Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FILOZOFIA 29
Copyright (C) HIX
1997-12-29
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: *** HIX FILOZOFIA *** #28 (mind)  47 sor     (cikkei)
2 Vallas (mind)  110 sor     (cikkei)
3 Tarsadalom, meg mas is... (mind)  95 sor     (cikkei)

+ - Re: *** HIX FILOZOFIA *** #28 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello sziasztok!
Ha nem jutott volna el akkor megkesve kivanok Kellemes Karacsonyt,es Boldog
uje
vet.


> Mert bizony aggalyaim pontos jevel es mukodtetjuk ly-nal szarvashiba.
> Es akkor meg nem szoltam a Nos ket ss-sel es masokrol, ami lehet
> elgepeles is, de ilyen mennyisegben azert szemet szur.
>
> Sziasztok:
> Edit

Nem szanom szemelyeskedesnek magam sem,de szinte semmi jelentoseget nem
latom a
nnak,hogy egy melyertelmu gondolat leirasa kozben hany hibat vet az
iro.Lehet a
z is,hogy rettento rossz helyesiro,de ez a Net-en csak elenyeszo helyen
szamito
tt leertekelo tulajdonsagnak.Nem feltetlenul azzal tunnek ki ezen a
listan,hogy
 vegzettsegemet tekintve,hany dr.cimmel birok,sokkal inkabb azzal,milyen
gondol
atokat tudok megosztani levelezo tarsimmal.Baratilag szolok csupan,mert
szinte 
minden listan elobb utobb megjelenik valaki, aki ezeket a problemakat
feszegeti
,de hozzaszolasait szinte soha sem olvashatjak mas temaban.Igaz viszont az
is,h
ogy a felemelkedeshez nem csak a ket labunk kell.Bar az idezett hibak nem
nalam
fordultak elo,igyekszem megszivlelni oket.Egyben feltennek egy kerdest,bar a
tema nem a filora valo,de nezzetek el ilyenkor karacsony tajan.
Nyelvhasznalatunkban felmerult egy uj mondatfuzes,(vagy csak szamomra uj) .
Lepten nyomon Parlament-tol a televizioig,mindenutt igy teszik fel a kerdest,
" felszeretnem kerni.....,megszeretnem kerdezni...,kiszeretnek lepni..."En
mara
dtam le,vagy tevesztettem szem elol a helyesiras valtozasait,avagy ervenyes
e m
eg regi szabaly,miszerint "szeretnem feltenni....,szeretnem felkerni...." a
hel
yes.
Erre a kerdesemre az Alljunk meg egy szora c.musor vezetoje Gretsy L.Ur sem
val
aszolt.

Udvozlettel  Gabi.
+ - Vallas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Most sikerult  idot szakitani a valaszokra, bar lehet, hogy mindenkinek nem
tudok mindenre felelni, de remelem, hogy sikreul osszefogni a feleleteket.

Eloszor ifj Attilanak valaszolok nehany szoban. 

Nem ertem, hogy mi ez a zaklatott hangvetel nalad. Kerlek nyugodj meg, hisz
attol, hogy igy vagdalkozol, meg nem lesz a mondandod ertekesebb, sem pedig
nagyobb igazsagod. Ezen a forumon mindenki kifejtheti a velemenyet, amit a
vegletekig kivesezhetunk akar, de folosleges ez a cinikus zaklatottsag. Bar
aki nagyon tiltakozik, sokszor az van a legkozelebb a masik oldalhoz.

Nos, ket pontba szedett hirtelen kerdeseidre az elsore azt mondanam, hogy
bizony elismerem azt, hogy hit nelkul is lehet valaki emberileg ember,
gerinces, erkolcsos stb. De a hitnek nem is csak ez a celja, hogy  az
embert csupan ilyenne nevelje. Ez ha ugy tetszik vele jar, hiszen ha valaki
elfogadja Istent Uranak, es Krisztust Megvaltojanak, aki altal buneink
megbocsattatnak, akkor halabol el ugy az ember, hogy tudatosan keruli a
bunoket, ami persze nem mindig sikerul, de torekszik ra. Viszont ha csak
onmagabol jon az emberi tartas, az az elet viharaiban konnyen semmisse
valhat, nincs ami fenntartsa. Eleg az elmult negyven evre gondolni. Hany
becsuletesnek tartott ember lett besugo, lett egy zsirosabb kenyer
remenyeben parttag, szolgai modon kiszolgalva egy hazug rendszert.
Mondhatjatok, hogy valahogy meg kellett elni. Viszont en akkor hadd mondjam
el apam tortenetet. O telekkonyvvezeto volt egy birosagon. Munkajat
mindenki becsulte, de a partba nem akart belepni, mondvan, hogy akkor o nem
mehet templomba, es nem akar hazug vagy kettos eletet elni. Pedig mar a
miniszteriumbol is lejott direkt az o kedveert egy foosztalyvezeto, hogy
probalja meggyozni, mindhiaba. Ezek utan ugy rugtak ki az allasabol, hogy
ne is probalkozzon munkat keresni az egesz megyeben nem fogjak alkalmazni.
Nem baj, vallalta apam, tudvan, hogy nagyobb az o ura mint ezek a hitetlen
ujdonsult urak. Pedig mar csaladja is volt apamnak. Egy-ket evig Pesten
dolgozott itt ott segedmunkaskent, majd egy epitoipari vallalathoz kerult,
ahol viszonylag ertelmes vezetes volt, ahol az emberek munkajat ertekeltek,
nem pedig a hituket. Itt pedig egyre magasabb beosztasba kerult, es mar
ketszer annyit keresett mint a birosagon a volt fonoke, aki mikor ezt
meghallotta, hitetlenkedve kerte, hogy o is hadd menjen oda. De kesobb is
munkaja alapjan a legkivalobbak kozott volt de az elismeres soha sem volt
meg. Ez persze bantotta, de nem csodalkozott rajta.
De a hit olyan ero amit nehez megmagyarazni, azt megelni kell. Egyebkent
nem tudom miert berzenkedtek annyira a hittol. Mivel lesztek szegenyebbek,
vagy alavalobbak ha megprobaljatok ezt az utat?

Bocs ha hosszu voltam.

Masik kerdesed, hogy mit szol Isten az Ukran radioaktivitasban
szenvedokhoz. Ne haragudj de rendkivuli naivitasodrol adtal szamot ezzel
kapcsolatban.  Mit varsz Istentol? Azt, hogy nyiljon meg a fold, es nyelje
el az eromuvet, vagy semlegesitse a sugarzast, vagy buntesse meg azonnal a
felelosoket, vagy formalja at azokat, vagy repitse el az ott eloket? De
vannak haboruk is, vannak ehezok, vannakhajlektalanok is a foldon. Ezeket
is felsorolhattad volna. Hidd el Isten eppugy szenved amikor ezt latja a
foldon mint az emberek. Merthogy mindezt az ember onmaga csinalja, mint
onallo szabad akaratu leny. Amikor ilyen szornyusegek vannak akkor mintha
ismet es ismet megfeszitenek Krisztust. Hiszen az ilyen dolgok lete azt
bizonyitja, hogy az ember Istent megtagadva a satani eroket engedi a nagy
SZabadsagaban eluralkodni az eleten. A nagy szetdobalo, a diabolosz, a
negativ intelligencia, ordog, satan, ROSSZ, vagy nevezhetjuk akarhogy,
bizony kihasznalja a hitetlenseget, es eluralkodhat az emberen. Gondolj
csak bele, hogy ha minden ember valodi hivo eletet elne, akkor nem kivanna
a masiket, igy nem lenne haboru, az arra koltott iszonyu penzeket mi
mindenre lehetne hasznalni. Lasd ehinseg, sugarvedelem, kornyezetszennyezes
stb.
Ezt lehet, hogy gyerekes dolognak gondoljatok igy elsore, de azert igy van.
De az ember SZABAD.  Tehat valaszthatja a ROSSZat is. Ahogy korabban irtam.

A keresztsegrol nem tolem hallottal, en errol meg nem nyilatkoztam.
Szerintem mindegy mikor keresztelkedik valaki. Nem ez a donto egy ember
eleteben.


Sok iras volt a vallassal kapcsolatban az utobbi idoben itt a FILOn, es ugy
latom nem tudok mindre erdemben valaszolni, de azt latom, hogy egymast
tamogatva probaljatok elvetni a lehetoseget Isten letenek.De azert
gondoljatok bele! Olyan keves dolgot ismerunk ebbol a teremtett vilagbol!
Balazs is azt irja valahol, hogy miert felelotlen az o kijelentese, amikor
azt allitja, hogy nincs olyan formaban Isten ahogy azt a biblia allitja. Ma
a vilag vezeto tudosai kozul azt egy sem meri kijelenteni,egyertelmuen,
hogy nincs Isten. Nemreg volt ezzel, kapcsolatban egy erdekes radio musor.
Kerdeztek David Attenborough-t is errol, hogy az evolucio tukreben,
altalaban is mit gondol. Mire o azt valaszolta, hogy szerinte bizony
leteznie kell Istennek. Vagy Szentagotai professzor, a hires agykutato is
akit egyszer Brusszelben megkerdeztek, hogy hisz e Istenben, azt felelte,
hogy igen. Kerdeztek, hogy de hogy lehet az, hiszen jol tudjuk, hogy ha
meghalunk, akkor agyunk minden molekulaja atalakul, mas organizmusok
alkotoja lesz. Mire o azt felelte, hogy a mikentrol nem tud mit mondani, de
tudja, a Teremto birtokaban van mindazon dolgoknak amimodon a tulvilag lete
valos. Egyebkent az agykutatok 80 %-a feltetlenul hisz Istenben. Megint oda
juthatunk el, amit egyszer mar irtam, hogy ha nagy vargabetukkel is, de
visszajuthatunk a bibliaban leirtakhoz. Gondoljatok csak arra, hogy megdolt
az a korlat amit a fenysebesseg jelentett korabban. Kiderult ugyanis, hogy
ezt meghalado sebesseggel is lehetseges anyag es energiaatvitel!!  Mit
tudunk hat a vilagmindensegrol? Szinte semmit!  A poban kaparaszunk! Ehhez
kepest oriasi dolog kijelenteni, hogy nincs Isten.  Valosagossagat pedig
minden hirdeti, csak meg kell latni. Ehhez pedig nem kell bonyolult
filzofalas, kormonfont elmeletek, csak hit. Ez pedig a legegyszerubb
embernek is megadatik csakugy mint az agykutatonak.

Kivanom, hogy ti is megtapasztaljatok.

Aldott unnepeket kivanok mindenkinek, ha kicsit kesve is.

	Bandi

Valaki irt nemreg nehany bolcs mondast. Ime az egyik:

Amikor huszonnegy oraval hamarabb van igazunk, mint az emberek tobbsegenek,
huszonnegy ora hosszat bolondnak neznek minket.
Antoine Rivarol
+ - Tarsadalom, meg mas is... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Filo!

A foiskolai elet velejaroja a vizsgaidoszak, es ennek koszonhetoen
sikerult olvasatlanul hagyni kb. 6-7 Filo-t, amit sikeresen mostanra
( dec. 29. 00.30 ) megis potoltam.
Elso reagalas: kedves tobbiek, fantasztikus volt, az osszes velemeny,
es hozzaszolas, mindegyik tudott valamit nyujtani nekem.
Jo ez a lista :-))))

A tarsadalomrol...  Azt hiszem mindenki vagya hogy megismerje
a jovot, foleg a sajat jovojet, de azert eleg nagy erdeklodessel
fordul a tarsadalom jovoje fele is. Ennek koszonhetoen eme igeny
kielegitesere gyakran alakalmazza azt a gyarlo tevekenyseget,
amit josolgatasnak lehet nevezni. En most valami ilyet tennek
par szoban. Bar en nem tartok a vilaggal elo hus-ver kapcsolatot,
keves szenvedes es nyomurusag jut el hozzam, mert meg fiatal
vagyok, plusz nem dolgozom korhazban, nyugdijas otthonban,
rendorsegen, de abbol az infobol ami nap mint nap eljut hozzam
le tudom szurni azt hogy a vilagban egy olyan tendencia talalhato
ami kicsit a kaotikussag fele mutat ( joval nagyobb mertekben
mint atlagosan a tortenelem folyaman ). Mindenfele pesszimizmus
nelkul mondom: valoszinuleg ez tovabb fog fajulni, akar addig a
szintig is, ameddig nehany sci-fi film tarja elenk a jovot. A
bunozes atcsaphat szabalyos haboruva, az egyik oldal a tobbe-
kevesbe szervezett bandak, a masik oldalon egy diktatorikus
eszkozoket hasznalo allamaparatus jol felfegyverzet "csapatai".
Na ilyet en se szeretnek, de a bunozes elterjedese meghozhatja
a masik oldal ( allam, vagy ehhez hasonlo szervezet )
"bekeme'nyite'se't", es ezt a lepest kenytelen lesz megtenni, kulonben
minden osszeomlana.  Vagyis kis ido es visszajohet a halalbuntetes,
lehet majd elkuloniteni a tarsadalomtol a bunozoket ( pl.: egy szigetre ).
( ezt egy egymondatos reagalasnak szantam Balazsnak es Ottonak )

Ezek joslatok, de az esely fennall... Eleg egy gazdasagi valsag... 
legutobb is volt, es a kozeljovoben lesz is meg nehany gazdasagi
+masmilyen valsag ( Kina, olaj, szegenyseg , kornyezet stb. ), 
es a folyamat beindul...

De ugye nem ennek kene tortennie... A vilagban latszik valami
osszefogas kezdemenyezes, egyuttmukodes, jonehany konferencia,
ketes eredmenyekkel...

A baj alpja: az egyen. Lorantnak messzemenoen igaza van, az egyent
kell megtisztitani. Pontosabban megtanitani, belenevelni. Az oktatasi
rendszert valtoztatva, peldamutatassal, osztonzessel. Az eszkozokbe
nem megyek bele, az utobbi 5-6 Filoba irok  mar megtettek.
Egy viszont bizos: ennek a folyamatnak tudatosnak kell lennie, meghozza
az egyen szintjen is. Es ezt a legnehezebb elerni. Ezt csak ugy tudom
elkepzelni, hogy bizonyos szabalyokat, erkolcsi normakat kell
letrehozni, a regieket feleleszteni, es ezt tarsadalmi szinten
elismertetni. Pl.: a cserkeszeknel "hasznalatos" napi 1 jote't,
segitokeszseg stb.
Szemelyesen nekem is vannak ilyen szabalyaim, bar ezek alapvetoen
nem teljes ertekuek, mert igazabol csak onmagamert csinalom ezeket,
nem masokert/tarsadalomert. Ilyen peldaul: nem o:lo:k ( hu de nagyot
mondtam, ez nalam valojaban azt jelenti hogy meg a szunyogot sem ),
nem szemetelek ( es kozvetlen kornyezetemben levokre (barataimra)
is hatni probalok ), meg me'g van nehany...

Na most ez a szabalyosdi eleg sutan hangzik, gondoljunk csak bele,
igy az egesz eletunk tele lenne megkotessel, hova a szabadsagunk
stb., de valamit valamiert. Hiszem hogy az ilyen elsore mersterkeltnek
tuno szabalyokkal celt ( igaz, ezek csak kis celok ) lehet erni.
Balazs emlitette, hogy az oreg neni csak azert segiti fel az
elesettet, mert mondjuk a Biblia eloirja ezt neki. En ezt egy kicsit
megpiszkalnam. Attol hogy van egy viszonyitasi alap, egy torvenykonyv
vagy barmi, ami kimondja hogy ez es ez a jo, es en ezt kovetem,
akkor en nem biztos hogy automatikusan cselekszem. Sot, a
jocselekedet altalaban tudatos, de nem azert hajtod vegre mert
tudod hogy azt kell tenned, hanem mert a belsodben valami
kesztet hogy megtedd. Nem onhizelgesbol/eloirasbol  teszed meg a jot,
de utana egesz nyugodtan tudataban lehetsz cselekedeted mivoltaval,
hogy igenis en most JOT tettem, ahogy az oreg neni is tudja hogy akkor
Istennek tetszo cselekedetet hajtott vegre.

Es a masik oldala a dolognak, hogy barmely furcsa is, az eletunk
tele van ilyen kis szabalyokkal, amiket mar evszazadok ota kovetunk,
mindezt akar eszrevetlenul!!!! Peldaul: koszones, illem stb.

Az embereket igy ra lehet vezetni dolgokra, sot ra kell
dobbenteni oket arra, hogy aktivva valjanak, mert ha nem tesszuk,
akkor esetleg valaszolhatnak a problemakkal szemben mutatott
szokasos ko:zo:nyukkel .....    :-(
Erre legjobb pelda ami epp szamomra aktualis: azt hiszem Otto
kezdte a bun es bunhodes c. temat, ami aztan jol kibovult. En akkor
ugy gondoltam, ez nem az en asztalom, nem kivanok ezzel foglalkozni,
en ugyse leszek bunozo, se jogasz. De ez a problema el, es ha
nem is kozvetlenul, de engem is erint, es erre a temara valaszolo
levelek is segitettek rajonni. Tehat mar nem volt felesleges az
elmelkedes, valakit elgondolkodasra kesztetett!!!!!!!!
A rogtonzott eredmenyt ( reagalast ) meg gyozzetek elolvasni:-)

Viszlat:

                                                      belez

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS