Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1282
Copyright (C) HIX
1994-06-02
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Tungsramland, B epulet, magasfoldszint, tro'nterem (mind)  32 sor     (cikkei)
2 test940601/3 (mind)  1 sor     (cikkei)
3 Befektetes vagy beavatkozas (mind)  22 sor     (cikkei)
4 Nemenyinek (mind)  47 sor     (cikkei)
5 esti froccs, higgadtan mint mindig.. (mind)  63 sor     (cikkei)
6 megjegyzesek (mind)  65 sor     (cikkei)
7 Ez a csunya antidemokracia (mind)  13 sor     (cikkei)
8 szavazas a foghazban (mind)  22 sor     (cikkei)

+ - Tungsramland, B epulet, magasfoldszint, tro'nterem (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kehhes Kiha'lom,

Ahz ido sze'p, ahz ahlak nyitva, a postagahamb ahadalytalanul
hepulhet be, az uhvahi tanacs mahlmozik es va'hh...
(a muhtkori ghahamb nyomait meg nem sikehult lemosni az uvegho"l,
de ma'h kopik: tobbet ihen hibat nem ve'thunk!!!)

10telettelhes ahazattal:	Ist Andreas,   fens. herceg

Megemhitem meh, hogy en kithunoen tudhnam khithizalni magham, nehany
lhogikai buhkfentcz miatt, vaty lhegalabb ish thamadhato
a dholog, khivantsi vahok ehszhe veszhed-e.. :-)

Tshak azthan uhes lhegy, meht a ghillotinet mar ehesitjuk....
Tsokol bathad!
$%*&^(%&%V$%^#$%(*&_V(*&DTAS(hoops! a kohonam megcsuhhott es ha'esett a klaviat
uhaha a nagy 
 izgahomban. Shebaj!)

ps. lobb szehetnem, kedves Kingem, ha fenseges hehczegemnek 
    szolitanal....hja kehem a thisztelet!!
pss. egyebkent EhG nem egehszen ezt mondta, ( a szhamok! a szhamok!)
     de a technikaagyu (mecsoda szo! mah elore benne van a >h< !)  
     hasonhatod mah jo, joha gondolsz ehs eh a lehnyeg!! :-)
     
    EhGh meh azt is mondtha, hogty a mhodell akkor jho, ha fhuggetlen
    esetek vhannak, ehhe plaghizalva uthalsz is, dhe ahzert ez mah el
    lhett shutve By EG!! (hadjd ve'hjem ma' megh ehzt ah ehzekeny 
    fihut, ha manh nihntcs itt..)

----elolvasas utan elegetendo!----vagy megevendo!---vagy mindketto---
              (--csak a sorrendre vigyazz!!--)   :-l
+ - test940601/3 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

test.
+ - Befektetes vagy beavatkozas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Soros begins investing in Eastern Europe: policy has implications for 
fledging markets.,  The Wall Street Journal, June 1, 1994 p.A15

By Ernest Beck  Special to The  Wall Street Jornal

Budapest - Get ready, Eastern Europe, here comes George Soros, the bad boy
of global finance, with good tidings.
  Mr. Soros, the financier and philanthropist, has given the go-ahead to
his hedge fund group, Soros Fund Management, to actively invest in Eastern
Europe and the former Soviet Union.  This ends a policy of not making
major investments in the region to avoid conflicts of interest between
his business and philanthropic acticities.
  A spokesman for New York-based Soros Fund Management, the chief
investment adviser for the Quantum fund group, said about $133 million has
been committed in the past half year or so to projects in Hungary, Poland,
the Czech Republic and Russia, marking the start of what he said will be
a continuing search for investment "in the normal course of our business
activity." ........

Elvtarsak!  A siker mar majdnem biztos!  A kerdes;  ki fog kit dominalni,
az MSzP a SzDSz-t, avagy vice versa.
Udvozlettel Balazs Zoltan
+ - Nemenyinek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ritkan olvasok ilyen elfogult tortenelmi torzitast mint amilyen 
legutobbi valaszod Fisernek.

Szerinted a Horthy 'kiugras sikertelenseget tobbek kozott a Zsido 
Vilagkongresszus 1943-as titkos peticioja akadalyozta meg a szovetsegesek 
fele.' (????)

Mifele peticio ? Kinek ?  

Zavartalanul folytatod 'a peticioban emlitett 800 000
"relativ biztonsagban levo" magyar es kulfoldi zsido lete volt a donto
tenyezo Horthy kudarcanak, ami Magyarorszag szovjet kiarusitasahoz ve-
zetett.' 

Szoval ez a titkos peticio nemcsak megakadalyozta a kiugrast, teljesen 
megvaltoztatta a Horthy rezsim teljes kul- es belpolitikajat, de egyidejuleg 
teljesseggel felelos Magyarorszag szovjet 'kiarusitasaert'.  Wowww.

Persze mindez ugy tortent hogy 'Horthy 1943-ban, s utana nem tudott a 
titkos peticiorol..' .. Hmmm, lehet hogy olyan titkos volt hogy senki 
sem tudott rola... 

Megnyugtasz minket 'Visszatekintve erre az orszag szempontjabol
tragikus korulmenyre, megis elmondhatjuk, hogy az artatlan zsido tomegek
szempontjabol ez a sikertelen politikai lepes sokuk tuleleset jelentette,
lassitva a nemet vegso megoldast.' Szoval ez az 'orszag' szempontjabol
tragikus volt de 'az artatlan zsido tomegek' meg igy is jol jartak.. (hogy
mellesleg 600,000 magyar zsidot meggyilkoltak az mas kerdes..)
Ritka intellektualis perverzio...

Mar csak arra varok hogy a 'numerus clausus', a 'feherterror' attrocitasai,
a zsidotorvenyek, a deportalasok es a zsidok tomeges Dunaba lovese mind
a Zsido Vilagkongresszus szuper-titkos peticiojanak kozvetlen kovetkezmenye
lett volna, hiszen igazi hazajat szereto magyar ezekert nem volt vagy 
lehetett felelos. Nemetek gyakran felvetik a 'kollektiv nemzeti 
felelosseg' kerdeset, ugy tunik Magyarorszag meg nem kesz egy 'nemzeti 
onvizsgalatra'...

Keseregsz hogy 'a Liebnicht, Luxemburg, Kun, stb nevvel
femjelzett nemzetkozi kommunista konspiraciora meg nem hallottam negativ
velemenyt..' (Liebknecht ?). Bizonyara teljesen veletlen hogy a harom 
emlitett 'forradalmar' zsido szarmazasu. 

Gondolod hogy egy meg titkosabb konspiracioval allunk szemben ?

George Lazar
Palo Alto
+ - esti froccs, higgadtan mint mindig.. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tudod mit Norbert? Hat most, hogy kezd besotetedni, megint irok: megprobalom
kitalalni a gondolatmenetedet, es valaszolni ra. Akkor lenne igazan erdekes,
ha te is irsz, de ezt most meg nem tudhatom.

Kov. a helyzet: 'asszondod', hogy mit vedjuk ezt a nyamvadt demokraciat, hisz
ez nem is az, mert mar most is elidegenitjuk bizonyos retegek, csoportok jogat,
hiszen a kiskoruak, leleceltek, elozetesen letartoztatottak, becsi gorenje:
7 nap 7 orszag koruton levo honfi- es egyeb tarsaink nem szavazhatnak.
Tehat a demokraciat egy tollvonassal megcsorbitottuk, megpedig - vegul is -
tobbe kevesbe elfogadhato modon, mert minek szavazzon ugye Stefan Ho%rtzo%g,
aki, hogyha rakerdeznek, hol van kishazank, zavartan koroz az ujjaval az
Indonez szigetvilag felett.

Erre Te: Holgyeim es Uraim, huzzuk meg azt a tollvonast egy kicsit arrebb, 
ugyis orszagonkent valtozik, miert ne lehetnenk kicsit nagyvonalubbak, ez 
amugy is a 'twilight zone' es ha kicsit "konkretabbak" vagyunk, akkor esetleg
sok kellemetlensegtol ovhatjuk meg magunkat.

Ha eddig eltalaltam, akkor most valaszolok ra: ket eset van, ha csak a 
szelsosegeket nezzuk, (marpedig ido hianyaban csak azt erdemes, es en pl. azt 
szoktam, ha eszrevetted..), az egyik szerint valasztasi tesztkerdesek nagyon
langyosak lesznek, es a nep 50-60%-a 'atmegy' rajta. Ekkor az egesznek nem sok
ertelme van, mert a minta majdnem reprezentativ marad: attol, hogy valakinek
felotlik, hogy a hosszu, elnyujtott az a szakacskonyvben volt, a kozt.-ot
pedig a Hirekben hallotta, akkor jot fog x-elni, de nem biztos, hogy hataro-
zottan kulonbseget tud tenni pl. Torgyan fele mezogazdasagi csucsminiszterium
(kulpolitikai alarendelessel!) - ez egeszen tetszik neki, meg az a "sze'p 
ember" is  - es a pl. elvontagyu HAck Peter korrupcioellenes programja kozott.
(buza? korpa? korrupcio?), tehat ez a szelsoseg : ertelmetlen. Inkabb csak
vitakat gerjeszt, hogy mi alapon meg ilyesmi, pedig hatasa nincs.

A masik veglet, amire viszont valoszinuleg eddig mindannyian gondoltunk eddig,
legutoljara tegnapelott vagy mikor, amikor is, az emberkek jelentosen szelek=-
talodnak: pl. kit abrazol a kep: Kiss JAnost, Hack Petert...stb. :-)
Ekkor csak a szavazatok kb. 5 %-a lesz ertekelheto: ekkor jon mindaz, amire
Kovacs tAmas 45-os bicepsszel, EG egy embert 99%-kal vagy 1000-et 60%-kal,
vagy en akarmivel: pl. vallassal, kulfolddel, a "diktatura termeszetes 
onszelekciojaval" (mellesleg a tutorom elmelete, hadd legyek mar nagykepu a
semmire) stb, stb. -vel jottunk. Tehat ez sem megy. (vagy igen? itt jossz Te)

Erre jossz, majd ma, vagy holnap Te, hogy persze, mert a ketto kozott, vagy
ilyesmi..Azaz: valahogy "be kell loni" a megfedelelo sulyu kerdeseket, amivel
meg eleg sok ember marad bent, hogy elegedetlenseg ne legyen, de kiesnek az 
onjelolt proteziskirugottak es a retikulleljolfejbeveremugykellneki fe'le
annuskahivok, csakhogy a dolog termeszetebol adodoan ez nem fog mukodni, 
egyreszt mert ha mukodne akkor mar lenne, masreszt mert ez nagyon szubjektiv.
Errol is volt mar szo: sajnos azt egyszerubb megmondani, hogy 18 ev alatt nem
szavaz az istenadta, mintsem szubjektiv, valasztasonkent valtozo, akarhany,
de semmikeppen nem a nep altal kozvetlenul valasztott kisletszamu tarsasag
altal osszeallitott pl. alkotmanybirosag altal meagallpitott kerdesek alapjan
szelektalni. Ez az alkotmanybirosag  - csak ido kerdese es pl. francia forra-
dalom onpusztito utjara lepne, es akkor  jon az hogy lefejezlek, amig meg nem
fojtasz, vagy pedig a testuletet, aki a kerdeseket osszeallitja, megiscsak a
nep valasztja kozvetlen, es akkor mar megint ott vagyunk, ahol a part szakad.

Norbert: Velemenyem, amit a sajat szakmamban is latok, es mindenhol: pl. 
politika: Kommunizmus nem volt rossz otlet, csak eppen nem eletkepes.
Szerintem, amit te mondasz az se rossz otlet...

A stabil allamformak es felepitmenyek, (stabil== sok orszagban elterjed, 
tobb emberoltot kibir) altalaban valamifele gazdasagi es tarsadalmi 
konszenzus 'LOKALIS energiaminimumai'. Igen igen a 'szocializmus' vagy 70 
evig fenallt valahol: hat kepzeld: akkor es ott ez stabilnak szamitott.
+ - megjegyzesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Forum olvasok!

Magjegyzesek levelekhez:

Kedves Janos! 

Azt irod, hogy

> "... rettentoen primitiv nyelvtani hibaktol hemzsego leveleket lehet talalni 
> az ujsagokban."

Itt, gondolom, nemcsak a FORUM-ra gondolsz, hanem a magyarorszagi ujsagokra is,
 
es, fokent, a radio es televizio musorokra. Fokent a fiataloknak szolo 
programokra gondolok, ahol eleg gyakori a "hunglish" hasznalata, angol fonevek 
es igek magyar ragozassal. Es az otthoniaknak nincs meg az a mentseguk, amit 
szeretnek felhozni a Forum levelezoi szamara: sokan kozulunk nem magyar 
nyelvteruleten elunk evtizedek ota; en, peldaul 38 eve csupan csaladi korben
beszelek magyarul. Kerlek, ne erts felre, teljes mertekben egyezem Veled a 
valasztekos, helyes nyelvhasznalat szuksegesseget illetoen, csupan turelmet 
kerek. Persze a hanyagsagbol es feluletessegbol fakado nyelvtani es fogalmazasi
hibakra nincs mentseg.

Itt, az USA-ban sokan azon a velemenyen vannak, hogy a nyelv jelentosege 
erosen lecsokkent a televizio/videotape vizualis iranyitasu vilagaban. 
A jelszo: "Egy kep tobbet mond, mint egy 1000 soros szoveg." Igaz, hogy egy
kepnek csupan keves logikai tartalma van, ha egyatalan van, de a manipulalt 
tomegeknek nincs szukseguk logikara. Es a nyelv is manipulalhato, nehany 
negativ jelzo hasznalataval a kivant erzelmi hatas elerheto, a jelzo 
hasznalatanak a jogossaga fel sem merul. Lasd, Magyarorszagon az "antiszemita"
jelzo hasznalata, az USA-ban a "racist", "sexist", "homophoebic", etc. 
jelzok hasznalata. Ha kihagyjuk a logikat a nyelv szemantikai tartalmabol, 
meg a nyelvtani pontossag sem segit. 

Kedves Berkics Mihaly!

Orommel olvastam jozan hangu leveledet. En is ugy latom, hogy

>... bekeben kell elnunk a szomszedos orszagokkal, ez egyertelmu. 
> Hatarkigazitas helyett a kisebbsegi jogok betartatasara kell torekednunk. 
> Szlovakia, Romania es Szerbia egyuttes katonai ereje joval felulmulja
> a mienket, es a strategiai helyzet is nekik kedvez...

A valasztasi eredmenyeket is ugy latom, mint Te:

> ...mi, magyarorszagi magyarok a jobb eletert is (sot, talan elsosorban azert)
 
> akartuk a rendszervaltast. Senki sem akar nyomorogni...

A kornyezo orszagokkal kapcsolatban en is ugy latom hogy a legbolcsebb a jelen 
 helyzetben ha 

> megkotjuk az alapszerzodeseket (a hatarok serthetetlensegenek es a kisebbsegi
> magyarok jogainak garanciajaval), es normalis egyuttmukodest epitunk ki a
> szomszedos orszagokkal. 

Mi mast tudunk tenni? Csak a bolond megy fejjel a falnak. 

Egyet szeretnek csupan megjegyezni: a kulpolitikai helyzet jozan megitelese
meg nem elegendo, a gazdasagi helyzetet is hasonlo jozansaggal kell kierte-
kelni. 

Udvozlettel 

      Balogh Maria
+ - Ez a csunya antidemokracia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem akarom a ki valaszthat vitat ujra felmelegiteni, de csak a tenyek
kedveert korrigalnom kell Varro Norbertet. Aki elozetes letartoztatasban
van, az szavazhat. Aki nem, az a kozugyektol jogerosen eltiltott polgar.
  Az elso forduloban volt is valami bibi ebbol, talan Szegeden, ahol
mindket tarsulatot megszavaztattak, aztan meg kellett semmisiteni nehany
szavazatot.
  Van viszont egy szamomra sokkal erdekesebb kerdes: ha valaki jogtalanul
szavaz, akkor emiatt megsemmisitik az elotte az urnaba kerult akar tobb
szaz jogosan szavazo voksat. Nem lenne jobb lenyelni egy jogtalan 
szavazatot, mint kidobni sok jogosat?

  U. i. nyelveszeknek: kisse pongyolan fogalmaztam, termeszetesen nem a
szavazok kerultek urnaba, csak ez az editor visszafele nem edital.
+ - szavazas a foghazban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>elozetesen, hogy ez nem demokracia, hiszen egy csomo megszoritas van. Nem
>szavazhatott, aki majus 9.-en lett 18 eves, meg miert pont 18 es nem 21 vagy
>14, aki kulfoldon volt egy napot is, aki elozetes letartoztatasban volt, meg
>ha az artatlansag velelmenek elve miatt meg buntetlen is, etc. Vagy, hogy

Kedves Norbert,

leveled lenyegi mondanivalojat nem erintve, csak egy reszigazsaghoz
ragaszkodva tudatom az erdeklodokkel, hogy az elozetes letartoztatasban
levok, sot, a buntetesuket toltok is elvileg (es gyakorlatban is)
szavazhattak, ha nem voltak eltiltva a kozugyek intezesetol.

Persze voltak ezzel technikai gondok. A foghazban vagy bortonben
szavazashoz elozetes kozjegyzoi (vagy hasonlo, pontosan nem tudom)
igazolas kell, amivel szavazhat a lakhelyetol idegen korzetben is,
es mashol viszont nem. Elofordult, hogy a foghazban olyanok is szavaztak,
akiknek nem volt ilyen igazolasuk, vagy valami okbol nem szavazhattak
volna, es ezert meg kellett semmisiteni a teljes szavazatcsomagot.

Udv
Edo


AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS