Sziasztok!

Szebeni Attila irta:
>A termeszetben a foldi evolucio letrejottehez x ido szuksegeltetett.
>A tudatban a modell letrejottehez mindossze a masodperc toredekere
>van szukseg.
>Vagyis van a termeszetben olyan ket fizikai esemenysor amelyben az ido
>nem ugyanazt a fogalmat takarja.
>A tudat viszonylataban a masodik esemenysor _teljesen egyenrangu_ az
>elsovel.

Miert, szerinted a modell, a szimulacio az teljesen egyenrangu a
valosaggal? A modell attol modell, hogy csak a lenyegi osszefuggeseket
ragadja meg, nem az egesz folyamatot pergeti le egy az egyben. Vagy
megint nem jol ertelmezek valamit?

>Ha most az elobb emlitett evoluciot, nem akarjuk feltetlenul
>hibernalni azzal, hogy nem extrapolajuk tovabb e bilogiai esemenysort
>egy teljessegre torekvo kozmologiaban, akkor megint kenytelen vagyok
>ismeretlen vizekre evezni.
>De - Itt viszont most megallok, ugyanis nem erzekelek fogadokepes
>kozeget.

Belatom, en nem allok az absztrakcio olyan magas fokan, mint Te. De
proballak megerteni. Azert is kerdezgetek bele.

>Kerdesem is van, miert nem tehetnem ezt meg mondjuk a
>paralistan, anelkul, hogy ne a szemelyemmel, hanem a mondandommal
>foglakoznatok?

En nem a szemelyeddel foglalkoztam, - hiszen nem ismerek itt a PARA-n
szemelyesen senkit, - hanem pusztan az altalad leirtakra reagaltam.


Udv,
NagyAnd

Kedves Vera!  JuliusE, Zoli, és valamennyien kik szivesen veszitek!
/elnezest az eredetileg Veranak irt levelert, de nem tudtam megfelelo cim
hijan hozza eljuttatni, a tartalmat tekintve viszont valtoztatni valom
nincs/
Jol esett kozvetlenseged, mellyel megkerestel.
Eloszor is: van egy kis problemam, mert nincs internetre valo
csatlakozasom, ezert csak a hagyomanyos levelezes lehetoseget tudom csak
alkalmazni. Anyagi lehetosegem sajnos nincs meg ehhez./minden mas
igen/(Veranak)

Szoval: valahol el kellene kezdjem a beszelgetest, mely valoban alatamassza
oszintesegemet , ill. hitelet valamennyi  kesobbi torteneteknek.
Ezelott 6 evvel, 1993. marcius 24-en  meghaltam es ujraszulettem! Ezt
ertelmezd szo szerint. Hatalmas lelki valsagon mentem keresztul, melyet most
mar tudom depresszionak hivnak. /lelassult anyagcsere folyamat, = alacsony
hormon termeles, melyet egy nyugodt lassu szivdobogas,  alacsony vernyomas,
az agy rezgeshullamainak a lecsokkenese kovetett/.  A lelek megbetegitette a
testet. Ep testben eppen hogy csak eltem! / Ez tortenik gyakorlatilag a
tudatos gyakorlat soran,  nem kell hozza betegnek lenni! /meditacio,
relaxacio agykontroll, ima joga stb., amennyiben tanulni akarjuk a modosult
tudatallapot elereset.Valamelyik hozzaszolonak igaza volt, mikor azt
fejtegette, hogy nem szabad tul sokat idozni a modosult
tudatallapotban!Ertem ezalatt, napokat, heteket!
 A gyogyszer nelkuli gyogyulas volt az en utam, melyet a sajat
pszihoanalizisemen keresztul valositottam meg. Sok kerdest fel kellett tenni
magamnak a legfontosabb: mi az amitol szenvedek? Mit tudok tenni? Meddig
akarom nyaldosni sebeimet? Hiszen tudtam, hogy ez betegitett meg!stb.

Nehez kimondani, de az orvost kell, hogy
okoljam kialakulasaert, miutan kozolte velem, hogy nem fogok tudni teherbe
esni! Elvette az osszes  addigi hitemet, amire az eletem tettem fel, mert
elozoleg
nagyon sok sikertelen terhessegem volt /5-6 honapos veteleseim/! A gondot az
orvos szerint a rossz helyen kialakult ciszta okozta. Majd bele "doglottem"
a lelki fajdalmamba, s nem volt akinek kisirjam magam!  /elfolytott emocio,
erzelem/
Edesanyamat feltettem
a  lelki tehertol, s nem akartam fajdalmat okozni neki. Ferjem reggeltol
estig dolgozott, /jol megvoltunk, s vagyunk/ de igazabol nem tudott velem
azonosulni.Nem vette eszre, hogy szenvedek, feldolgozatlan maradt a
fajdalmam.
 Egesz nap egyedul magamba folytottam az erzelmeket. Ekkor
kezdodott a depressziom, ez nem volt eleg, csalodnom kellett  olyan
emberekbe, akikert tuzbe mentem volna. Ez meg mind semmi, mint mondtam,
nekem sajnos nincs gyerekem /24 eves hazasok vagyunk/, ellenben volt egy
nagy Bernathegyi kutyam, aki feltetel nelkul szeretett, - hasason 100 kg is
volt , 16
kolyke lett volna es belehalt a fialasba, allatorvosi mulasztas,
hozza nemertes miatt. 8 nap utan a 16. kiskutyat az allatkorhazban vettek ki
belole. En 8 napig szinte semmit nem aludtam, hanem szenvedtem az udvaron a
kutyaval egyutt addig mig kimerultem, lemerultem mint a GP-elem! S ekkor
tortent, hogy az allatkorhazbol hazaerve, kisirva, osszezuhanva a lelki
fajdalomtol,/megj. a fajdalom a tehetetlenseg= energiaveszteseg/, bementem a
szobaba lefekudni csak ugy feloltozve. S ekkor meghaltam!- amit ugy
fogalmaznek , hogy ez volt az agyhalal. Tudtam, hogy ez a halal!- melyet
euforikus elmenykent eltem meg, s olyan erzes amilyet az ember itt a foldon
nem erzett soha. Ha azt mondom, hogy a boldogsag erzesnek a csucsa, meg
akkor sem tudtam megfelelo keppen ecsetelni, mert nem is lehet.  Eszmeletlen
jo erzes, tudom morbidnak hangzik amit mondok, de higyjetek el. A lelek
kiszabadul a testbol, eszmeletlen szabadsag erzes! Nem feltem!  /megj. nem a
halal a fajdalmas, hanem a hozzavezeto ut!/ Lattam magam,
miutan a lelek kiszalt a testbol, hogy ott fekszem az agyon. S voltak
gondolataim! Azt mondtam, hogy nem akarok meghalni, mert meg'van dolgom az
eletben! S szinte ereztem a labamon a sportcipot, ahogy a foldhoz ragadt,
hogy ne szippantson fel, vagy ne terjek at a masik allapotba. Ekkor ereztem,
egy masik hasonlo erzest a fejemben, ami ugy szinten a szellem ill. a lelek
kiszallasa a testbol, de ezt mar tudtam, hogy nem az en halalom. S ekkor
belepett a ferjem, hogy menjek koszonjek el a kutyatol! Azota sokat
elgondolkodtam, ha akkor nem jon be, -akkor en bekesen elaludtam volna, vagy
a koztes allapotbol "visszakuldtek " volna, mint ahogy ezt mar sokan
elmeseltek kik visszajottek. Egy biztos ugyanazon a rezgeshullamhosszon
voltam a kutyammal, s a lelkunk mar egy nehany masodpercig egyutt pulzalt a
vegtelenben, amibol csak azert tudtam visszajonni, mert nagyon akartam!A
ferjem azt mondta,
hogy amikor kimentem elkoszonni tole, utanna  lehelte ki a legvegsot. Vagyis
azt a kovetkeztetest mar is lemerem vonni,/jelenlegi tudasommal/, hogy a
holt lelkek ugyanazon a
rezgesszinten pulzalnak, attol fuggetlenul, hogy allat, vagy ember, vagy
legalabbis van egy kozos kapcsolodasi pont, ami a rezgesek akarmilyen szama
kovetkezteben jon letre.
Egyebkent kb.3 évig nyaldostam sebeimet, mig ezt a nagy veszteseget fel
birtam dolgozni./Beleertve a megmagyarazhatatlan dolgokat, amit kozben meg'
megeltem./
 Egyebkent 1 kislanykolyke maradt meg, melyet kezdetben nehany
napig cumin kersztul neveltunk, majd dajkakutya alatt szopott. Most mar 5
eves volt. A neve Chalange Amanda Arvacska! Neki is valodi "kihivas" volt
eletenek a kezdete. Ot is imadom!
  Az elso tortenetem ennyi! rovidebben nem tudtam volna, hosszabban
igen!
Udvozlok mindenkit Aniko!

Sziasztok !

Kedves Jutka !

irtad:
>Ha elfogadjuk, hogy a test, es a lelek ket kulon dolog, ha elhisszuk, hogy
>kepesek vagyunk testunktol fuggetlen letezesre, es ugye szerintem almodas,

A parajelensegek hattereben is mintha eppen mindig az a titokzatos,
megfoghatatlan es definialhatatlan csoda munkalkodna,
melyet leleknek nevezunk. 
Persze hol is vagyunk attol, hogy a lelket definialjuk,
hiszen az eletet sem sikerult meg definialni.

A lelek fenti szabadsagat sokan csak amiatt nem fogadjak el, 
mert a lelket racionalisan az anyag mukodesenek kovetkezmenyenek 
tekintik, s mert a lelket a testtol elkulonulten fizikai modszerekkel 
nem tudjuk lathatova, vagy merhetove tenni.
A teljesseg kedveert: magat az anyagot sem tudjuk definialni, 
sot - megfoghatosaga is csak illuzio !

A szemelyes elmenyek hianya tudjuk - a szkeptikusok
meggyozodesenek alapja.
Igaz, amig nincsenek barki altal kiprobalhato, elsajatithato 
veszelytelen gyakorlatokrol vilagos formaban publikalt
ismeretek, addig a szkeptikusok szama csak novekedhet.

Vannak akik ova intenek a kiserletezestol is mely a lelek atmeneti 
tavolletet celozna, mert veszelyesnek tartjak,
es vannak - pl. az agykontrollban jartasak, akik csodalatos
elmenyeket emlegetnek, de valamiert itt a paraban nem 
szeretnek beszamolni tapasztalataikrol.
Ki tudna rendet teremteni ?

>Nem akarom az okos mumus szerepet jatszani, mert en sem tudom sok almomat
>megmagyarazni magamnak, de a legnagyobb baj talan az, hogy alig emlekszem
>rajuk. Regebben tartottam tollat es papirt az agy mellett, hogy amint
>felebredek felirhassam azt, de ma mar nem alszom annyit, hogy meg folebredni
>is legyen kozben idom. 

Ugyanigy vagyok ezzel. Csak rendkivuli almokra emlekszem,
s ezek igen ritkan ernek.
Mindig foglalkoztat a problema, hogy hasznos-e vagy karos az, 
hogy nem emlekszunk vissza az almokban tortentekre, s ha 
kellemetlenseg ert almunkban, vajon tudat alatt eppen ugy 
rombol e, mint a valosagos feldolgozatlan, lezaratlan ugyeink ?

Ha lenne olyan meditacios technika, mellyel e feleslegesen energiat 
fogyaszto _letakart_ , lappango problemakat fel lehetne
tarni es lezarni, azt kozhirre kellene tenni.

> Az alvas recept is kiprobalt gyakorlat meg az itthon
>toltott szep idokbol, de a munkas hetkoznapok nem viselik ezt a ritmust.

