1. |
Ime, a vilag legjobb lemezei (Re: a-k, 1/f) (mind) |
39 sor |
(cikkei) |
2. |
1/f karakterisztika a zeneben (mind) |
42 sor |
(cikkei) |
3. |
bocs-esz allaskereses (mind) |
16 sor |
(cikkei) |
4. |
1/f zaj - reszletesebben (mind) |
50 sor |
(cikkei) |
5. |
Re: 1/f, evolucio (mind) |
53 sor |
(cikkei) |
6. |
csendes bolygo (mind) |
25 sor |
(cikkei) |
7. |
Re: az abszolut (mind) |
22 sor |
(cikkei) |
|
+ - | Ime, a vilag legjobb lemezei (Re: a-k, 1/f) (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Riesz Ferenc *** UJ CIM *** irta:
> >PPS Az Ensemble Gilles Binchois kiadott egy uj lemezt, melyen
> >nevadojuk chansonjai hallhatok. Termeszetesen ez a vilag legjobb
>
> Cim, kiado, katalogussszam....???? :))))
Mon souverain desir
Binchois: chansons
Ensemble Gilles Binchois
Virgin veritas 45285
> >lemeze. Majd irok rola a musica-l-en. Azonkivul most jelent meg egy
> >*csodalatos* Ars Subtilior-CD a Harmonia Mundinal [...]
>
> Cim, eloado, katalogussszam....???? :))))
En doulz chastel de Pavie
Chansons a la cour des Visconti, 1400
Ferrara Ensemble
Harmonia Mundi 905241
Errol most csak annyit, hogy a Ferrara Ensemble tele van Ensemble
Gilles Binchois-tagokkal (akarcsak a Discantus, az Alla Francesca, az
Obsidienne vagy a Diabolus in Musica).
Ha mar igy belejottem az ajanlgatasba, hadd emlitsek meg egyet:
Byrd / Gibbons: Harpsichord Works
Pavans & Galliards, Fantasias, Grounds
Laurent Stewart (csembalo)
Pierre Verany 795051
Ez a lemez magasan a legjobb minden idok osszes, billentyus muzsikat
tartalmazo CD-je kozul. (Szamomra, termeszetesen.) Egyszeruen
szeduletes es hihetetlen, mind a muvek, mind az eloadas. Bach sehol
sincs ehhez kepest. (SzVSz)
Varga Gyorgy
|
+ - | 1/f karakterisztika a zeneben (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Tisztelt KULTURA!
Riesz Feri irja:
> Fontosnak tartanam viszont tisztazni, hogy a Fourier-spektrumban
> milyen frekvenciatartomanyra ervenyes a fejtegetes. Pl. ha egy *teljes*
> egyoras zenemuvet Fourier-transzformalsz, a spektrum egyes reszei
> mas-mas zenei minosegeknek felelnek meg, melyek termeszetesen a
> hallas fiziologiajaval allnak kapcsolatban. Vagyis:
>
> forma - tempo/metrum/ritmus - dallam/harmonia - hangszin
>
> -------------------> novekvo frekvencia ----------------->
Ez igy igaz. Amennyire emlekszem, az 1/f karakterisztika epp arra
a tartomanyra jellemzo, amelyben a zene "lenyege" van: vagyis nem az egyes
hangok frekvenciaja szamit, hanem a hangoknak mint szimbolumoknak a
sorozataban rejlo periodicitasok. Ez nagyjabol a 0,001 Hz es a 10 Hz
kozotti tartomanyt jelenti, hiszen a legrovidebb hangjegyek tizedmasodperc
hosszusaguak, a hosszabbacska muvek idotartama pedig az 1000 mp
nagysagrendjebe esik. Epp ezert erdekes, hogy a kulonbozo tipusu zenek
ebbol a szempontbol azonosan viselkednek (a cikkben volt Beethoven, Beatles
es indiai zene is...).
Az 1/f spektrum egyebkent lenyegeben azt jelenti, hogy a relevans
frekvencia-tartomanyban az idobeli jelnek nincs karakterisztikus skalaja:
az ilyen jelek gorbejet nagyithatom vagy zsugorithatom (mindket tengelyt
azonos mertekben) anelkul, hogy a kep jellege megvaltozna, vagyis egyre
nagyobb es nagyobb idoskalan nezve ugyanolyan viselkedes latszik.
A zeneben ez nagyjabol azt jelenti, hogy a hangok utemeket alkotnak,
az egymast koveto utemek frazisokat, a frazisok temakat, a temak teteleket,
es a hierarchia kisebb nagyobb darabjai adott rend szerint ternek vissza
(felteve persze, hogy nem aleatorikus zenerol van szo... :o) a szerzo
elgondolasanak megfeleloen. Az egesz folyamatot tehat a valtozasnak es az
ismetlodesnek valamifele egyensulya jellemzi (ettol "szep"...:o), es
az 1/f karakterisztika ennek a tukrozodese. Kiserletkeppen komponaltak
olyan zeneket szamitogeppel, amelyekben az ismetlodes ill. a valtozatossag
dominalt (1/f-tol kulonbozo teljesitmenyspektrummal) es ezek a ful szamara
"egyhangunak" ill. "osszevisszanak" tuntek... .
Udv,
KZ
|
+ - | bocs-esz allaskereses (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves KULTURA olvaso barataim hataron innen es tul!
Palyakezdo, friss diplomas - orosz felsofok angol kozepfok francia, cseh
alapfoku nyelvtudassal JPTE Pecs bolcsesz diploma tolmacs-forditoi
kulkereskedelmi szakerto, altalanos es kozepiskolai nyelvtanar
specializaciokkal allast keres.
Kozepfoku vamugyintezoi tanfolyami vegzettseg is van a tarsolyomban.
Erdekel idegenforgalom-turizmus, kulkereskedelem, diplomacia(!).
Az angol es a francia nyelvtudas tokeletesitesere az adott nyelvteruleten
gyermekfelugyelet is szoba johet.
Ertesiteseket akar a KULTURA-n keresztul, a fenti cimre illetve a halaszle
fovarosaba36/79/322-825 telefonszamra 17 ora utan
/kozepeuropai idoszamitas szerint/ hetvegen egesz nap.
Koszonettel NOEMI megbizasabol Gulyas L.
|
+ - | 1/f zaj - reszletesebben (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Riesz Feri az 1/f zajjal kapcsolatban jogosan veti fel:
>Fontosnak tartanam viszont tisztazni, hogy a Fourier-spektrumban
>milyen frekvenciatartomanyra ervenyes a fejtegetes....
>....
> forma - tempo/metrum/ritmus - dallam/harmonia - hangszin
>
> -------------------> novekvo frekvencia ----------------->
Az 1/f viselkedes a V(t)^2 [t az ido, V a hang amplitudoja], azaz
a hangossag Fourier spektrumaban jelenik meg, a 10^(-4)-1 Hz
tartomanyban. Azaz az 1/f a skalad szerint ez termeszetesen csak a
formara vonatkozik.
A Fourier spektrum egy bizonyos Wiener-Knitchine
osszefugges szerint (csak hivatkozast tudok ra) fugg az idobeni
korrelaciot megado t_c idotartamtol. Az 1/f spektrumokban
eseten t_c nem definialhato, mivel a rozsaszinu zaj barmely
idoskalan mersekelten korrelalt! Pl. az 5*10^(-4) Hz koruli resz
az 5 percnel nagyobb tavolsagokon mutatkozo korrelaciokra erzekeny.
Egyeb hivatkozasok:
1) Voss R. V. -Clarke J.: Journal of the Acoustic Society of America
63, 1978, 258-63 (nem ismerem)
2) Martin Gardner: Scientific American, 238, 16. o. (1978 aprilis),
ez szepen olvashato.
>Tehat ugy tunik, hogy az 1/f zajra s igy kozvetve a zenere valo
>fogekonysagunk is termeszeti leny voltunkbol kovetkezik.
Igen, ez Barrow szovegenek a lenyege.
> Ahogy egyre
> jobban elszakadunk a termeszettol, talan ezt a fajta erzekenysegunket
> is elveszithetjuk, es mas spektrumu hangelmenyekre leszunk fogekonyak?
> Az egesz ezereves zenei oroksegunket szemetdombra hajithatjuk,
> illetve a kottakat mint valami kuriozumokat, muzeumban
> mutogatjak majd?
Barrow szerint a zene iranti fogekonysag egy evolucios extra, amely
az 1/f-re valo erzekenysegunkhoz kapcsolodva fejlodott ki. Az evolucios
skala itt evszazezredeket jelolhet, ugy gondolom. A tartalmas zene
az evolucios szempont szerint is tulelest segito tenyezo, mert aki szereti
a szep zenet, nagyobb valoszinuseggel eri meg azt a kort, hogy legyenek
gyermekei es fel is tudja azokat nevelni. Peldaul hetvegi hajnalon
tizenevesen nem lesz diszkobaleset aldozata, nem kabitozik a technozene es
egyeb hasonlo elvezete soran. Amig az ember komolyzenet hallgat, epul es
megnyugszik, nem ugral a vernyomasa, pulzusa, stb, ugyhogy az evoluciot
tekintve inkabb a zene iranti erzekenysegunk finomodasara szamithatunk.
Minden jot kivan Vegh Laszlo
|
+ - | Re: 1/f, evolucio (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Vegh Laci irja:
>>Fontosnak tartanam viszont tisztazni, hogy a Fourier-spektrumban
>>milyen frekvenciatartomanyra ervenyes a fejtegetes....
>>....
>> forma - tempo/metrum/ritmus - dallam/harmonia - hangszin
>> -------------------> novekvo frekvencia ----------------->
>
> Az 1/f viselkedes a V(t)^2 [t az ido, V a hang amplitudoja], azaz
>a hangossag Fourier spektrumaban jelenik meg, a 10^(-4)-1 Hz
>tartomanyban. Azaz az 1/f a skalad szerint ez termeszetesen csak a
>formara vonatkozik.
> A Fourier spektrum [...] fugg az idobeni
>korrelaciot megado t_c idotartamtol. Az 1/f spektrumok
>eseten t_c nem definialhato, mivel a rozsaszinu zaj barmely
>idoskalan mersekelten korrelalt! [...]
Ezt azt jelenti a KULTURA nyelvere leforditva, hogy az 1/f jellegu
zeneben barmely idoskalan mukodik valamifele mersekelt osszetarto ero;
azaz a zene felismerhetoen folytonos, de nem unalmas (repetitiv).
>> Ahogy egyre
>> jobban elszakadunk a termeszettol, talan ezt a fajta erzekenysegunket
>> is elveszithetjuk, es mas spektrumu hangelmenyekre leszunk fogekonyak?
>
> Barrow szerint a zene iranti fogekonysag egy evolucios extra, amely
>az 1/f-re valo erzekenysegunkhoz kapcsolodva fejlodott ki. Az evolucios
>skala itt evszazezredeket jelolhet, ugy gondolom. A tartalmas zene
>az evolucios szempont szerint is tulelest segito tenyezo, mert aki szereti
>a szep zenet, nagyobb valoszinuseggel eri meg azt a kort, hogy legyenek
>gyermekei es fel is tudja azokat nevelni. Peldaul hetvegi hajnalon
>tizenevesen nem lesz diszkobaleset aldozata, nem kabitozik a technozene es
>egyeb hasonlo elvezete soran. Amig az ember komolyzenet hallgat, epul es
>megnyugszik, nem ugral a vernyomasa, pulzusa, stb, ugyhogy az evoluciot
>tekintve inkabb a zene iranti erzekenysegunk finomodasara szamithatunk.
Tehat az evolucio mukodese a harmadik evezred kuszoben:
techno, diszko --> pia, drogok, baleset --> nincs utod, illetve lehet, hogy
nem lesz egeszseges --> negativ visszacsatolas, csokken az onreprodukcio!
masfelol:
komolyzene --> nyugodtabb eletmod, melyebb erzelmi elet --> megfontolt
parvalasztas(?) --> egeszseges utod, aki mar az anyamehben megszereti
a komolyzenet --> pozitiv visszacsatolas, novekszik a komolyzenekedvelok
onreprodukcioja!
> Minden jot kivan Vegh Laszlo
Hasonlo jokat neked es minden KULTURA-olvasonak:
Feri
|
+ - | csendes bolygo (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
(Kisse lefutott mar ugyan, de tavolletem alatt apro technikai baki tortent.)
> Keresem a Csendes bolygo c. konyvet. A Galaktika Barati Kor adta ki
> annak idejen. Sajnos bolti forgalomba nem kerult. Van nalaki, aki
> legalab kolcson adna nekem egy kis idore?
Ez nem veletlenul C. S. Lewis konyve? Nekem van ugyanis egy hasonlo cimu ("A" c
sendes bolygo)
Lajcsirol:
> O mellesleg Zeneakademiat vegzett trombita szakon, egyszoval nem egy
> kutyauto! Eleinte, amennyire tudom, tenyleg nivosabb dolgokat csinalt,
> csak aztan rajott, hogy ebbol nem fog megelni, es valtott valami
> jovedelmezobbre.
> Nem tudom, Lagzi Lajcsi milyen zenet hallgat otthon, de szerintem
> teljesen tudataban van annak, mennyit er muveszileg, amit csinal. Csak
> hat "erre van kozonsegigeny".
Amennyire ismerem, o 1altalan nem olyan sotet, mint amennyire azt tanult es muv
elt
tarsaim tobbsege gondolja. Erdemes belenezni 1-2 (normalis ujsagban, normalis
ujsagiro altal) vele keszitett riportba.
Udv: NME
|
+ - | Re: az abszolut (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Varga Gyorgy irta:
>
> Torok Peter irta:
>
> > P.S. Mostantol egy hetig szabadsagon leszek, a vitat nem fogom tudni
> > kovetni - nehogy addig megegyezzetek! ;-)))
> > kovetni - nehogy addig megegyezzetek! ;-)))
>
> Miert irsz mindent ketszer, mindent ketszer? ;))))
>
> Az egesz cikk ketszer jelent meg, ketszer jelent meg.
Ez nem az en hibam volt, valoszinuleg a HIX szervernek tetszett meg
annyira az irasom, hogy rogton meg is ismetelte... :-)
> Ha visszajottel a szabadsagrol, szolj, hogy erdekel-e meg a
> mondanivalom; majd akkor valaszolok.
Visszajottem; erdekel.
Udv,
Peter
|
|