"Egyreszt igaza van Mathnak, amit az antropomorf megkozelitesrol irt, 
masreszt
az is eszembe jut, hogy az orangutanok monogamok, mig a csimpanzok
poligamok. (Tudtommal a csimpanzok himjei-nostenyei kulseje kozti elteres
es az orangutanokei kozott nincs elteres.) Most ebbol dontsd el, hogy az 
ember mi."
Ezekszerint mindketten olvastoka  Miert elvezet a szex? cimu konyvet errol? 
Az ugyanis szerintem eleg kiemrito es kerek a temaban.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: virgo.analogic.sztaki.hu)

egyszeru. a hazassagtoresnek fokozatai vannak, folytonos atmenet a husegtol a
 
lelki-testi elhagyasig.
a torvenynek kell csak ilyet binarisan definialni,
az embereknek a maguk szamara nem. ez az, amit nem definialni kell, hanem 
gondolkodni.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: virgo.analogic.sztaki.hu)

"zoknak nem kell "undo" opcio, mert eleve ugy valasztanak egy 
dontes soran, hogy kesobb ne kelljen korrigalniuk."
marmint a keresztenyeknek.
undo opcio mindig kell, ahol a termeszet szabadsagot adott nekunk, ott 
kollektive ne szabjunk magunknak felesleges szabalyokat.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: virgo.analogic.sztaki.hu)

"Miert? A vita ket nezet, majd a nezetek igazsaganak indoklasat igazolni
hivatott ervek utkoztetese. Ezek szavakkal leirhato gondolatok, amelyek
kozvetitesere a level tokeletesen megfelel. Ha ezen a modon nem akkor
hogyan erdemes leginkabb vitatkozni?"
Mert ez az idealis eset.:)Es nem minden idealista idealis.:)
Egyebkent idealis esetben is lehet olyan szerteagazo a vita, hogy 
nem lehet hol elkezdeni, es nincs hol befelyezni szinte.
Namost a level, a sorlimit es az iras korulmenyessege nehezit.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: virgo.analogic.sztaki.hu)

300 szam utan ujra itt... mig osszeszedem magam, 
addig kuldom valakitol(?) mindenkinek :

"Dobol az eso hogy esik    
Maradj velem me'g reggelig
akad talan sza'modra a'gy
szek is, rarakni ruhad

Melle'm is fekhetsz. Fekhelyem
mert itt vagy, puhabbra vetem
csondben be'lelem, boldogabb
holdakat gyujtok mint a nap

Es hallgatok mert jol esik
hallgatom szivvereseid
mint csitul nemul el a harc
amig hajaddal betakarsz

Mar nem is ke'ne mondani
csak hallani es hallani
Dobol az eso hogy dobog
benned zuhog bennem zuhog"

Udv:    ( :3 )    Sam

Szervusztok!

***Hazassagi szerzodes***

En az iflap altal felvazolt verziok kozul a harmadikra szavazok.

>Felado :  [Hungary]
>hogy a nagy kulonbseg sok embernel itt ismet belso hitbeni
>meggyozodesben van elsosorban. Mert

Es innentol teljesen felesleges vitaznunk egymassal. Nem kellene a 
Randibol vallasi vitat csinalni. Aki meggyozodesesen kereszteny
szellemu, nem fogja feladni az elveit azert, mert nehanyan azt mondjak
(mondjuk) neki. Es ok sem fogjak tudni meggyozni azokat, akik nem
kovetik ezt a szellemet. 

>Tehat vannak szep szammal szerencsere olyan emberek, akiknek
>az eletvitele nemcsak rovidlato, es veges. Itt kicsit mar kivulre

Azt azert nem mondanam, hogy a kereszteny szellemben elok 
eletvitele nem rovidlato, a nem keresztenyeke meg igen. Tovabbra is
allitom, hogy igenis felelossegteljes viselkedes szukseges az 
egyutteleshez, erre pedig nagyon sokan kepesek. 

>Felado :  [Hungary]
>Nekunk, a jozan, normalis tobbsegnek kell megalkotni a torvenyeket amelyek

Gyapo, vigyazz, ugyanabba a hibaba esel. Ugyanugy meg akarod
szabni az erkolcsi normakat masoknak, mint ahogy Victor es a hasonlo
gondolkodasuak probalnak teriteni teged. 

