Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 953
Copyright (C) HIX
1993-06-05
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Rolatok (mind)  71 sor     (cikkei)
2 Tetemrehivas (mind)  51 sor     (cikkei)
3 Nevvel hivatkozas Tilos Ujsagra (mind)  73 sor     (cikkei)

+ - Rolatok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kezdet kezdeten szeretnem leszogezni, hogy nem ertettem egyett PA egy hetes
kiizarasaval a FORUMrol.
Az utobbi ket irasat (Bealkonyult s botorkalunk megint, Tilos ujsag), azonban
nem tudom masnak minositeni, mint megfontolt provokacionak, amivel az ertet-
lenul szemlelodoket inkabb allitja Jozsi melle, mint biztatja a SZEMLE olva-
sasara. A masodik utan aztan mar Bodor Geza nem birta turtoztetni magat.
No nezzuk mit kapott ezert:

Erdo"sy Miklos: "legalabb oszinten es egyenesen kifejtette
velemenyet nemzetrol, magyarsagrol."
Ilyen abban a levelben nem volt.
"Sajnos sokan ereznek igy, de kevesen mondjak ezt meg ilyen nyiltan es
kendozetlenul."
Csusztatas nem letezo informacio alapjan.
"velemeny[e] tobb,mint visszataszito szamomra, nem is beszelve
az iras stilusarol."
Hmm. Szelsoseges velemennyilvanitas, ertheto, de egy vitaFORUMba
miert kell igy irni?

  Vizy Bela: "Kit jelol a tobbesszam masodik szemely? Teged meg Jozsit?
A pofam leszakad..."
Csusztatas, talalgatas; velemeny alaptalanul..

  Nemenyi Peter Andras:
"Az utolso forumon mar csak egy iro volt (...)
Nagyon unalmas lehet egyedul handabandazni............"
Miert van ures szama a FORUMnak? Miert nem Gaal Tamas vitainditojahoz
szoltok hozza? Vagy inditotok vitat (Bar ez NPA-ra nem igazan all, o legalabb
produkalt erdemi vitat ugy hat szammal ezelott. De a tobbiek? Mikor?)

  Gotthard Saghi-Szabo:
"Eredeti, mi tobb, intelligens!"
Gunyolodas.
"[nem cenzura] Nem ?"
Hol a cenzura? Miota lehet pornokepeket rakni napilapba es
cigarettareklamokat? Mert korulbelul ezzel egyenerteku az utolso ido PA
produkcioja (szerintem).

"[tele vagyunk]   Vagy-t-o-k? Hitler tele volt a zsidokkal A nagyapam tele
volt a zsidokkal Mihai Dima tele van a magyarokkal Jo vere's kellene
Pelionnisznak, nem?"
Ez a legszebb. Most a harom kozul kinek van igaza ? Hitlernek, nagyapadnak,
vagy Mihai Dimanak? (Szerintem egyiknek sem.) Hogy nagyapadat egy szinten
emlegeted a masik kettovel, az mi akar lenni ? Vagy BG nagyapjara gondoltal
volna? Az ugyanis alaptalan gyalazkodas. Melyik tabor is az antiszemita, a
SZEMLEs, vagy a SZALONos?
Az eddigi FORUMos tapasztalataim alapjan fel ev mulva majd azt fogjuk olvasni,
hogy BG veressel fenyegette meg PA-t, ha nem hagy fel a FORUMmal.
"Ervelesed egyszeru, barki szamara konnyen ertheto. Kozelall sokhoz,
gyermekkort, AVOdas eveket hoz vissza."
BG nem ervelt a leveleben.
AVOdas: ez megint a mocskolodas kategoria, ezeket az eveket nem o hozza
vissza, hanem TE.
"Szomoru - demokraciabol elegtelen. Szivrepesve varom Andras valaszat,
Hollosi Jozsef bakloveseit, fasiszta, kommunista, liberalis, roman, naci,
SZDSZ-es, MDF-es, konzervativ es konzervative, amerikas magyar, zsido,
felzsido, Kadar-gyerek vagy bogatyas hozzaszolasokat."
- Magadat is osztalyozd le, legyszives.
- Aki dolgozik, hibazik is. Aki nem, nem hibazik, tehat megjutalmazzak.
Azt hiszem emiatt Kadar-idobeli gondolkodas miatt sok ember ment mas
orszagba dolgozni innen.

Mindezzel nem BGt akarom menteni, csak felhivnam a figyelmeteket arra,
hogy a gunyolodas, csusztatas, le nem irt sorokra torteno hivatkozas,
mocskolodas, sertegetes nem valasz masok ugyan ilyen produkciojara.
Kevesebb indulattal es tobb gondolkodassal azt hiszem, elorebb jutnank,
es talan ujra erdemi vitat lehetne nyitni itt.

Ebben bizakodva udvozlok mindenkit:

					Molna'r Attila
+ - Tetemrehivas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Rendkivuli mertekben elszomorito, hogy az utobbi idokben hova fajult a Forum
nivoja, ha lehet meg nivorol beszelni. Reven magyar nyelvu politikai vitaforum
fokeppen magyar vonatkozasu eszmek, iranyvonalak felett tort landzsat (tollat)
irogardaja. S most, esetenkent vagy ures..?,..vagy M(B)odortol nem gatolva, 
a jozan izlesbe belecsinalok ronditjak a 99 soros oldalait acsarkodva a nep-
nemzeti bealitottsag ellen, mintha magyarnak lenni bun volna. Onkentelenul is
felmerul a kerdes a naiv olvasoban, hogy kik azok akiknek annyira faj ha 
valaki magyarnak vallja magat? Kik valojaban azok akiknek Pellionisz, Csorna
vagy Pannon irasai fajnak ugyanugy, mint ahogy Trianonnak titkon orulni tud-
nak az "oszd meg es uralkodj" politika reven? Hogy meri barki is tobbesszamban
ezeket a magyarokat mocskolni s a nemzeti erzelem reklamozasaval vadolni??
Itt mar nem a regi Forum szabalyainak megfelelo modon elvek es iranyvonalak
csapnak ossze, hanem a regi motto szerinti teljes uralomra torese azoknak az 
eroknek akiknek semmi sem draga ami magyar, mert a magyar kultura, hit es 
erkolcs csak olcso poszto a szemukben. A regi isteneiket imadjak uj kontosben
akiknek a neve haszon, elony, hatalom .........Onkentelenul is felmerul a 
kerdes, hogy egy esetleges visszarendezodes eseten, ujra lesznek verbirosagok,
hamis perek, lefoglalasok, vagy csak csendes folytogatasa a nepnemzeti eszmek-
nek? Vajon aminek ezen Forumon tanui vagyunk, csak bolcs elokeszitese egy 
esetleges tragikus jovo evi valasztasoknak? Vajon egy ketpolusu elekromos
digitalis media veszelyes tud lenni a meg nem agymosott potencialis valaszto-
tagsagara merve, a monopolust reszesitven elonyben? Azokat akiknek mindig az 
INTERNACIONALIZMUS volt a politikajuk, a sajat orszaguk erdekei elleneben?
Az papir, hang es video mediak utan nem meglepo a digitalis mediak utani kapzsi
kapkodasa az azokat uralo eroknek, hisz a magyar kiarusitas kereteben, pont 
a nepet befolyasolhato mediak potom penzen valo idegen ( es itt nem okvetlenul
kulfoldi) kezbe valo atjatszasa volt az elso lepese a hatalom atmentesen 
ugyeskedoknak. Minden egeszseges demokratizmusban szukseges szerepet tolt be
vagy kellene, hogy betoltson, egy becsuletes jatekszabalyoknak megfeleloen 
mukodo ellenzek. A magyar modinak megfelolen, nalunk az ellenzek iranyit
es az uralkodo part nyuszitve lapit kitagadva azon tagjait akik nem hajlandok
a penzzsakokon ulo tulajdonosok kezet nyalogatni. Ha nalunk egy borfeju 
hulyesegeket kiabal, masnap a New York Times tudositja jol felfujva, es 
zsarolassal vadol a NATO ha merjuk oket kerni, hogy vedjenek meg minket, egy 
szerb tamadas eseten, reven, hogy megis csak a mi legterunkbol figyelik oket.
Mindenki tollunk fel, holott katonailag lassan az alban szint is elerhetetlen
lessz szamunkra. De vajon miert ez a paranoia? Elkepzelheto, hogy megint 
lessz egy alamfonk aki a multat idezve a " Nem akarok katonat" latni mottot
ismetelve segit majd letorolni Magyarorszagot a terkeprol? De vajon nem 
paranoia a bekes maban ennyire pesszimistan nyilatkozni? Ki latta vajon 
egy evtized tavlataban a bosnyak tragediat, a halalra itelt nepnek oly cinikusan
internacionalisan jovahagyott halalos iteletet? S visszaterve az alapgondolathoz
vajon kinek ugyancsak erdeke, hogy minden a magyarsag ellen cselekvokre a 
kozfigyelmet felhivok ellen hadjarat indult a digitalis mediak keretein belul 
is?  De vajon miert vagyunk olyan kishituek, hogy nema halgatasba burkolozva
halgatjuk a kozos digitalis eletterunk kozepebe ronditok bofogeset, ahelyett,
hogy megprobalnank kompromisszumos kozeputas megoldassal valahol feluton
talakozni azokkal, akikben van meg valami erzek az igazi demokratikus 
ertekeket illetoleg, s ha ez nem vezet megoldashoz, akkor moshatjuk kezeinket!

Nemenyi Peter Andras
+ - Nevvel hivatkozas Tilos Ujsagra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A HIX-FORUM-on valoban "caller-identification" ment vegbe, 
csakhogy forditva.  A "konzervativ gondolkodasu, nemzeti erzelmu" 
velemennyel szemben vitakeptelen, intolerans, azt kirekeszto korok 
nevek szerinti "bemutatkozasa" folyt le. Koszonjuk!  Hasznos tudni, 
hogy a NEMZETET CELNAK TARTJAK egyes szemelyek (pl. P.A.), 
organumok (pl. Magyar Ut), mediumok (pl. Szemle), mig masok 
kirekeszteni valo AKADALYNAK TEKINTIK A NEMZETI ERZEST.  
  
