Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 1426
Copyright (C) HIX
1994-06-21
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
		
Egy elozetes bejelentes nelkuli konfiguracios valtozas miatt hajnaltol
kb. de. 10-ig (EST) a HIX.COM-ra erkezo levelek elnyelodtek. Az utana
erkezo levelek, bar el nem vesztek, csak este 10 korul kerultek feldolgozasra,
amikorra a HIX-et hozzaigazitottam a valtozashoz. Jelenleg a mukodes mar 
ismet folyamatos.

Elnezest a kenyelmetlensegert,
Jozsi. /HIX/
1 Ket kerdes TV es radio ugyben (nem politika) (mind)  13 sor     (cikkei)
2 Joszivu modemgazda kerestetik (mind)  11 sor     (cikkei)
3 Parizsi szallas (mind)  20 sor     (cikkei)
4 Mar megint Spanyolorszag (mind)  44 sor     (cikkei)
5 fenycso"posta (mind)  8 sor     (cikkei)
6 tovabbra is: Becs-Parizs telekocsi (mind)  4 sor     (cikkei)
7 valaszok Petereknek (mind)  30 sor     (cikkei)
8 Tudomany es kornyeke (mind)  83 sor     (cikkei)

+ - Ket kerdes TV es radio ugyben (nem politika) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPPesek!

  Igazabol egy kerdes es egy keres. A kerdesem a televizio csatornakkal 
kapcsolatos. Szeretnem megtudni, a volt szocialista orszagokban 
(Lengyelorszag, Csehorszag, Szlovakia, Bulgaria, Magyarorszag), a helyi 
televizio mely csatornakon (VHF,UHF) sugaroz.
  A keres. Segitseget, tanacsokat szeretnek kerni magyarnyelvu rovidhullamu 
radioadok vetelevel, antennaval kapcsolatban. Foleg olyasmi erdekelne, 
hogyan lehet a vetelt, kis befektetessel, elvezhetove tenni.

Elore is koszonom!

      Herczeg Tama's, Del-Afrika
+ - Joszivu modemgazda kerestetik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Van egy jo hirem a magam szamara, meg egy rossz.
A jo, hogy most csutortokon szabadsagra megyek egy honapra, a rossz meg az,
hogy ekozben nem lesz hozzaferesem gephez. A multkor egy hetig nem volt es
majd belebetegedtem. Azt talaltam ki, hogy segitsegeteket kerem, azaz
ha van valakinek modemje, utbaesik es megengedi, hogy egy 800-as (ingyenes)
szamon felhivjam a ceg Vax-at, boldogan elfogadom az ajanlatat. Az utvonalam
a kovetkezo: Cleveland-Des Moines-Yellowstone (Julius 28)-Glacier N.P.-
Seattle (kb 1.-2.)-oceanpart-Napa Valley-San Francisco(kb.5-8.)-Los Angeles-
Las Vegas(kb 12-16)-Grand Canyon-Denver-Cleveland. A kotojelek bizonytalansagot
tukroznek. Minden megoldas erdekel, a kompenzacio megoldott, a preferalt
italmarkat kerem csatolni. Udv, Varro Norbert
+ - Parizsi szallas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ime, a hostel cime, ahogy a mult heten igertem.
Ez nem is egy, hanem harom hostel, amelyet ugyanaz a tarsasag uzemeltet.
Egymastol 5 perc jarasra vannak, ketto cimet tudom.

Aloha Hostel
1, Rue Borrome'e  75015 Paris
Tel.: (33) 1/42.73.03.03
Metro: Volontaires

Three Ducks Hostel
6, Place Etienne Perret
Tel.: (33) 1/48.42.04.05

85 F, reggeli nincs. Tiszta, kulturalt, csak az a baja, hogy az amcsik ejjel
2-ig buliznak minden alldott este.
Ugy reklamozzak oket, hogy az Eiffel-torony kozeleben vannak. Terkeprol tenyleg
ugy tunik, de gyalogosan kicsit messze van.
Jo nyaralast,

Vamosi Zoltan
+ - Mar megint Spanyolorszag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP-elok |

Ugy latszik a heves tudomanyos vita hevuleteben elsikkadt mult heti levelem.
Ujra arra kerem tehat a Tisztelt Kozonseget, hogy nehany keresetlen sorral
csillapitsa informacioehsegemet az alabbi ( megismetelt ) levelem altal vazolt
temakorben | Legalabb a spanyolorszagi TIPPelok ( Tudom, hogy vannak, hiaba
lapulnak | ) megkonyorulhetnenek rajtam. A valaszolokat uldozze orok halam.
( Egyebken azota mar ketten jeleztek, hogy szivesen vennek, ha elkuldenem az
  osszegyujtott infot. Kuldenem en boldogan, de nincs mit | )
Tehat a mult heti levelem:

>=======================================================
>Felado : Vamosi Zoltan
>E-mail : 
>Temakor: Spanyolorszag ( 24 sor )
>Idopont: Wed Jun 15 13:18:07 EDT 1994 TIPP #1421
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>   Kedves Tippelok |
>
>Spanyolorszagba keszulunk juliusban masodmagammal. Autostopp + Youth Hostel
>v. kemping modszerrel haladnank, de fogalmunk sincs a helyi viszonyokrol.
>Meg a szereny szemelyem altal tavaly majusban elinditott autostopp-ugyi
>levelaradatban sem volt egy szo sem Spanyolorszagrol. Kerdeznem tehat :
>Szabad-e stoppolni ? Felvesznek-e ? Milyen a kozbiztonsag ? Ott lehet-e hagyni
>a cuccot nyugodt szivvel egy kempingben ? Milyen kulturaltak a kempingek ?
>( Ha olyan a helyzet, mint Olaszorszagban, el se indulok. )
>Erdekelne tovabba :
>Telekocsi
>julius 1. korul Budapest-Spanyolorszag ( v. Del-Franciao., Svajc is jo )
>julius 30.korul Spanyolo.( v. Del-Franciao., Svajc ) - Budapest
>( 2 kozepes testalkatu egyetemista + 2 csovazas hatizsak )
>Benzinkoltsegbe beszalunk, ha kell. ( Vezetesbe is, ha hagytok  :-)
>
>A valaszokat magan Emailbe kernem (24.-ig ), mert a TIPPet nem lesz idom
>atbongeszni.
>Csak Benetek bizom, ne kimeljetek |
>
>Elore is koszonettel,
> ,         ,
>Vamosi Zoltan   (  )
>                ( vagy , ha a fonti nem megy )

Szoval, ne kimeljetek |  ( 24. este 21:30-ig  CET )
+ - fenycso"posta (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tippkozonseg!

Megtalaltam a megoldast arra a problemara, hogy csomagok nem kuldhetok
az Interneten: digitalis csoposta (a reszletek kidolgozasa a szakemberek
dolga). Ezt hivnak fenycso"postanak.
(Elnezest)

Foldes Gyorgy
+ - tovabbra is: Becs-Parizs telekocsi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Meg mindig van hely egy negyedik szemelynek a junius 28-an este
Becsbol Parizsba indulo kocsinkban. Jelentkezni a fenti cimen lehet.

Cziho Andras
+ - valaszok Petereknek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bocs a kesesert, egyszer mar elkuldtem ezt a levelet, vagy valami hasonlot
a TIPP-re, de valoszinuleg elkallodott az Internet utvesztoiben.
Kedves To"ro"k Peter!
Tovabbra is fenntartom, hogy szerintem semmivel sem ertelmetlenebb azt
a kerdest feltenni, hogy milyen lenne az Univerzum, ha mas lenne a Planck
allando erteke, mint, hogy milyen lenne a geometria, ha a haromszog
szogeinek osszege nem lenne egyenlo 180 fokkal. (ez utobbi kerdes felvetese
pedig tudomasom szerint nem bizonyult haszontalannak.)
Ha aztan kiderul, hogy a fizikai allandok minden egyeb - a tenylegestol
eltero - erteke olyan Univerzumot eredmenyez, amely mondjuk csak kulonbozo
fajtaju sugarzasokbol all, akkor ebbol mindenki olyan kovetkezteteseket
von le a Teremto letezesere, vagy nem letezesere vonatkozolag, amilyen az
illeto szubjektiv felfogasanak megfelel. Ez mar az o" maganugye.
En szemely szerint ebben az esetben ugy ereznem, hogy a mienk valamikeppen
egy kituntetett Univerzum, es nem valoszinu, hogy ez veletlen lenne.
(persze lehet, hogy Fulop Gezanak van igaza az idezett cikkel es a mienkhez
hasonlo Univerzumok "elszaporodtak", annak kovetkezteben, hogy elet es 
intelligencia csak az ilyen Univerzumokban kepes megjelenni, az intelligencia
pedig elobb-utobb elkezd uj Univerzumokat gyartani.)
A sci-fit ezennel lezarva johet a filozofia.
Kedves Foldeak Peter!
A szubjektiv idealista az onmaga tudatan kivul nem fogad el semmilyen
egyeb letezot, igy egy szimulator letezeset sem. Az o" sajat tudata a
szimulator. Lehet ugy is mondani, hogy o" "fantazialja" a vilagot.
Nem latom be, hogy ez miert ne lenne onellentmodas mentes filozofia.
Ha en elkepzeltem, hogy letettem az asztalra a tanyert, aztan elkepzeltem,
hogy kimentem a szobabol, akkor nyugodtan elkepzelhetem, hogy amikor
visszajottem, a tanyer meg mindig ott volt. Hiszen a tanyert, az asztalt,
meg a szobat is csak en kepzeltem el.
Lukacsovich Tamas
+ - Tudomany es kornyeke (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Regota nem volt idom irni, most is csak keves van.
Vegre egyeterthetek Peto Hunorral.
'Isten a Bibliaban a kovetkezo alapfelteteleket adta meg, hogy
O"T (!!!!) <kiemeles tolem>  megismerjuk: ... '
Igy igaz! A Biblia Isten megismeresere, es NEM a vilag megisme-
resere valo! Ezert a Biblia definicio szerint igaz es ellentmondas-
mentes. 
(A vilag szot roviden a korulottunk levo, tolunk fuggetlen
VILAG ertelemben hasznalom. Nem akarom pontosan definialni,
kb azt ertem rajta, ami megmaradna akkor, ha az emberiseg
kihalna.)
Foldiak Peter tehat hiaba gyujtott ossze 'ellentmondasokat'. (Nem
olvastam oket, valahogy kimaradt, csak valaki hivatkozott ra az
elmult napokban). Ezek ugyanis csak a vilaggal es/vagy a 
szokasos logikaval szemben ellentmondasok, a Biblia kontrollja 
pedig kizarolag onmaga.
Mas szavakkal: a Biblia nem a vilagot irja le, es semmi kivetnivalo
nincs benne, hogy a pi erteke 3, mert ez a bibliai kor keruletenek
es atmerojenek hanyadosa, nem pedig a matematikai korre vonatkozik.
Az ertekek kozelsege ( hogy a     round(mat_pi)=bibl_pi  relacio
igaz), az teljesen a veletlen muve.
Aki ezt az ervelest nem latja at, azt emlekeztetem arra, hogy Pallas
Athene igenis teljes fegyverzetben pattant ki Zeusz fejebol, es
ezt semmilyen biologiai erv nem cafolja, mert a biologia nem
kontrollja a gorog mitologianak.
Hogy a Biblia es a vilag kozott nem ekkora az ellentmondas, az megint
csak a veletlen muve. 
A tudomany celja es feladata ezzel szemben a vilag megismerese. Ezert
a tudomany szamara a vilag kontroll! Es a tudomany szot is szeles 
ertelemben hasznalom, minden altalanos ismeret ide tartozik, ami sza-
mara a vilag kontroll.
A tudomany muveloi es felhasznaloi az ellen tiltakoznak, ha valaki
valami mast akar tudomanykent 'eladni'. Tehat nem vagyunk katolikus
ellenesek (Sulyok Tamas), amig a nem-tudomany nem nyomul be agresz-
sziven a tudomanyba. 
Mas szoval : abbol, hogy a tudomany es a Biblia allitasai (roviden T 
es B ) nem alkotnak ket diszjunkt halmazt, nem kovetkezik, hogy a  
B\T halmaz allitasainak barmi koze lenne a vilaghoz!
(Nem matematikusoknak : B\T kulonbseghalmaz azokat az allitasokat
tartalmazza, amelyek a Bibliaban benne vannak, a tudomanyban nem)
Ha jol vegigbongeszi valaki a vitat, ez vonul vegig rajta. Egyesek
B\T allitasokat akarnak a vilag magyarazatakent elfogadtatni.

Hogy azutan valami jot is mondjak a Bibliarol es vallasrol, azt
mindenkinek el kell ismernie, hogy nagy es pozitiv szerepe van
emberek szocializaciojaban, a tarsadalmi viszonyok elfogadtatasa-
ban. Ezt szokas roviden 'ekolcs'-nek nevezni, es a mai allapotok
felett haborogni. Ami a kritikat illeti, ez lenyegeben igaz. Az er-
velesben ott van a hiba, hogy 'bezzeg a regi idokben...!'
Persze, mert nem elunk ott! Ezert, pl. ha valaki ma gyilkol le egy
cukrasz csaladot, azt tudjuk es eliteljuk (helyesen!), de hogy
mondjuk 400 evvel ezelott ki mikor hol gyilkolt meg masokat, azt
nem is tudjuk, meg nem is faj. (A tatarjaras, vagy a torok idok
iskolai tananyag es nem erzelmi/erkolcsi/vallasi kerdes).
Azzal az allitassal, hogy a 'vallasos emberek erkolcsosebbek' erdemben
akkor lehet foglalkozni, ha valaki hoz erre egy reprezentativ(!!)
statisztikat, lehetoleg khi-negyzet probaval. Addig mindenki azt
hisz/ir, amit akar. De ha feltetelezem is az allitas igaz voltat, 
egyaltalan nem kovetkezik belole, hogy   'a vallasossag javitja
az erkolcsoket'. Egyszeruen a jobban szocializalt emberek nagyobb
aranyban vonzodnak a vallashoz. (Abbol, hogy a 'rovidtavfutonok
altalaban kismelluek' nem kovetkezik, hogy a 'rovidtavfutas csok-
kenti a mellmeretet', hanem igy valasztodnak ki).
Ami Torok Peter etiopiai ehseg peldajat illeti, a helyes kovetkez-
tetes itt is pont forditott: tudomany (itt biologia es agrartudomany)
nelkul itt Magyarorszagon is hasonlo ehinsegnek lennenk kiteve.
(meg akkor is, ha a politika nem akarna ehezest, nehogy valaki
a 30-as evekbeli sztalini kieheztetest hozza ellenpeldanak) Meg mas
fejlett orszagokban is. Es az etiopok is akkor nem fognek ehezni,
ha a SAJAT tudomanyos ismeretuk (es nem hituk, misztikajuk, 
filozofiajuk, stb) elegendo lesz az ehinsegek megszuntetesehez.
Ugyancsak Torok Peternek, hogy miert fontos a MINDENNAPI eletben
a Fold gombolyusege. Teknosbeka hatan nyugvo lapos korong Fold-
modellel nehezen tudom elkepzelni, hogy majdnem MINDEN NAP
nezhessem, hogy 22 ember mikent kerget egy masik, sokkal kisebb 
gombot a nagy gomb tuloldalan!
Szekely Zolit arra kerem, hogy legutobbi froccsenetet gondolja at meg
egyszer, es probalja a logikai hibait maga felfedezni es korrigalni,
mert igen nehez lenne bantas nelkul reagalni az irasara.

dr Pal Jedlovszky                    Techn. Univ. Budapest, Hungary
Tel    :  (361)-181-33-79            Fax    :  (361)-166-68-08
> E-mail :      or      

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS