarian FAQ-bol sem tudtam kitalalni...)
----- The following addresses had delivery problems -----
< > (unrecoverable error)
----- Transcript of session follows -----
501 < >... 550 Host unknown (Name server:
czheth5a.bitnet: host not found)
|
+ - | Szocializmus (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Timar Peternek : annyira azert en sem ertettem felre, amit irtal, de
nagyon koszonom, amit irtal.
Masoknak is : a szocializmus szo hasznalataval kapcsolatban en is em-
lekeztetni akartam pl a Spanyol Szocialista Munkaspartra, ami megta-
gadta a marxizmust, de valoban mas ize lehet keletebbre ennek a szonak,
ahogy Szekely Zoli emlitette. Meg kell azonban engedni neki, hogy vegul
is tisztara mossa magat, azaz hatarolodjon el a proletardiktaturatol
es a demokratikus centralizmustol, mert a demokratikus diktaturanak
mar igazan semmi ertelme. Tamogatni kell az MSZP-t balrol, nehogy bal-
ra doljon ;-). Amikor ennyi part van akkor szukseges szavakban is megku-
lonboztetni oket, ugyis az elet donti el, milyenek is valojaban. Szoci-
aldemokrata partbol van mar otthon egy rakas, az meg, hogy Magyar Szo-
cialisan Erzekeny Part, mar bugyutan hangzik. Mindez nem jelenti, hogy
ne lennenek eros ketsegeim az MSZP bizonyos csoportjaival kapcsolatban.
Az MSZP-SZDSZ koalicioba akkor torodtem bele, amikor egyreszt sokan
akartak, masreszt meg amikor ugy gondoltam, igy az MSZP jobbszelere
kerul a koalicio sulyozott centruma, ami jobb, mintha odebb lenne.
Kivancsi lennek azert arra, hogy errol mas mit gondol.
Hidas Pal
|
+ - | Valaszok Szekely Zoltannak (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Szekely Zoltan irja:
> A "demokratikus szocializmus" fogalomnak (legalabb) ket, elesen szembenallo
> ertelmezese van. Kelet-(Kozep-)Europaban a regi jo oreg letezo szocializmus
> demokraciaval valo "megspekeleset" ertik alatta. Vagyis semmi tobbet, mint a
> megbukott, csodbe jutott rendszer demokratikusnak hazudott atmenteset.
Akkor (legalabb)harom elesen szembenallo ertelmezese van. A harmadikat, mint
volt markszistanak igazan illene tudnod; biztos aludtal azon a taggyulesen,
mikor a 68-as csehszlovak bevonulas politikai vonatkozasait magyaraztak nek-
tek.
Nekunk egy joindulatu oktato hivta fel a figyelmunket ennek a jolhangzo
szokapcsolatnak a kerulesere, ugyanis mar foglalt, ezert mindegy, hogy mi mit
gondolunk alatta, minden eltesebb kommunistanak es funkcionariusnak ettol zsi-
gerbol kinyilik a bicska a zsebben (ahogy a Tiedben is).
/*---*/
> A mediaertelmiseg filozofiaja a nemet pszichoanalista
> Jung munkassagaig megy vissza.
C. G. Jung svajci volt. Volt ugyan egy masik, nemet Jung is, de nem tetelezem
fel rolad, hogy tudatosan osszekevered oket ;-}
> Jung tetszetos es hate-
> kony elmeletet dolgozott ki a tomegek tomegkommunika-
> cios megdolgozasara. Tevekenysegenek ideje egybeesett
> a radio terhoditasaval, igy elmeletet rogton a gyakor-
> latban is ki lehetett probalni. A sikerek azt jeleztek,
> hogy a politika alakitasaban annak a retegnek, amelyik
> a tomegkommunikacios eszkozok kontrolljat a kezukben
> tartjak, merhetetlen szerepuk es hatalmuk lesz. (A nyom-
> tatott sajto szerepe ezt csak kiegesziti.)
> Jung elmeletet a 30-as evek kozepen Nemetorszegban ha-
> talomra jutott nemzetiszocialista erok igen nagy si-
> kerrel alkalmaztak. Dr. Goebbels, a nacik propaganda-
> fonoke Hitler utan a 2. hatalomnak szamitott es eler-
> te, hogy a nemet nep folsorakozzon a "Fuhrer" patologi-
> kus haborus tervei mogott.
Ezt igy szepen egybehagytam, mert odavagyok a gyonyorusegtol. Ebbol kiderul,
hogy a foximaxin eminens diak voltal, meg ma is csipobol lokod az akkor be-
nyalt hivatalos marxista rizsat.
Jung Freud tanitvanya volt, az utobbi pedig zsido. Mikor osszevesztek, bi-
zonyos >>zsido korok<< :) igyekeztek ezt antiszemitizmusnak feltuntetni,no-
ha szigoruan szakmai okai voltak az elvalasuknak. Valoszinuleg a 'mester'
hatasanak tudhato be, hogy Jung munkassaga keson, es sokkal kisebb mertekben
kerult be a koztudatba. (Szerb Antal azt irja rola, hogy nehezen olvasodik,
nehezkes, meg skolasztikus; majdnem kivagtam SzA vilagirodalmat a szemetbe
(egyebkent oda valo), mert olvastam az oreg pinologustol is eppen eleget ah-
hoz,hogy pontosan tudjam ki a skolasztikus,nehezen olvashato kettojuk kozul)
Jung egyebkent hatarozottan, kategorikusan es idoben(!) elhatarolodott a
fasizmustol.
Visszaterve a markszi-sztalini-szekelyi kritikahoz, emlekezzunk csak arra,
hogy a pszichoanalizist burzsoa tudomanynak nyilvanitottak. A szovjet szak-
emberek a helyszinen es egymason tanulmanyozhattak az alultaplaltsag, be-
zartsag es a fagy hatasat az emberi pszihere, de Szondi sem a SOTE-n kutat-
gatott,ugye ? Freud tulsagosan bekerult a kozgondolkodasba, ot mar nem le-
hetett csak ugy kiradirozni a kozgondolkodasbol; egyebkent is tulnyomoreszt
gazdag es hiszerikus ven pinak lelket apolgatta, munkajanak tarsadalmi vo-
natkozasa viszonylag keves, igy mindig konnyu volt rola bebizonyitani
naiv egyetemistaknak, hogy burzsoa csokeveny; egyebkent sem o" volt, aki a
kozossegeket (csalad, tarsadalom) nagyitouveg ala rakta, es bukkant olyan
dolgokra, ami gyokeresen ellenkezett a marxista-leninista tarsadalom- es
csaladeszmennyel.
Jung azzal pecsetelte meg karrierjet(tobbek kozott) a kommunizmusban, hogy
olyan vallasdefiniciot hozott letre, ami alapjan a kommunizmus is vallasnak
szamitott. Hazi feladat mindenkinek a kijelentes sulyat bizonyito kovetkezo
gondolatkiserlet: Kepzeljuk el mi lett volna, ha Zolink a foximaxin, mondjuk
tudszoc eloadason felall, es ragyogo arccal kijelenti az eloadonak: a szoci-
alizmus az vallas !
/*---*/
Az irasod mediumokkal foglalkozo reszerol az a velemenyem, hogy tulbecsulod
az ujsagirok/mediaertelmiseg politikai sulyat/szerepet. Az elmult rendszer-
ben puszta eszkozok voltak; a kokemenyen ervenyesulo szelekcio (nem kontra),
hivhatod evolucionak is, mert majdnem az :-), gondoskodott rola, hogy a
gumigerinc egyenszerko legyen, a mediaertelmiseg meg konnyen gyurhato paszta
(jesszus, majnem szart irtam) a politikai vezetes kezeben. Ok ugyanazok ma
is, mint regen; teljesen mindegy, hogy Nepszabi, Magyar Nemzet,Egyenleg, Hi-
rado vagy Magyar Forum a medium. Anno '89 korul, amit szabadon osszeirtak
emberi tartasrol, erkolcsokrol, buszkesegrol, hazarol, az mind a kompenzacio
(Adler) temakorebe tartozik; ami ma megy, azt mar regesreg megint a politika
csinalja es nem a sajto.
/*---*/
A pszichologia es analizis eredmenyei sokkal kesobb kerultek alkalmazasra,
nyugaton es a kommersz sajtoban (reklam); A goebbelsi/kommunista modszerben
az a nagy, hogy az egvilagon semmi szukseg finomkodasra. Egy velemeny van, az
attol elterot kell (brutalisan) megsemmisiteni, es akkor mindenki szeretni
fogja, illetve kenytelen elfogadni azt az egyet, mert nincs masik.
Tamas
|
+ - | RE: *** FORUM *** #1369 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
unsubscribe FORUM
|
+ - | Szekely Zoltannak re: Dem.Szoc. es Mindenkinek technika (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Sze'kely Zolta'nnak re: 'Demokratikus szocializmus' #1369
Amit a "demokratikus szocializmus" fogalomnak ket, elesen szemben-
allo Kelet- es Nyugat-europai ertelmezeserol irtal az nagyon erdekes es
fontos megfigyeles amely egyreszt ravilagit a "keleti tipusu demokra-
tikus szocializmus" hagyomanyhu aljassagaira, masreszt a nyugati
hasznalati mod eredetere.
De az en problemam ezzel a "nyugati tipusu demokratikus szocializ-
mussal" az, hogy vajon ez mennyire szocializmus a szocializmusnak
abban az altalam pejorativ ertelmezeseben amelyrol mostanaban egy
joparszor beszeltem mind Eva Durant mind Elek Gaborral folytatott
eszmecsereimben?
Udvozlettel:
Timar Peter
>------------------------------------------------------------------------------
--------------------
Minden Forum Olvasonak re: Technikai problemak
En a #1369-es szamot ugy kaptam a CompuServe-n keresztul, hogy az
utolso masfel uzenet:
> Felado : Horvath Pista KFKI - RMKI
> Temakor: Valasz Prof.-nak.
> Felado :
> Temakor: Re: Tapolyai Mihalynak a Fideszrol
hianyzott pedig szivesen olvastam volna azokat.
Ez mar maskor is elofordult egyparszor rendszerint hosszabb szamoknal,
hogy a vege lemaradt.
Kerdezek mindenkit, hogy ez elofordul-e masokkal is, es mit lehetne ez
ellen tenni?
Udvozlettel,
Timar Peter
|
|