Minden inszinuacioval szemben vilagos megis, hogy a nemzeti erzest 
kirekeszto torekvesek sohasem fognak sikerulni - nem csak azert 
mert ilyesmi bevallott kinyilvanitasara a legelvetemultebb 
embereken kivul senki nem vetemedik, de azert sem mert a nemzeti 
erzest es annak szabad hangoztatasat a nemzethez elkotelezettek 
sohasem fogjak feladni - csak termeszetesen mindig a 
legmegfelelobb eszkozt valasztjak ennek kommunikalasara. A Szabad 
Sajto-kent indulo HIX-FORUM mindaddig egyedulalloan alkalmas volt 
erre, mignem a HIX holmi nevetseges megsertodese alkalmat adott a 
szabad sajtoval szemben mar regen (es meg mindig) cenzurat 
kovetelo korok szamara, hogy azok kozelebb jussanak celjukhoz.

Kulonosen fals az az inszinuacio, hogy Csurka "gondolatai"-val 
kapcsolatban barmi bizonytalansag jatszana abban szerepet abban az 
egyszeru tenyben, hogy valaki TERMESZETESEN oda ir szivesebben, 
ahol NEM cenzurazhatjak, a HIX rohejes megsertodese, idezet, e-mail 
cim, vagy egyeb meghatarozatlan es/vagy meghatarozhatatlan urugy 
alapjan.  A SZEMLE pl. NEM AZERT fogja az elkovetkezo napokban 
kozolni teljessegeben Csurka "Gondolatok a Magyar Ut Programjarol" 
c. irasat, mert egyes Szemle-irok Csurka KOVETOK lennenek (hiszen 
ugyanazok mar regen tobbezer sorban vitaztak a "Balkotmanyrol", 
mar akkor mikor Csurka meg azon a velemenyen volt hogy nem kell 
hozzanyulni ahhoz). Egyszeruen arrol van szo, hogy a HIX-FORUMBAN 
99-soros darabokban lehozni egy figyelmet kelto irast meg akkor is 
sokkal korulmenyesebb mint egy darabban kozzetenni azt a SZEMLE-
ben, meg ha esetleg a HIX NEM SERTODNE meg egy mashonnan atvett 
idezeten (de mivel nem lehet tudni, hogy sertodosok min sertodnek 
es min nem, "you may want to take the guesswork out of it").  A 
"Balkotmanyrol" mar amugy is nagy vita folyt a Forumon, ahol is 
(mint minden mas komoly temanal) a vita technikai szabadsaga't 
mindenfelek, akiket Ady nemes egyszeruseggel valoszinuleg csak 
"higfeju torpek"-nek nevezne (en nem nevezem oket sehogy, csak 
segitek hogy megnevezzek onmagukat) csupan primitiv 
mocskolodasra es infantilis provokaciokra pazarolta'k.  A Sajto-
szabadsag oltaran erdemes annyi aldozatot meghozni, hogy valaki 
hagyja leperegni edzett borerol az ilyesmit, de amikor mar 
Sajtoszabadsag kimulik es marad a posvany, akkor abban tulzottan 
henteregni mar nem aldozat hanem mazochizmus.  A HIX-en 
szamosan "szoltak hozza" a multkori "gondolatok"-hoz is anelkul 
hogy egyaltalan ismertek volna azokat.  A SZEMLE-n legalabb avval 
fogjuk kezdeni, hogy eloszor mindenki elolvashatja a Nemzetepito 
Allam uj Alkotmanyanak kovetelesere kibontakozo programot, 
AZUTAN VITAZUNK MAJD OTT ROLA.* 

Akik pedig kirekesztettek maguk kozul a nemzeti erzest, azok MAJD 
TUL KESON eszreveszik, hogy KIREKESZTETTEK SAJAT MAGUKAT A 
NEMZETBOL.  Hogy a kirekesztesi politika hova is vezet, arrol eppen 
ma, junius 4-en, Trianon evfordulojan, illik is pedig kicsit 
elmelkedni.  
------------------

*Ha az olvaso akarna csatlakozni a vitahoz a SZEMLE-ben, a napokban 
megjeleno "Gondolatok" altal ismet felvetett Alkotmanyozasrol, de 
nem tudja milyen cimen vagyunk, annak szamara kozerdeku 
informaciokent idezek egy autentikus irasbol ami a TIPP-ben jelent 
meg (felteszem, Hix Jozsi nem sertodik meg Hollosi Jozsira :-)
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Felado : Hollosi Jozsi
E-mail : 
Idopont: Sun May 30 08:30:29 EDT 1993 TIPP #1039
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
A ...  hianyzo cim:
ulysagker[ide jon a kukac]vuhepx.phy.vanderbilt.edu 
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
   ***oops, veletlenul ly-nal irtam, persze j-vel kell!***

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS