Halihó! 
> Felado :  [Hungary]

> Fajok keletkeznek es eltunnek, ez a vilag rendje. Neha keves
> keletkezik es sok tunik el, ez is benne van a pakliban.
> Inkabb az a fajta _termeszetidegen_ sajnalat es egyutterzes
> gyerekes, amivel sok sotetzold az elovilaghoz viszonyul.
  Az a baj, hogy ezek a fajok nem "maguktol" pusztultak ki, atengedve
helyuket egy erosebb fajnak, hanem kipusztitottak oket. De ha neked az a
cel, hogy minden eletet kipusztits magad korul, akkor azt ne az en
kornyekemen tedd...
  A legtobb ember altal okozott kornyezeti kar nem uj elohelyeket
teremt, hanem csokkenti a szabad elohelyek szamat. 

> Jelenleg a legtobb nyersanyagbol az ismert keszletek gyorsabban nonek
> mint a fogyasztas.
  Ez egy oriasi kodosites... Legtobb vagy legfontosabb? Az olaj, a fa, a
femek, a szilard fosszilis tuzeloanyagok mind fogynak, rohamosan.
Kivancsi vagyok arra a forrasra, amely szerint ezek a keszletek nonek. 
  Ha pedig a kitermelt es raktaron levo nyersanyag keszletekre
gondoltal, az meg eroteljesebb kodosites. A nyersanyagok osszessege nem
fugg a kitermeles sebessegetol. A legtobb nyersanyag nem termelodik
parszaz ev alatt ujra, foleg nem a fosszilis tuzeloanyagok.

> Nem olyan hulyek a kozgazdaszok es a vallalatvezetok mint gondolod.
  Nem, sokkal hulyebbek. Az utodaikra altalaban nem szoktak gondolni,
keves kiveteltol eltekintve.
-- 
Frank O'Yanco - Egysoros hülyeségek palotája - w3.swi.hu/egysoros
OS/2 Warp 4 - Blue power -=- SuSE Linux 6.1 - Microsoft free area
Utolsó szavak:
Hát persze, hogy átmegyek az érettségin!

VAti, nagyjabol egyetertek veled, de:

Ez csusztatas:
"Bolygonk folyamatosan rombolodik 4 milliard eve. A bioszfera
tulelt a mostaninal sokkal nagyobb kihalasi hullamokat is.
Fajok keletkeznek es eltunnek, ez a vilag rendje. Neha keves
keletkezik es sok tunik el, ez is benne van a pakliban."

A mai nagyaranyu fajcsokkenes nem termeszetes, es bizonyitottan
az emberi tevekenyseg eredmenye. Egyebkent ez veszetesegeket is
okoz az emberisegnek, nemcsak a meg meg nem ismert fajok
hasznalatanak lehetoseget, de peldaul a tengeri halaszat helyett
lassan at kell terni a dragabb haltenyesztesre.

Ez igaz:
Inkabb az a fajta _termeszetidegen_ sajnalat es egyutterzes
gyerekes, amivel sok sotetzold az elovilaghoz viszonyul.
Aggodni szabad. Sot, hasznos. 

Ez csusztatas:
"A kozgazdaszok szerint
is hasznosak voltak a pl. a Romai Klub veszjoslatai, nem
azert mert egy szemernyi igazsag is van bennuk hanem azert
mert idejekoran rairanyitottak a figyelmet jelensegekre amik
kesobb ha tenyleg kifejlodnek, sulyos kovetkezmenyekkel
jarhattak volna."
1. A Romai klubb nemcsak megjosolta a kedvezotlen esemenyeket,
 hanem eselyt is kapcsolt hozzajuk.
2. A del amerikai borrakos megbetegedesek szamanak novekedese
 ne aggasszon, majd csak akkor kezdj "hinni" ha te is megbetegszel.

Durva:!
Jelenleg a legtobb nyersanyagbol az ismert keszletek
gyorsabban nonek mint a fogyasztas.
Nem olyan hulyek a kozgazdaszok es a vallalatvezetok
mint gondolod.

1. Nem hiszem el (lehet hogy tevedek)
2. Igen csak azok tobbsege ma meg nem gazdasagosan kitermelheto 
(egyszer az lesz, de a dragasag azt jelenti (ha tovabb gondolsz, 
es nem csak a kereslet - kinalat armaghatarozo egeszseges szerepere)
hogy az energiahordozo megszerzesere tobb dragabb gep kell (tobb 
energia es asvanyi nyersanyag felhasznalas), csokken a termeles 
hatekonysaga, es egyszercsak 10liter olajat 8liter felheasznalasaval
banyaszhatsz. Azert meg bizhatunk a tudomany fejlodeseben. 

A technologia (gepesitettseg, tudas), orvostudomany fejlodesevel, es a 
kornyezeti hatasoktol valo vedettsegunk novelekedesevel (futes, korszeru 
elemiszerek) - es ezek kovetkezmenyekent - nott a varhato eletkor a vilagon,

es az emberiseg letszama is jelentosen gyarapodott.

Ha a nyomor ellentete az egyenek boldogsaganak osszege,
vagy az atlagos boldogsag akkor nem tudom jo e a fejlodes 
(en nem ezt, hanem az anyagiakban merhetot ertem rajta - kaja, orvosi
 ellatas, esetleg a szellemi gyarapodas eddig soha nem latott lehetoseget, 
akkor viszont tuti hogy jo :)).

Robi

tudunk semmit es nem akarunk utananazni a hatasoknak, akkor a legjobb
ellenezni. Bar meg mindig jobb, mint azutan tiltakozni, ha mar valamit felig
felepitettek.

Szomoru vagyok, az ilyen mentalitas miatt. Nyaron, mikor otthon voltam
figyeltem a vitatt az M0-as elkerulo epitesenek felfuggeszteset. Sajnalom,
hogy ilyen mondvacsinalt okokkal egy magat kornyezetvedonek mondo tarsasag
felfugesztette az epitkezest. Igaz en csak azt latom ami a sajtoban
megjelent. De azert gyanitom, hogy a tervezes es az engelyezes nem az egyik
naprol a masikra futott le. Itt pedig sok helyen, sok hatosagnal lehet
tamadni a dontest.

A magyar lonak valoban csak masik oldala lenne?

Udvozlettel
Ore Arpad

A cikk

Nepszava 1999. szeptember 30 hetfo.
Lakossagi tiltakozasok hiusitjak meg a hulladekegetok megepiteset

Nagyobb regionkent egy-egy hulladekegeto mu megepiteset tartja indokoltnak a
kornyezetvedelmi tarca. Ezek helyere a megyei teruletfejlesztesi tanacsok
tehetnek majd javaslatot hulladekgazdalkodasi terveikben. A lakossag azonban
egyre hevesebben es ellenzi a beruhazasokat. A tiltakozasnak pedig komoly
ara van: a helyhatosagok gyakran sok tizmillios osszegekkel lesznek
szegenyebbek a helyiek nyomasara.

A tarca szamitasai szerint minden nagyobb regioban szukseg lenne egy
hulladekegeto megepitesere. Budapest szemetet a XV. keruletben semmisitik meg

NEPSZAVA-informacio

Ot-hat milliard forintos beruhazassal hulladekkezelo epul Gyalon. Az ASA
osztrak kozpontu nemzetkozi vallalat tavasszal kezdte meg az epiteset, amely
4 millio tonna kommunalis szilard hulladek mintegy 40 evig valo tarolasara
lesz alkalmas - jelentettek be a minap. Gyimesi Istvan, a telepules
alpolgarmestere a hulladekartalmatlanito megepiteset azzal indokolta, hogy a
tersegre tetemes anyagi terhet rona, ha tovabbra is ellenorizetlenul
tarolnak a hulladekot. Gyal es az ASA 40 evre szolo szerzodest kotott es a
telepules szazmillio forintos kompenzaciot kap a vallalattol.

A gyalihoz hasonlo sikertortenet azonban meglehetosen ritka. A telepulesek
mind erelyesebben tiltakoznak az ujonnan letesiteni kivant hulladekkezelok,
-egetok ellen. A helybeliek gyilkos gazoktol, kiszivargo mergektol tartanak.
Ennek ellenkezojerol szinte lehetetlen meggyozni oket. Pedig a
Kornyezetvedelmi Miniszterium (KoM) szakembereinek megitelese szerint
nagyobb regioinkent egy-egy hulladekegeto mure is szukseg lenne.

A lakossagnak nem az artalmatlanitohelyektol, hanem a szakszerutlen
lerakokba, roszszabb esetben az erdoszelre boritott kommunalis es veszelyes
hulladekoktol kellene ovakodniuk - allitja Hornyak Margit, a KoM
hulladekgazdalkodasi osztalyanak vezetoje. A miniszterium arra torekszik,
hogy segitse az evente kepzodo 4-4,5 millio tonna telepulesi szilard
hulladek mintegy felet kitevo, hasznosithato komponensek (komposztalhato
szerves anyag, papir, uveg, muanyag, fem) nyersanyagkent torteno
ujrafelhasznalasat.

Taborfalvan 1997 tavaszan kezdodott a hulladekfelszamolasi kalvaria - mondta
lapunknak Lacko Janos polgarmester. A telepules vezetosege bele is egyezett,
hogy csaladi haz meretu egetot emeljenek Taborfalva szelere. Hatan jutottak
volna munkahoz a letesitmeny altal, melle komposztalouzemet is terveztek,
amely meg 30-35 ember szamara jelentett volna munkalehetoseget. Az
onkormanyzat az iparuzesi ado szazalekakent evi 25-30 millio tobblethez
jutott volna. A lakossagi ellenallas kovetkezteben a testulet vegul ugy
dontott, hogy megsem lesz Taborfalvan hulladekegeto. A polgarmester
elmondta: a ceg 6 millios kovetelessel lepett fel, az indok tobbek kozott
uzletrontas. Lacko Janos meg nem tudja, hogy a kft. birosag ele viszi-e az
ugyet vagy sem. Kengyel kepviselo-testulete meg 1997-ben hatarozott arrol,
hogy hulladekmegsemmisitot epittet a telepulesen - tudtuk meg Czedly Gyula
polgarmestertol. A mintegy 3 milliardos beruhazast a Greenworld vallalat
allta volna, Kengyel pedig reszvenyese lehetett volna a vallalkozasnak. A
kozsegben 200-250 ember jutott volna allashoz, ahol egyebkent 35 szazalekos
a munkanelkuliseg aranya. A lakossag nepszavazassal dontott arrol, hogy
felepuljon a hulladekkezelo. A Kozep-Tisza-videki Kornyezetvedelmi
Felugyeloseg elutasitotta a tervet. A berendezest veszelytelennek talaltak,
de 904 tiltakozo elkuldte alairasat a hatosaghoz, igy nem engedelyeztek az
epitkezes megkezdeset.

Fendrik Gyula, a Zalaegerszegi Megyei Onkormanyzat fojegyzoje elmondta:
megyeszekhelyukon a varos kozgyulese nem jarult hozza a 60 millio forintos
hulladekegeto megepitesehez es a lakossag is kifogasolta az epitest. A
koltseg 75 szazalekat a PHARE CBC-program kereteben az Europai Unio, a
fennmarado 25 szazalekot pedig a Kornyezetvedelmi Miniszterium es a
Kornyezetvedelmi Alap fedezte volna. A berendezest a megyei korhaz veszelyes
hulladekanak helyi megsemmisitesere terveztek, hiszen a szallitasi koltseg
10 milliot vett el evente a korhaz koltsegvetesebol. Igy van ez a mai napig,
kozolte a fojegyzo: a korhazi es egyeb hulladekot vagy elszallitjak, vagy
illegalis telephelyeken rakjak le.

A zalaegerszegi elutasito hatarozat utan Nagykanizsa vallalta, hogy helyet
ad a hulladekegetonek. Am a lakossag alairasgyujtessel, tiltakozassal elejet
vette a kezdemenyezesnek. A PHARE-penz elveszett, a veszelyes hulladek pedig
maig megoldatlan problema a megyeben.

Kedves Kornyeszesek
Nagyon megkoszonnem a segitsegeteket, ha tudnatok cimeket, folyoiratokat,
site-okat vagy barmi mas infot nyujtani, amely a szennyezo anyagok
kereskedelmevel kapcsolatos pl. a harmadik orszagokba torteno hulladek
exportrol es hasonlo temakrol, mert ez a szakdolgozatom temaja.
Elore is koszonom
Laci

Kedves Pi!
Ime nehany megjegyzes egy amatortol:
"1. mitosz. A husfogyasztas hozzajarul az
 ehezeshez es kimeriti a Fold termeszeti forrasait. Azzal ervelnek,
 hogy a tehenek es birkak szamara legelok kellenek, amelyeken inkabb
 gabonat kellene termelni az ehezoknek. Azonban, irja a szerzo, a
 legelok nagy resze alkalmatlan a gabonatermesztesre."

A szerzonek szerintem ott nincs igaza, hogy a termelt hus jelentos resze
nem azokon e legelokon folyik, amelyek masra alkalmatlanok. Ezeken
a teruleteken leginkabb birkakat, kecskeket tenyesztenek, amelyek
nem a legjelentosebb forrasok. Teheneket vagy intenziven (istallokban
tartva) tenyesztik, vagy mint Braziliaban pl. a McDonalds, kipusztitott
oserdo helyen, vagy gabona tenyesztesre is alkalmas legelokon:
mint szerintem Argentinaban. A sertes tenyesztes (s manapsag a tyuk
tenyesztes) is intenziv modszerekkel tortenik, ahol olyan szamokra
emlekszem, hogy 5kg gabonabol lesz 1kg hus. Azaz szerintem a csokkentett
husfogyasztas jelentosen novelhetne a megtermelheto
elelmiszermennyiseget.


"4. mitosz: a husevoknel gyakoribbak a
sziv es vesebetegsegek, a rak, az elhizas, csontritkulas mint a hust
nem fogyasztoknal. Byrnes: Ezek a betegsegek foleg a 20. szazadban
jelentkeztek, bar az emberek evezredeken at fogyasztottak hust es
allati zsiradekot."
Az osember atlag elettartama kevesebb volt mint 30 ev, ami csak ebben
a szazadban emelkedett 50 fele (pontos adatokat nem tudok, de Europaban
valoszinuleg igaz amit mondok.) Igy korabban persze, hogy joval kevesebb
ember halt meg rakban, hisz meghaltak masban, mielott az kialakulhatott
volna. Nme is beszelve a rakkelto kornyezeti hatasokrol, amelyek szinten
ebben a szazadban valtak jelentose. Az elhizast a sokkal intenzivebb
fizikai munka megakadalyozta.

Nem erdemes az osember es a mai ember taplalkozasat osszehasonlitani,
hiszen teljesen mas korulmenyek kozott elnek. A mai embernek
valoszinuleg
sokkal zsirszegenyebb taplalkozasra van szukseguk, mint akar csak 100
evvel ezelott.
Az orvosi reszekhez nem ertek
Udv Gyuri

Surgosen elado egy uj( nem hasznalt) Pal/ Secam jelgenerator!
Tipus: TR-0836/T048
A Hiradastechnika keszitette!
Beepitett korjel, a beepitet prom 100 csatornat valosit meg ,
ami tetszes szerint allithato,intercarrier generator, mukodes 110-230V-on
stb.
Varom az arajanlatokat !
Bovebb informacio:
Csore Robert