Timar Peternek: OK jo magyar szokas szerint nem teszek kulonbseget angol es
britt kozott. Szerintem az irasom tobbi resze all (csak akkor ezek szerint
nem angol lettel hanem britt ;-).
 Azt, hogy a kinaiakat hogy is nezik szeretett honfitarsaid kinaiaktol tudom.
Lehet, hogy nekik nincs igazuk es te mint feherember jobban erzed a sajat
borodon, hogy hogy is bannak egy sargaval csak elegge ketelkedem benne.

> --------------------------------------------------------------------------

Gyogyszerfogyasztas: Mi szerepel a statisztikakban?
Itt a kalmopirin (analogja) meg a vitaminok az ABC-ben vannak. Otthon csak
a gyogyszertarban tartanak ilyet. Most ezek a statisztika szerint
gyogyszerek vagy sem?

> --------------------------------------------------------------------------

Szekely Zolikanak: Az valoban izlestelen, hogy a SZaDeSZ osszeallt a MaSZoP-
pal (ami ellen nem tudom, hogy mi a kifogasod o"k is szocialdemokratanak
valljak magukat mint Te, tetszik vagy sem elvtarsak vagytok ;-) ellenben
nekem az sem tunt egy izleses dolognak, hogy Orban meg Antallal akart
osszeallni. Ugy latszik, hogy ezzel csak maga alatt (meg a FIDESZ alatt
) vagta a fat (amit nagyon sajnalok mert kulonben a FIDESZ szimpatikus part
lenne).

Zsoter Andras

Hat ez mar igen! Irod, hogy miert ne irjam azt, hogy smiley:

<<Pontosan most van szo a idegen nyelv tulzott
hasznalatrol itt a magyar Forumon.>>

	Majd lepatronizalod (bocsanat, leapa'skodod) az olvasokat:

<<Elnezest kerek...a Forum azon olvasoitol akik egy
kicsit el vannak maradva az angol tanulassal...>>

        Well, frightfully sorry old chap, this is no good form, as we say
it in Oxbridge. Ha mar ilyen tanito mo'dban csevegunk, hadd mondjam meg a
NAGY kulonbsehet a fo"nev (n.= noun) es az ige (v.=verb) kozott. A "show-off"
fo"nev, a "to show off" ige. Lasd pl. a Random House Dictionary 1321. oldalat,
a New Shorter Oxford Dictionary 2. kotetenek 2844. oldalat, vagy a nagy-nagy
Oxford Dictionary 2804. oldalat (mindegyik a legutolso kiadas, tehat talan
csak mostanaban valtozott meg ez a franya angol nyelv). A Tealtalad idezett
Oxford Concise Dictionary sajnos csak az iget kozli, Veled egyutt, a fo"nevet
nem.

        Teljesen igazad van, Sartre-t es talan Marx-ot is leforditottak ma-
gyarra. Elek Gabor igazan magaval hozhatta volna ezeket Purdue-ba -- it is
just simply inexcusable.

        Kerded, hogy: <<Es mond, tulajdonkepen miert is tiszteljuk Sartre-t?>>

	Hat en nem a napi politikai tevekenysegeert, nem az ujsagszerkesztoi
tehetsegtelensegeert, hanem a filozofiai uttoro munkajaert. (Tudom, felhozha-
tod, hogy volt elotte, in random order, Dosztojevszkij, Kirkegaard, Buber,
Jaspers, Pascal, Heidegger, Marcel, Kant, Maihofer, stb., stb., de o" tovabb-
fejleszto es integralo volt, kvazi az egesz iranyzatnak ke'sei apjava valt.)

	Nagyon tetszett, amikor azt irod, hogy:

<<...akkor sem orulnek ha valaki az en oldalomrol vitazik ezzel
[a] stilussal amihez errefele nem vagyunk hozzaszokva.>>

	A "mi" gondolom a House of Windsor-ra vonatkozik (kiveve talan Charles,
Diana, Anne,... szoval a fiatalabbakat), az errefele meg a jonevu "House of
Musical History in the Vacuum" helyet emliti.

	Oh, brother -- ne rontsd el a mondanivalodat a stilusoddal, noha mint
azt Georges-Louis Leclerc de Buffon mondta:

<<Le style est l'homme me^me.>>

	Akik egy kicsit el vannak maradva a francia-tanulassal, olvassak ezt
igy: A stilus maga az ember...

	F. Miki

Sz'ekely Zolta'nnak: re: Demokratikus szocializmus es Marx #1372

Kedves Sze'kely Zoli!
Teljesen egyetertek definicioddal amely szerint:
>A nyugati tipusu demokratikus szocializmus
>nem egy tarsadalmi-politikai berendezkedest
>jelent, hanem egy mozgalmat. Nem statikus
>allamszervezesi modell, hanem dinamikus poli-
>tikai torekveseket magaban foglalo mozgalom
>neve. Ilymodon a szocialdemokrata partok es
>erok szotaraba is bekerul, mint pozitiv tar-
>talom. (Ezt akarjak ellopni Hornaiek.)
>Azonban - es ezt ujbol hangsulyoznam - ennek
>a folfogasnak semmi koze sem a kommunizmushoz,
>sem az agressziv-militans (a demokratikus gya-
>korlattol gyakorta idegen modszerek alkalmazo)
>baloldalhoz.

Nemcsak, hogy egyetertek preciz es velos definicioddal, hanem meg azt is
hozzateszem, hogy erre a fajta 'demokratikus szocializmusra' nagyon nagy
szukseg is van az eszszeru politikai egyensuly megorzese erdekeben.
Az csak az en sajat emocionalis es atavisztikus lelkem (amely egyforman
gorcsbe randul ha nemzeti szocializmusrol vagy marxista szocializmusrol
hall) amely azt kivanja hogy a tisztesseges baloldal lehetoleg ne hivja magat
szocialistanak.

Kocsis Tamasnak irt Marx jellemzesed utan nem valoszinu, hogy valaki meg
teged marxistanak gondoljon. Ezeket a dolgokat en is elszoktam mondani
marxista kollegaimnak amikor mar nagyon felhuznak az altalad is emlitett
>Marx jot akart, csak masok elszurtak a tervet< bargyusagaikkal es
rendszerint hozzateszek meg egy par dolgot a ket masik 'szent tehenrol',
Rousseau-rol es a Francia Forradalomrol mint az emberi szabadsagjogok
korlatozasat szorgalmazo iranyzatok alapforrasairol, a marxista-leninista
forradalmi terror, az osztalyellenseg gyulolete es a nagy 'kollektivizmusban a
boldogsag' eszmeknek megalapozoirol.

Udvozlettel:      Timar Peter

u.i. Eppen olvasom a ma reggeli Forumban E.G bucsulevelet es nem egeszen
ertem, hogy miert pont beloled mutatkozott ki ilyen gyerekes stilusban?

Szekely Zolinak : ugy tunik, most jonnek azok a temak, amiben masfele
kell ellenvelemenyt nyilvanitanom. 1989-90-ben a dunakeszi SZDSZ-cso-
portbol belulrol lattam bizonyos dolgokat, emlekszem meg a hangulat-
valtozasokra. Az un. negyigenes nepszavazas SZDSZ-FIDESZ-FKGP-MSZDP
akcio volt, s annak sikere utan az SZDSZ-ben azt hiszem a tulnyomo
tobbseg abban remenykedett, hogy ilyen koalicio johet letre a valasz-
tasok utan. A valasztasok elso fordulojaig az SZDSZ minden tuzet az
MSZP-re zuditotta olyan vehemenciaval, hogy a militans jelzo raragadt.
Raragadt Tolgyessyre is, akirol gondolom mas a nyilvanossagnak szant
velemenyed, mint masokrol. A strategiai cel a szocialdemokrata szava-
zatoknak az MSZP felol az MSZDP fele aramoltatasa volt. Nekem abban
a partban Ruttner balosnak, a kesobbi elnokasszony meg nagyon jobbos-
nak tunt a szocialdemokraciahoz kepest. Az MSZDP valasztasi kampanya-
ban egyszemelyben a Vaslady-re epitett, szorolapjain az osszes tobbi
partot (SZDSZ,MDF,FIDESZ,MSZP,FKGP) lekommunistazta. Volt ilyen szo-
rolap, nem is egy a kezemben. Amit ok igertek, az egy "kemeny asszony"
es mas semmmi. A kemenyseg akkor nem, hanem a nyugodt ero volt a nyero
abban az idoben. Az MSZDP szetesese alapjaiban sertette az SZDSZ erde-
keit. Utana kezdodott a nyujtozkodas a szocdem szavazatokert az MSZP
es az SZDSZ reszerol. Az SZDSZ-nek volt egy Szocialliberalis Platform-
ja, ami vegul is atment a Kiraly Zoltan fele MSZDP-be, de addigra az
MSZP mar lenyulta a szocdem szavazatokat. Ha azt mondod, hogy Ruttner
Gyorgy MSZP-ugynok volt, akkor abban lehet igazsag, mert az egesz
sztori az MSZP erdekeit szolgalta.

Fodor Gabor (es nem Geza) korul a sajto csapott csinnadrattat, nem o,
mert sor kerult szakadasra a hatodik partban is. Az egeszet kevesbe
ereztem botranyosnak, mint az MDF vagy az SZDSZ hasonlo ugyeit. Sze-
rintem a kilepest a kampany megkezdese elottre es nem annak az ide-
jere idozitette. Egy decemberi lepesnek majusban mar vajmi keves ha-
tasa van. Ha mondjuk az SZDSZ is kinyilvanitja, hogy o is az MDF-fel
kivan koaliciora lepni, akkor a valasztasokon az MSZP-nek egyedul
meglett volna a ketharmados tobbsege. Sajnalattal tapasztaltam, hogy
az MDF inkabb ezt szerette volna, ez az a bizonyos minel rosszabb,
annal jobb elve, amit ok is emlegettek masokkal kapcsolatban, sokszor
joggal.

Fodor Gabor lepeserol egyebkent Orban Viktor kb. ugy velekedett, hogy
meglepte, sajnalja, de nem tartja tisztessegtelennek, legalabbis tavaly
osszel, amikor a dolog zajlott, es en meg otthon voltam, ezt nyilat-
kozta. Ha pedig ez a lepes nagyon artott a FIDESZ-nek, akkor Fodor
Gabor megiscsak ert valamit, nem ? ;-) De a FIDESZ-nek nem ez artott,
hanem hogy az emberek az MDF-et ellenzekben akartak latni. Nagyon va-
loszinunek tartom, hogy 4 ev mulva a mostani koaliciot is levaltjak,
hacsak addig fel nem bomlik. Churchill is tobbszor valtott a konzerva-
tiv, liberalis, fuggetlen status kozott, pedig az valamivel kiforrot-
tabb rendszerben tortent es megsem tartjak nemzetarulonak.

Hidas Pal

Timar Peter irja:
>> Utana megirom az okat, hogy Gabor miert irta azt a mondatot franci-
>>aul. Ez Sartre egy konyvebol volt, ahol a "proletarok modern felszabadito-
>>ja" Marxot idezi, persze franciaul.(De NEM azert tiszteljuk Sartre-t, mint
>>a Jerevan-i radio bemondta...)

> Na es? Sartre-t meg nem forditottak le magyarra? Hogy Marx-rol ne is
> beszeljunk? Es mond, tulajdonkepen miert is tiszteljuk Sartre-t?

Lenyeges eleteres az angolszasz kulturaval szemben, altalaban a (kozep)euro-
pai nepekre jellemezo, hogy az idegennyelvu idezetek,vagy bon mot-ok :) hasz-
nalata valasztekossagot jelent a nyelvek egy bizonyos korebol veve (magyarban
hagyomanyosan a latin, nemet es francia). Ez nem mai szokas, evszazados hagyo-
manya van, szerves resze a magyar kulturanak. Egyfajta szivatas ez, a vasagy-
gyal-otvenkilos szodasuvegszemuvegu szobafiloszok piszkos trukkje a nostenye-
kert vivott evolucios kuzdelemben. Ajanlott ellenszer egy ilyen kiszolasokra
a szeles mosoly heves bologassal koritve - a fogadat azert halkan csikorgatha-
tod kozben :).
A fentiek ertelmeben az alabbi mondatod ekvivalens egy jo kis leparaszto-
zassal:

>u.i. Elnezest kerek a ket angol mondatert a Forum azon olvasoitol akik egy
>kicsit el vannak maradva az angol tanulassal, es itt kozlom a forditast.

A jerevani radio magyarazatara nem vallakozom :-) :-), a smajlit meg hijjuk
mosolykanak (mit szoltok hozza?), szeptemberben  ugysem volt meg edes a nyel-
vunk :-).


Tamas

.. avagy kik szivjak a marijuanat?

Kedves Hidas Pali!

Sinead O'Connors amerikai enekesnorol olvastam
egy hiradast a minap. Ez a vadliberalis nosze-
mely arrol lett hires, hogy a tv egy fomusor-
idoben sugarzott elo adasaban egy eletnagysagu
pa'pa-kepet tepett darabokra, kozben ezt szi-
szegve a fogai kozott: "Fight the real enemy!"
(azaz harcolj az igazi ellenseg ellen).

[Hogy mi a baja ennek a tokeketlen csajnak a
pa'pa'val es a vallas altal kozvetitett alap-
tanitassal - ami az Egyesult Allamok tarsadal-
manak moralis fundamentuma - nem derult ki.]

A kozismerten vallasos amerikai kozvelemenyben
oriasi botranyt okozott ezzel ez a punk-enekes,
a lemezlistakon rogton sereghajto pozicioba hul-
lott vissza lemezeinek eladasa, es azota meg a 
legfiatalabbak is undorral fordulnak el tole, 
leven, hogy a vallasos meggyozodes a szakadt fa-
rosban es kipingalt polokban jaro gyerekekben is 
melyen gyokeredzik.

Es raadasul ez a foltunesi viszketegsegben szen-
vedo perszona meg teljesen kopasz is!!

Nos, a hiradas szerint Sinead O'Connors testi 
kimerultsegben szenved marijuana-fogyasztas ko-
vetkezteben. Valoban olyan artatlan lenne a 
"pot"?

[A drogosok pot-nak nevezik a cserepben, otthon
novesztett marijuanat.]

Udvozlettel:                       Szekely Zoli