> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: *** HIX KULTURA *** #571 ( 30 sor )

> De vegulis ilyen a vilag mint te is irtad. Es ezt elfogadjuk, sot
> tamogatjuk. Ugyhogy addig az ilyen filmeknek is lesz jovoje. Ennel

ElfogadjUK? TamogatjUK?? Na akkor tobb szavam nincs...

> De ehhez nem kell extra akciofilmeket megnezni, pl. mindenfele
> kalandfilmekben is oltek egymast az emberkek. Vegulis ez egy alap
> filmtema, legfeljebb a szinvonal es a vermennyiseg vmint maganak az
> eroszaknak a mennyisege valtozik. Vegulis talan inkabb az a kjaros,

Szerintem nemi kulonbseg megis van - a korabbi kalandfilmekben mindig
tisztan elhatarolhato volt a rossz es a jo, es a jo mindig gyozott.
Valahogy ugy, mint a mesekben. Es - de lehet, hogy ez szubjektiv,
"fiatalkori emlek" ;-) - nem mutattak annyi eroszakot, brutalitast
magaert a brutalitas kedveert, ez nem volt annyira oncelu mint ma.

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: enekles es eroszak :) ( 43 sor )
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

> Ma viszont kevesebben zenelnek, de tulajdonkeppen barki hozzajuthat a
> legmagasabb muveszi es technikai szinvonalon allo zenehez...
> Tehat az tortent, mint annyi mas esetben: nyertunk valamit, de
> vesztettunk is sok mindent.
> Osszessegeben viszont mindenkeppen igaz az, hogy a zene tobb emberhez
> jut el igy, mint regebben... Es persze kerdes, hogy milyen zene...:)

Igen, a zenelest nem tudta mindenki megengedni maganak. Emellett
hozzatartozott a "szabvany" neveleshez a polgari retegben, akar
tetszett, akar nem, akar volt hozza tehetseg, akar nem :-)

Ami a hangrogzitest illeti, az mindenkeppen nyereseg. Mert bizony pl.
annak idejen Romaniaban ugyan hol, hogyan hallottunk volna egy sor
muvet, milyen lehetosegek voltak? Betiltasok, sporlasok, rossz
zeneszek... Es ma is szerte a vilagban, hanyan vannak, akiknek semmi
lehetosege e'lo" zenet hallgatni.

Nem tudom, hogy az enekles hanyatlasaert a hangrogzites lenne a fo" ok.
Ha a technikarol van szo, akkor inkabb az egesz szorakoztatoipar
egybeveve, TV, video, kompjuter stb. Sokkal latvanyosabb dolgok, faljak
a szabadidot, nem feltetlenul segitik a kozossegi erzest, a kozosseg
igenyleset.

> En nem ezt mondtam. Nem emlitettem a muveszet szot.
> Mindossze az tortent, hogy volt egy iras egy sikeres filmrol, ami
> nagyon jo a cikkiro szerint. Es miert? Mit emelt ki belole a
cikkiro???
> Nyilvan azt, amit o a legfontosabbnak tart, es ami a legjobban
megragadta
> benne: vagyis a perverz figurakat, es a durva nyelvezetet.
> Es nyilvan rengeteg ember van, aki nem a film muveszi megoldasaiert
> nezi
> meg a filmet, hanem mert eroszak van benne, perverz figurak, durva
> beszed stb.
> En ennek nagyon nem orulok. Lehetseges, hogy konzervativ vagyok... de
> nem tetszik.

:-) Csak akadnak kivetelek az "elfogadjuk, tamogatjuk" alol...

> Hat onnan, hogy senki nem szol hozza. Ugy erzem, hogy csak
> predikalok, mikozben a hivek mar reg hazamentek. Eleg kenyelmetlen
> erzes, abba is hagyom most mar.

> Engem meg aligha ki nem rugnak, ha igy folytatom... :-(((

Nem kell abbahagyjad. Csak annyi, hogy pl. jomagam - es lehet, hogy
vannak meg ilyenek - nem leven szakmabeli, nem tudok hozzaszolni.
Viszont iygekszem tanulni beloluk. Esetleg csak akkor fogok enyhen
tiltakozni, hogyha szep hosszu erdekes es tanulsagos (komolyan!)
leveleidet dupla peldanyban kapom - itt es a musica listan :-)))

> Asszem most egy darabig nem irok.

Kar...
Udv
Emilia, Stuttgart

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: *** HIX KULTURA *** #571 ( 30 sor )

> De vegulis ilyen a vilag mint te is irtad. Es ezt elfogadjuk, sot
> tamogatjuk. Ugyhogy addig az ilyen filmeknek is lesz jovoje. Ennel

ElfogadjUK? TamogatjUK?? Na akkor tobb szavam nincs...

> De ehhez nem kell extra akciofilmeket megnezni, pl. mindenfele
> kalandfilmekben is oltek egymast az emberkek. Vegulis ez egy alap
> filmtema, legfeljebb a szinvonal es a vermennyiseg vmint maganak az
> eroszaknak a mennyisege valtozik. Vegulis talan inkabb az a kjaros,

Szerintem ne'mi kulonbseg megis van - a korabbi kalandfilmekben mindig
tisztan elhatarolhato volt a rossz es a jo, es a jo mindig gyozott.
Valahogy ugy, mint a mesekben. Es - de lehet, hogy ez szubjektiv,
"fiatalkori emlek" ;-) - nem mutattak annyi eroszakot, brutalitast
magaert a brutalitas kedveert, ez nem volt annyira oncelu mint ma.

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: enekles es eroszak :) ( 43 sor )
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

> Ma viszont kevesebben zenelnek, de tulajdonkeppen barki hozzajuthat a
> legmagasabb muveszi es technikai szinvonalon allo zenehez...
> Tehat az tortent, mint annyi mas esetben: nyertunk valamit, de
> vesztettunk is sok mindent.
> Osszessegeben viszont mindenkeppen igaz az, hogy a zene tobb emberhez
> jut el igy, mint regebben... Es persze kerdes, hogy milyen zene...:)

Igen, a zenelest nem tudta mindenki megengedni maganak. Emellett
hozzatartozott a "szabvany" neveleshez a polgari retegben, akar
tetszett, akar nem, akar volt hozza tehetseg, akar nem :-)

Ami a hangrogzitest illeti, az mindenkeppen nyereseg. Pl. annak idejen
Romaniaban ugyan hol, hogyan hallottunk volna egy sor muvet, milyen
lehetosegek voltak? Betiltasok, sporlasok, rossz zeneszek... Es ma is
szerte a vilagban, hanyan vannak, akiknek semmi lehetosege e'lo" zenet
hallgatni.

Nem tudom, hogy az enekles hanyatlasaert a hangrogzites lenne a fo" ok.
Ha a technikarol van szo, akkor inkabb az egesz szorakoztatoipar
egybeveve, TV, video, kompjuter, Nintendo stb. Sokkal latvanyosabb
dolgok, faljak a szabadidot, nem feltetlenul segitik a kozossegi erzest,
a kozosseg igenyleset. Ez lehet, hogy MO-n meg nem olyan elterjedt, de
jon.

> Mindossze az tortent, hogy volt egy iras egy sikeres filmrol, ami
> nagyon jo a cikkiro szerint. Es miert? Mit emelt ki belole a
cikkiro???
> Nyilvan azt, amit o a legfontosabbnak tart, es ami a legjobban
megragadta
> benne: vagyis a perverz figurakat, es a durva nyelvezetet.
> Es nyilvan rengeteg ember van, aki nem a film muveszi megoldasaiert
> nezi
> meg a filmet, hanem mert eroszak van benne, perverz figurak, durva
> beszed stb.
> En ennek nagyon nem orulok. Lehetseges, hogy konzervativ vagyok... de
> nem tetszik.

:-) Csak akadnak kivetelek az "elfogadjuk, tamogatjuk" alol...

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: szoveg, zene, metrum, Ars Subtilior ( 110 sor )

> Hat onnan, hogy senki nem szol hozza. Ugy erzem, hogy csak
> predikalok, mikozben a hivek mar reg hazamentek. Eleg kenyelmetlen
> erzes, abba is hagyom most mar.

> Engem meg aligha ki nem rugnak, ha igy folytatom... :-(((

Nem kell abbahagyjad. Csak annyi, hogy pl. jomagam - es lehet, hogy
vannak meg ilyenek - nem leven szakmabeli, abszolut em tudok
hozzaszolni. Viszont iygekszem tanulni beloluk. Esetleg csak akkor fogok
enyhen tiltakozni, hogyha szep hosszu erdekes es tanulsagos (komolyan!)
leveleidet dupla peldanyban kapom - itt es a musica listan :-))) (Feri,
olvasod?)

> Asszem most egy darabig nem irok.

Kar...
Udv
Emilia, Stuttgart

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: eroszak... + Ani levele ( 39 sor )

> Latom nem erted a lenyeget....
> Ebben az a siker, hogy ilyen perverz es idiota karakterek,
> eroszak, ver, mocskos szoveg es ehhez hasonlok vannak, AM
> mindezek ellenere ha elkezded nezni a filmet magaval ragad,
> es ezeken NEVETNI tudsz!!!!!! Ez az ami itt a lenyeg, hogy
> humoros helyzetben vannak pacolva...

> de a DOBERMANN eseteben (es a PULP FICTION eseteben) nem
> errol van szo, hanem arrol, hogy kifigurazzak mind a magukat
> komolynak beallitott filmeket, mind a dramanak titulalt
> ocska filmeket...

Ugy latszik, az elso leveledben ez nem volt elegge vilagos, mert en sem
ertettem. Ez akkor kicsit mas, ha az eroszakot is nevetsegesse teszik.
De szerinted miert ocskak a dramak altalaban?! Es mik azok a "magukat
komolynak beallitott" filmek?! Szerinted nincs jo komoly film? Vagy nem
is kell?!

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: + a vilagunk - Re: +Dobermann ( 65 sor )

> Azok majdnem mindennapi fegyverek voltak... persze nem nekunk,
> hanem egy masik "nepcsoport"-nak.. Kell-e mondanom melyiknek?

Nem, van pelda eleg. Koros-korul a foldgolyon, keleten, nyugaton,
eszakon, delen, jobbra, balra, jobbra-keresztet-veto"k,
balra-keresztet-veto"k, "vadaknal", "civilizalt" nepeknel,
nepcsoportoknal. Ki-ki valaszthat maganak.

>> Ahogy ezt itt olvasom (tartalom +lelkesedes), 2 dolog jut eszembe:
>> 1. a sok panasz, (sajto, Compuserve forum stb) hogy mennyire
>> eldurvult a vilag, mennyire romlottak az erkolcsok, jobb is
>> visszahuzodni mindettol.

> Es vajon mindezeket kik teremtettek maguknak? Egyebkent ha majd sok
> idom lesz, majd sajnalom a panaszkodokat... ha pedig meg tobb, akkor
> meg elmondom, hogy panaszkodastol meg nem valtozott meg semmi, csak
> a tettektol... a vilag ajtaja nyitva all, be szabad lepni rajta!

Nomost lehet, hogy en nem fogalmaztam tisztan. Epp azert emlitettem a
panaszkodokat, akik aztan "megoldaskent" visszahuzodnak, mert ezt en sem
talalom helyesnek - vagy akkor ne panaszkodjanak. Kicsit amolyan
vitainditonak is szantam az egeszet. Viszont az sem fog sokat javitani a
dolgokon, ha eleve minden komoly filmet meg hasonlot rossznak minosit az
ember. Ja, es remelem, nem engem fogsz majd sajnalni, mert ez tenyleg
idopocsekolas lenne :-)

> Megismetelnem elozo bekezdesem elso mondatat... hozzateve azt, hogy
> aki olyan tarsasagba megy, mint amilyenbe 99,9%, hogy az alban, az
> maximalisan tisztaban van vele, hogy ilyenek elofordulhatnak...
> Talan jobb is volt (BIZONYOS SZEMPONTBOL, TEHAZ NEM AZ EMBERT NEM
> VESZEM SZARBA SE), hogy igy tettek vele, mert ezzel tobbeket
> megmentettek, akire egy ilyen jellegu figyelmeztetes hatott.

Abszolut nem erdekes, hogy alban vagy nem alban. Ezt azert emlitettem,
mert annyira megdicserted a marha jo otletet. Nincs az a jo otlet,
aminel jobbat ne produkalna az elet - akkor is, ha az az otlet nagyonis
vitathatoan "jo". Es az, hogy ez mar tenyleg megtortent, bizony elveszi
a kedvemet attol, hogy ezen a jeleneten nevethessek. Itt mar lekesett a
kifigurazas.

> Csakhogy ez nem a TV es a mozi hibaja... az eroszakot egyszeruen
> nem lehet kitorolni az emberekbol, es akik olyanokat tesznek
> mint fentebb irtad, azok egyebkent is megtettek volna, csak nem
> ilyen formaban... ha nem videoban lattak volna, hanem pl. kep-
> regenyben, akkor a kepregenyeket akarna betiltani mindenki...

Persze hogy van eroszak, anelkul nem is tudnank megelni. De az, hogy ez
van, nem mentseg es foleg nem ok arra, hogy BARMIT tehetunk, egyaltalan
nem ment fel sem a felelosseg alol, sem az alol, hogy vallvonogatas
helyett ne probaljunk valamit tenni ellene. Es azert bocs, de en nem
akartam semmit sem betiltani, ezt honnan veszed?! Az ellen tiltakoztam,
hogy az eroszak legyen a minoseg merceje, hogy ez annyira dicseretes
lenne, anelkul, hogy az ember elgondolkodjon par dolgon.

Kepregeny es video: bizony nagyon kulonboznek. Kepregeny az fantazia,
ott rajzok vannak. A videoban/filmben igazi emberek vannak, a klf.
effektusoknal minel nagyobb termeszethusegre torekszenek, igy elmosodik
a hatar fantazia, "csak jatek" es a valos elet kozott. Es mondd, Te mar
hallottal arrol, hogy akarki elkezdett oldosni, mert kepregenyt
olvasott? En nem, pedig volt es van ott is eleg eroszak meg minden -
viszont a TV/video/film ihletese nyoman elkovetett buntettek
szaporodnak, akkor is, ha az abszolut szam nagyon-nagyon kicsi. Es a
negyelesrol meg egyebekrol mindeki tanult es tanul az iskolaban - ugyan
nekiallt valaki ezt a valos eletben utanozni? Itt persze nem beszelek a
klf. hivatasos gyilkosokrol, hadvezerek, diktatorok stb., ez kulon tema.

Udv
Emilia, Stuttgart

Sziasztok , Tamas vagyok !

Most irom elso levelemet a rendszerbe. Imadom a filmeket, ezert is fejtenem ki 
ellenvelemenyemet a Dobermann cimu mu 
kapcsan. Szerintem a film nem annyira tuti mint ahogy az Isty levelebol kitunik
.Az en velemenyem az , hogy a szineszek 
jateka (itt elsosorban a banda tagjait ertem) eleg gyengek , meg Vincent Cassel
 is az ( aki szerintem a Gyuloletben nagyot 
alakitott)  pedig a rendezo odaadta neki a fohos szerepet,de o nem tudott mit k
ezdeni vele. Lehet , hogy velemenyemmel 
egyedul vagyok de az elso felora inkabb szenvedes volt nekem mint szorakozas. A
 gegek , mar ha azok voltak igen 
gyengere sikerultek . Am amikor belepett a kicsit brutalis rendor szerepeben Tc
eky Karyo a film egyik pillanatrol a masikra 
eletre kapott ,  a szinesz csodalatosan kihasznalta szerepenek osszes lehetoseg
et foleg mikor a transzvesztita bunozot 
akarja vallomasra birni csaladja elott. Szerintem is jo film a Dobermann , de a
zert az elso felorat nem tudja feledtetni a 
szerintem igen energikus, tehetseges rendezo.

Ui:Ha viszont igazan jo filmet akartok latni nezzetek meg a Sikolyt. Igazi , ve
res remfilm !!!!!!