>tul altalanos kategoria. Vannak emberek akiknek jo a drog, a bunozes, a

Van ne'mi kulonbseg a drog, a bunozes, es a hazassag kozott. A drog,
a bunozes a kornyezetet is sujtja, a hazassag pedig - alapesetben - nem
karos a kornyezetre. 

>veszi. Ez megvan itt is az egyuttelok eseteben. Miert kellene ehhez
>beengedni a maganeletbe az allamot?

Onmagadnak mondasz ellent. Ha Te lennel az allam, es betiltanad
a hazassagot, akkor ugyanugy beavatkozol! Ha Victor lenne az allam, 
o az egyuttelest tiltana meg.... Hol a kulonbseg?? 

Sracok, hagyjuk mar elni egymast, jo? Aki hazasodni akar, az
hazasodjon, aki egyuttelni akar, eljen egyutt, de ne akarjuk mar egymasra
eroltetni a sajat normainkat... 

>tartani. Van itt valaki aki ugy gondolja hogy jobb lett volna betartani
>barmifele fogadalmat es szenvedni, esetleg halalba menekulni?

En nem mondom. Sot. Allitom, hogy a hazassagot is fel kell bontani,
ha mar vegkepp ellehetetlenul a kozos elet. 

Mariann

Ne tudd ki:
>had idezzem:
>Nem akar a boldogsagom utjaba allni, de neki nelkulem nincs ertelme
>elni. S keri, hogy szeressem a fiam, s ne mondjak majd rosszat rola.
>Persze, hogy meg AKAROM GYOZNI, hogy ne tegye. (ebben nem kell
>senkinek sem megerositenie!!)
>Zsarolas akkor, ha nem tenne meg, ha igen szerintem nem az.

Tisztelem a velemenyed, de.....nem. Ha nem tenne meg, akkor bloff lenne.
Mindenkeppen zsarolas. Nem akar a boldogsagod utjaba allni ? Teszi ezt
athelyezve a valladra a felelosseget ? Akkor tulajdonkeppen miert mondta
el...? Ugy is, mint olyan aki szinten erezte ugy hogy nem tud O" nelkule
elni, mondom neked hogy ha lebeszelni probaltak volna, csak
megmakacsolom magam; Azt hiszem, a leghatasosabb az lett volna, ha
valaki _rabeszelni_ probalt volna az ongyilkossagra - azonnal beindul az
eletosztonod. A teto szelen allo leugrik ha megprobalod visszarantani,
de ha meglokod, kapaszkodni probal. Felre ne erts, eszembe sincs azt
tanacsolni hogy rabeszelni probald, csak a lebeszeles hatekonysagaban
ketelkedek.
Attol felek, az a legrosszabb, ha megremulsz es kerlelni kezded, hogy NE.
Talan legjobb lenne nem "meghatodni" az otlettol, es elerni hogy kicsit
komolyan elgondolkodjon a kovetkezmenyekrol. "Vegul is a te
eleted...[...]...de biztos vagy, hogy valoban ezt akarod?"
Parodnak pedig uzenem, hogy en mar eldontottem annak idejen hogy - bar
mindenaron O"-vel szeretnek lenni - egy kapcsolatot, amit egy zsarolas tart
ossze, nem tudnek elvezni. Es ha tenyleg nem latok _mas_ kiutat, a valodi
okot O"-vel sem elotte, _sem utana_ nem kozlom: fajna, hogy sokaig szenvedne
ezzel a tudattal.
Sok a szoveg? Igaz. Legtobb, amit meg tehetek: kivanok
                                                sok szerencset
                                                            Max

tt van valami tok jo. Kiprobaltam ezt a tesztet, es
vicces/furi volt.
Az, aki kueldte azt mondta, 10 perccel a level
megkapasa utan bejott, amit kivant, ugyhogy azt gondoltam : miert ne?
Eloszor is: ne csalj! Ez egy kis jatek, ami szorakoztato, vicces/furi
veggel. Sorrendben csinald meg, ne csalj. Kb. 3 percig tart, de megeri.
kicsit ijeszto.
eloszor vegyel elo papirt es ceruzat.

U.I mikor neveket kell valasztani, olyan embert
valassz, akit ismersz, es elso megerzesedre hallgass!
Egy sort gordits egyszerre, ne olvasd el elore a
tobbit, vagy elrontod a jatekot.

1) ird fel a szamokat 1-11 ig egy oszlopba.
2) Az 1-es es 2-es melle irj akarmely ket szamot, amit akarsz.
3) A 3 es 7 melle ird fel ellenkezo nemuek nevet.
4) Ird barkinek a nevet a 4. 5. es 6. sorba (baratok, csalad)
5) Irj le negy dalcimet a 8,9,10 es 11 sorokba.
6) Kivanj valamit

Itt a kulcs a jatekhoz
1) (a 2.mezobe irt szamu)embernek meselned kell a jatekrol.
2) A 3. helyen levo ember az, akit szeretsz
3) Az, aki a 7-esen van, az akit kedvelsz, de nem muekoedhet a dolog.
4) A 4. helyre irttal toerodsz a legtoebbet.
5) Az 5. helyen levo ember nagyon jol ismer teged.
6) A 6. a szerencsecsillagod.
7) A 8. dal a 3-as szamu emberhez illik.
8) A 9-es a 7-eshez.
9) a tizes dal az, ami a legtoebbet mondja el rolad.
10) 11-es az eleterzesed kifejezoje.

Kuldd el ezt 10 embernek egy ora alatt, hogy kivansagod
valora valjon. Ha nem, az ellenkezoje fog toertenni.

Kedves Ne Tudd ki!
> > (ket evig szenvedtem mellette - nem tudom tudod e milyen erzes, az mikor
> valakit
> > szeretsz, s szeretned, megfogni, megsimogatni, atolelni - s durvan
> > elloki a kezed?)
> > ha elhagyom megoli magat, amit persze nem akarok.
> > gyozzem meg, hogy ne? nem tudom sikerul e?
> > hagyjam el a baratnomet? ezt nem teszem meg.
> > Csak emberseges valaszokat kerek!
Sajnos az ember elete soran kerulhet olyan helyzetbe,
hogy ugy erzi minden ami szamara fontos volt, amiert
ugy erezte   erdemes elnie osszeomlik es onmaga
ellen fordul. Lehet, hogy csak gondolatban ,de van
ugy tettekkel is. Errol lehet sokfele keppen itelkezni,
azon azonban mit sem valtoztat, hogy feleseged ugy
erzi mar folosleges elnie. Valoszinuleg az a jovo ami ra
varna a Te "lelepesed" utan teljesen elbizonytalanitotta
Lehetnek ennek anyagi es/vagy lelki vonatkozasai.
Szamara  a csaladotok valoszinuleg nagyon fontos volt.
elkepzelheto, hogy ez az o eletorteneteneteben kulonos
fontossaggal bir. En azt gondolom segithetnel a sajat es
feleseged helyzeten is azzal, ha azt az utolso lehetoseget
megadnad Neki, hogy  megtalalhassa, felfedezhesse a
sajat ertkeit. Persze ez egy megromlott kapcsolatban, altalad
egyedul nem valoszinu, hogy sikerulni fog. Elmehetnetek kozosen
egy szakemberhez. (pszichologushoz) Neki most szuksege
van egy  segitore, de egyedul valoszinuleg nem fog belevagni.
mert erezni akarja, hogy Te teszel erte valamit, hogy fontos a
szamodra az O szemelye (is). ha sikerul felnyitni azokat a
felelmeket, onertekelesi zavarokat amik most benne vannak,
egy ido utan (ez azonban minimum 4-5 honap) el fog tudni engedni.
S vegul is ezt szeretned nem?
Persze a baratnodnek egy kicsit mindenkeppen hatterbe kellene
 vonulnia egy idore. De legalabb meglatod, hogy valoban fontos
vagy-e az O szamara, tud-e szabadsagot adni Neked akkor mikor
szukseged van ra.

Zsuzsa