Az alvas recept milyen lenne ?

A szugsegesnel kevesebb alvas hosszutavon karos. 
A tul sok - szinte'n.
Nehany evvel ezelott, statisztikai adatokra alapozva egy kutato 
felvetette, hogy szerinte az a korosztaly, amelyik a 80-as evekben 
beindult maganvallalkozasok megalakulasa idejen raszokott a 
tulmunkara - azok kozul a nyugdijkorhatart kevesbe ertek meg, 
mint masok.
Olvastam arrol is, hogy a tul sok alvas depresszios tuneteket
okoz. Kiserleteztek mar depresszios betegekkel, hogy nem hagytak
oket aludni, s ez atmenetileg valamelyest javitott a sulyos
allapotukon. Valodi megoldas azonban nem szuletett.

Ha kevesled az alvasra elegendo idot, sajatitsd el a jo'ga lazitas 
technikajat.
Korabban leirtam a modszert, a #0301 -ben, mely nagyon egyszeru. 
Nehany perc raforditas aran orakat lehet nyerni a pihenesben.

>A beskatulyazas pedig mar Adam ota a bununk. Nem veletlen, hogy azert
>vagyunk ma olyanok, amilyenek, mert mindent nagyon meg akarunk magyarazni,
>mindent mindennel ossze akarunk kapcsolni, mindennek, ami letezik, bele
>kell, hogy illjen az altalunk kiagyalt kepbe ahhoz, hogy azt el tudjuk
>fogadni. Ha nem tudunk rahúzni egy semat sem, akkor nem kell, nincs is, vagy
>elhataroljuk tole magunkat. SZERINTED NEM IGY VISELKEDIK AZ EMBER ALTALABAN?
>Meg szerencse, hogy nem mindenki, es ezeknek a renitenseknek koszonhetjuk a
>"fejlodest".

A megmagyarazas - ugy vettem eszre magamon is, hogy rendrakasi
kenyszer. A hiba akkor keletkezik, ha oly erosen va'gyunk a
kepzelt rendre, hogy eroltetett magyarazattal is beerjuk.
Turelmes es higgadt _megmagyarazo'k_-kal messzire lehet jutni. 
A turelmetlen diktatorokkal van a baj.

( Szerintem a szamitastechnika elterjedese az emberek
 nagy reszet lassan maris kezdi leszoktatni a  
 _meg tudom magyarazni !_ oromerol. :)

A veletlenek egybeesese, hogy a PARA ugyanazon szamaban 
mindketten a _megmagyarazassal_ foglalkoztunk ?
vagy eppen...

>mert en is gyakran gondolok arra, hogy valakivel, valakikkel
>_rezonanciaba_ kerultem.

>Azt gondolom, az elet egy szindarab, aminek a szerzoi, es a szereploi is mi
>vagyunk. Egy csodalatos osszjatek, de a taktikai megbeszelesek az alom
>idejen zajlanak, mert hogy a rendezok is mi vagyunk.

Ez rendkivuli, mert megvalaszolatlan kerdeseinkre, 
es az igazsagossaggal kapcsolatos ketelyeinkre elfogadhatobb,
megnyugtatobb gondolatot kinal, mint mas ideak, 
melyek hibainkat bunnek titulaljak, es teljes 
kiszolgaltatottsagunk erzeset sulykoljak.

Jo lenne azonban, ha uzenhetnenk olykor magunknak, ha epp nem 
ereznenk megfelelonek a rank osztott szerepet, vagy ha
megdorgalhatnank a pirotechnikust, amikor tul sok helyen, 
tul eros toltetet hasznal.

Koszonom, hogy liraian szep elkepzeleseddel 
bovitetted a kisse szarazra sikerult UFO-rendszertani peldatarat:

>Egy masik formai a letezesnek, ahogy mi is csak egy vagyunk a megvalosulas
>lehetosegei kozt, es neha atszivargunk egymas letezesi terebe.

Udv: zoli