Szebeni Attila irja:


>Tehat rovid valaszom a jora valo kerdesedre az:
>Hogy a vilagegyetem a teljes meta univerzum ebbe az iranyba terel.
>Tehat mas esely nincs is. Nem latok. Nincs mas.

Ez az omega pont.  Az egyik francia teologus kedvenc idea'ja. (Az 50-es
e'vekbo"l). Valamikor hittem benne, most ugy 60%-ban hiszek benne.

>Illetve latok nehany nagy problemat.
>Nem tudjuk, nem tudhatjuk, hogy az emberisegnek hany eve van meg arra, hogy
fe
lnohessen csecsemokorabol?
>Nem tudhatjuk mikor vag be egy meteor, vagy ustokos, vagy egy miniatur
fekete lyuk a csillagkozi terbol?
>Es ha sokaig alszunk, es elgancsoljuk sorra ki elore visz, ki tudja eleg
lesz
e arra, hogy felre ugorjunk?

Nem la'tok benne nagy proble'ma't. Minden embernek meg kell tala'lni a
va'laszt egye'nileg, e's alkalmazni a ta'rsadalomra. Ha az az ero"
amiro:l irsz le'tezik, akkor az ugyis hajtja az emberise'get.

E's a meteor? Lesz ami lesz. Ha nem tudunk rajta va'ltoztatni, ra'bizuk
az Istenre/Ve'gzetre.

Sándor



--
Lengyel Sándor

Hass, alkoss, gyarapits,
S a haza fényre derül. (Kölcsey)

Kedves Sandor,

orulok, hogy felhoztad ez a valoban egeto kerdest. Arra kerlek, hogy
vitankat probaljuk meg jogi, kozgazdasagi - es altalaban a jozan esz
keretei kozott tartani, mert az ideologiazalasbol mindig csak
"anyazas" szuletik.

Szoval foldtorveny ugyben nezzuk a helyzetet logikailag:

1. a tv. engedelyi a fold vasarlasat, vagy nem.
Ha nem, OK. Senki nem vehet, es nem adhat el foldet. Kvvetkezmeny: hitel,
jelzalog nincs, toke nincs,
a kornyezetvedok orulnek, mert a visszavadulo termofoldbol szep nagy
rezervatum
alakithato ki (tevedes ne essek: en is partolnam az otletet).
De azert felebaratainkra is gondolnunk kell, szoval aparasztsag,
bar inkabb ugy kene ma mar fogalmazni, hogy
a foldbol elok, szoval kb. a lakossag 25-30%-a, jovedelemkiegeszitore megy,
a koltsegvetes felborul, adoemeles lesz, ihaj, toke ki, Balkan be.

Mivel ez az ut nyilvanvaloan nem jarhato, kovetkezik:
2. a tv. engedelyezi a fold vasarlasat es eladasat.

3. De kinek? Mindenkinek, vagy valamely reszhalmaznak?
Itt kezdodik a kerdes bonyolodni.

3.0. Kulfoldieknek nem.
OK, mert ok erosek, mi meg gyengek vagyunk. Onbizalombol jeles, de
hat vedeni kell - kiket is? A hazai kis foldtulajdonosokat, akik nem tudnak
jelzaloghoz jutni, ergo tokehez jutni, ergo fejleszteni? Hiszen a fold
erteke
nyomott! De mindegy, fogadjuk el (speciel en is tamogatom).

3.A. Se kulfoldieknek, se cegeknek, csak maganszemelyeknek.
Azaz semmilyen vallalat nem vasarolhat foldet. Tehat Babolna sem, tehat
Zsiros Geza es Tsai Kft sem. Ennek ugyanis az az oka, hogy az EU tarsulasi
szerzodes soran alairtuk azt a nemzetkozi szerzodest, hogy Magyarorszagon
bejegyzett cegek kozott nem lehet a tulajdonos szerint kulonbseget tenni.
Fel lehet rugni az EU tarsulasi szerzodest is, persze. Kovetkezmeny:
Toke ki, Balkan be. Jovore talalkozunk az ugyeletes szabadcsapatnal
kikepzesre.
Egyebkent abba a jogi abszurditasba is bele kene gondolni, hogy egy magat
piacgazdasagnak nevezo hely kulonbseget tesz "jo tulajdonos" (ertsd: magan
szemely) es "rossz tulajdonos" (ertsd: ceg) kozott. Csendben mondom,
javitson ki valaki, ha rosszul ertem, de ez mintha a vallalkozas
alkotmanyos joganak elvi csorbitasat jelentene.

Aztan praktikusan meg az is megfontolando, hogy Te, mint
amerikai befekteto, rajtam
keresztul eppugy megveheted a foldet, mint a cegeden keresztul.
Egy lehetseges algoritmus: Te kolcsonadsz nekem 10 e dollart. Ezt en
foldvasarlasra forditom. De Te ragaszkodsz fedezethez, mondjuk
jelzalogkent bejegyezteted az altalam, de persze a Te penzeden vasarolt
foldre... Na, ez jo lesz, az ugyvedek hiznak majd, mind a mangalicak.
Mondanam egyebkent, hogy az ukranok meg az oroszok meg a romanok
is akarnak majd ilyen modon foldet venni (nagy tapasztalatuk van abban,
hogyan kell az egyes embereket megfelelo ajanlatokkal kezelni, vo. Don
Corleone, Az visszautasithatatlan ajanlatteves kezikonyve kezdok es hala
dok szamara, Palermo-New York, 1963.)

4. Tehat belfoldi maganszemelynek es cegnek kell engedni.
Namarmost, jon a kovetkezo kerdes: azonnal, vagy kesobb?

5. Hat akkor, amikor az vegkepp elkerulhetetlen lesz.
Ez az elkerulhetetlen idopont az EU csatlakozas. Nem vagyok EU jogasz,
aki ert hozza, javitson ki: szerintem nonszensz, hogy az EU tagjai vagyunk,
oszt fityiszt mutatunk a foldet vasarolni szandekozoknak....
Nota bene: miert vagyunk olyan kicsiny hituek, hogy MI nem akarunk majd
foldet venni Europaban? Villakat mar hirdetnek a magyar ujasogokban
Spanyolorszagtol Mallorcaig es Olaszorszagon at Gorogorszagig. Lattam
a hirdeteseket ....(Jo, tudom, ez csak telek, de fejlodik a vilag...)
Szoval, a lenyeg: az EU csatlakozas azert jo idopont, mert az nem holnap
lesz.
Tehat  lesz felkeszulesi ido (fogalmazzunk magyarul: a magyar
foldpiaci befektetetok megszervezhetik magukat, gyujthetik a
penzt - na, elemezze ezt a folyamatot egy kozgazdasz mar...! -
Azaz a magyar toke (jeleznem, a magyar tozsden mozgo penzek
fele mar magyar!!!), szoval az a szegeny magyar toke (uuuuugy sajnalom)
tovabb erosodik (cel: a Schwarzi toke), szoval nevelegetjuk addig,
hizlaljuk,
konditerembe jaratjuk, aztan akkorra mar csak benevezzuk a versenybe
Rocky 25-tel szemben...

Tehat a gazdasagi tarsasagok altali foldvasarlast meg nem tilthatom meg,
de elnyujthatom a folyamatot (megj.: ezert a lanyok halasabbak,
mint a tokepiac).


Most forditsuk meg:
Mi van akkor, ha egyszersmindenkorra megtiltom a kulfodiek foldvasarla
sat? (Ezt jelenti az ellenzeki kerdesre adott igen.)
Akkor 1. elkotelezzuk magunkat Mao elvtars mellett (gy.k.: nagy urgras
elore, nepi foldtulajdon, majd mi megmutatjuk, hogy piac nelkul fogunk
exportalni azoknak, akiket kizarunk a jatekbol.... Az eredmenyt szerintem
ismerjuk.)
2. Lasd fent. T.k., B.b.
3. De tenyleg, magyarazza mar meg valaki, hogy mi a kulonbseg
egy gyar, egy bank, egy ceg, illetve reszvenyeik,
illetve egy darab fold kozott piaci
szempontbol! Ha nem engedjuk be a magyar tozsdere az amerikai
befektetesi alapokat, akkor most hol lenne a magyar cegek erteke?
4. Vajon nem megint egy atavisztikus Boden-und-Blut erzes
gozos eszmeje motivalja nagyerdemu politikai elitunket?
Szmely szerint az a gyanum, hogy szavazatokat akarnak
szerezni a butasagunkra es a felelmeinkre
valamint a romantikus erzelmeinkre jatszva.
Hogy ne legyek rosszindulatu. Mert ha rosszindulatu akarok lenni,
akkor a magyar spekulansok cehe all a hatterben, akik meg nem
vegeztek a sajat zsebszerzodeseiken keresztul megszerezheto
foldek begyujtesevel.

Utolso kerdes: miert jobb a magyar tokes, mint a kulfoldi? Szerintem
romantika, humanum stb. szempontjabol nincs jelentos
kulonbseg. (Gy.k.: a penznek
nincsen sem szaga, sem nacionaleja.)

Nekem viszont, szemely szerint az az erdekem, hogy a balkani izgalmak
tol minel tavolabb, es lehetoleg minel hamarabb az unalmas Europai
Kozossegben logassam a labam.

Ennek az egyik (van meg egy-ket ilyen akadaly, mint allamigazgatasi
reform, TB reform stb.) utolso akadalya, es feltetele, hogy kialakuljon
a foldpiac, igen, sajna, tokeeros szereplokkel. Es ha ennek az az
ara, hogy azok kulfoldiek, hat ez az ara.  Valamit valamiert.
Mondom, hogy az akceptalhato, hogy ne azonnal kelljen tokeerovel
versenyezni (bar ld. a fenti tetova megfontolasokat is).

Egyszoval, legjobb elvi meggyozodesem alapjan en a kormany javaslatat
(EU csatlakozasig csak gazdasagi tarsasagok vehessenek foldet)
TAMOGATOM.

Ugocsa nolens, volens, sed coronat!
Gyuri

Sziasztok!
Az elozo szamban leirt alapozas utan, most pedig az abbol kovetkezo
feltetelezesekkel elek. (hivhatjuk fantazialasnak, hipotezisnek,
akarminek.)

Mivel az ember (minta) utjat kovetkezetesen vegigkisertek a vallasok
rendszerei, megprobaltam kikovetkeztetni a legkisebb kozos tobbszorosok
keresesen keresztul, annak lehetseges okait, hogy a miertrol a fatylat
fellebbenthessem.
Az egyik legfontosabbnak azt talaltam, hogy az egy uzenet.
Egy visszafele is zajlo kommunikacio nyoma, amelynek legfobb jellemzoje a
kulturalis megjeleniton keresztul torteno mentalis izgatas.
A kesztetes kivaltotta reakcio lelki lenyomata, amely teljesen
termeszetesseggel az adott kulturalis informaciok szintjenek megfelelo
minosegu valaszokat takarnak.
Egy profeta elorelatasa, es annak kinyilatkoztatasabol rankhagyomanyozott
kulturalis lenyomat.
Vagyis a minta reakcioja. A kivalto, keszteto mezo polarizacioja.
Az atlag foldi ember (minta) egy atlagos kulturalis hiedelemvilaga.
Mivel a tudatossagot ma mar semmi sem korlatozza,
a mai emberi minosegben, az atlagos human kultura.
Es ebbe minden beletartozik, a tanult, orokolt, megfejtett, vagy
velelmezett, egyfele atlagos szellemi birodalom.
Ha itt huzunk egy sztatisztikai atlagot tisztan eszrevehetjuk, hogy az
atlag csak a statisztikaban letezik, mert annyifele kulturalis szint
letezik, mint ahany szemely a foldon.
De megis ha tudnank egy rangsorba allitani minden foldi szemelyi minoseget
e vonalon, igen csak elcsodalkozhatnank azon, hogy mily kulombsegek vannak
ket ranezesre azonos ember kozott.
Ahogy szoktak mondani, az egyikre a macskamat sem biznam ra, a masiknak
pedig dijakat adok, tiszteletem jeleul.
Hogy is van ez?
Hat igen. Miert is ne tukrozhetne ez a minosegeket.
mint valamifele IQ tengely amin ma 5 milliard rovatka van.
S ahogy biztos van legmagasabb is, ugy vannak rajta egyes helyierteku
elemek is. (Ok nem olvassak a vitat:-))
En azt mondom vannak sikerultebb mintak. ( ok olvassak)
Persze erre most kerdezheted jo jo, de mi koze ennek az egeszhez?
Egyreszt semmi, de a feltetelezesekhez nelkulozhetetlen.
Vagyis ha a sikerultebb mintakat elemzes ala vesszuk, kiderul, hogy ezek
altalaban valamilyen szempontbol, a tobbseg javara kulonleges emberek.
Muveszek, feltalalok, szentek, profetak, tudosok, vagy csak egyszeruen
szeretett jo emberek.
A tobbseguk meg + megtoldva egy harmonikus elemekkel tuzdelt kisugarzassal.
S szinte mindegyik melyen idealisztikus uttal terhelve szolgalja a
tobbieket.
Mind adni akar, mind ott akarja hagyni lenyomatat a jovo tarsadalmaiban.
Ok az igazi emberi minoseg kepviseloi, a legsikeresebb mintak.

Megaztan az elobb a vallasokra mondtam, hogy oka van, most mondom masra is.
Lasd halalkozeli elmenyek.
Nem annyira a fizikai elmeny, mint inkabb a tartalmanak a felemetesen
hasonlo uzenete.
Mint a vallasi indikacional, egy gyorsabb idoszeletben torteno hasonlo
uzenet.
Vagy itt vannak az ugynevezett paraesemenyek, amit ma mar csak ugy senki
nem vethet el.
Vizsgaljak is mar tudosok is, hogyan is van ez?
De itt van a pszihe rejtelmei is. leirt, dokumentalt esetek.
Pld tobbszoros tudat.
Van olyan szemely, eset hogy valaki egy nap alatt, tobb mas szemely
teljesen eltero kulturajat, szemelyiseget cserelgeti, akar orankent is,
mikozben folyamatosan a szemellyel eggyutt valtoznak vele orvosi korkepei
is.
Ugyan mitol lehet ez?
Vagy mitol van mar tobb olyan megtortent, dokumentalt eset, hogy a
hipnozisban egy szemely, azon orszag anyanyelven szolal meg, amely orszag
letezeserol se tud, nemhogy idegen nyelvet tanulni.
Vagy ugyan mar mitol elik meg a korregregresszios hipnosisban szemelyek,
hogy masnemuek, vagy eppen masik foldreszen eltek az eletuket, s kozben
akar azon a nyelven beszelnek.
De van tobb olyan eset is, hogy valakik messze elore mentek az idoben, es
onnan mondtak el magukrol, hogy most eppen mit is latnak, elnek meg a
harmincadik szazadban?
Mind, mind kerdojelek. S sorolhatnam meg az idevago szemelvenyeket
napestig.
De nem teszem mert ahhoz ez is eleg, hogy leirjam en hogyan is gondolom.

Ugy velem, hogy a fent leirt esetek tobbsege igaz, es megsem.
Igaz, mert az elmenyek megtortentek, de megsem, mert a kivalto ok nem egy
masik vilagban van jelen, hanem a sajat univerzumunk jellemzoje.
Vagyis a hipnotizalt szemely nem megy sehova sem, csak a szemelyi minta
valtozhat meg olyfelekeppen, hogy a feltetelezett mezo tulajdonsagaibol
nagyobb reszben reszesedik. Egy megvaltozott tudatallapot magasabb szintre
emeli a mintat.
A halakozeli elmenyek is magasabb szintu valaszokat vonzanak.
A tobbszoros tudat pedig, vegsosoron egy mentalis baleset, amikor is a
folyamat koros, es kiesik a tudat ellenorzese alol.

A legizgalmasabb a szemelyisegcserek azonban a problemakorben, mert
markansabban mutatjak a szemelyidegen informaciok megjeleneset, egy
elvonatkoztathato inerciarendszerben.
Ha nem lenne valahol elerheto kozelben, (pld tudat alatt) akkor nem volna
szabad megjelennie.
Vagy mitol beszel valaki mas nyelven anyanyelvi szinten, hipnotizalt
allapotban.
Honnan venne hozza az informaciot, ha nem az uneverzumbol kovetkezhet.

En ugy latom mintha az ember az elete folyaman definialt mintat valahova
holtaban atadja.
Es az ott marad mint egyfele lenyomat.
Minden elet megteszi ezt, s azt amit eleteben magaban letrehozott, mintegy
atadja valami nagy kozosbe.
Talan a novenyek is, s ki tudja, talan minden minden elem vagy molekula is
atlenyegul e masik mezobe.
Ami mindig mindent "korbevesz". Kvazi ennyivel tobb inspiral e mezobol.
S a modosult tudatallapotokkal e mintak tartalmahoz ferhetunk hozza.

E definialt, es fennmarado harmoniumok, mintak azok, amiket barki
megtalalhat, de tartalmahoz, csak szemelyes mintajanak kulcsaval ferhet
hozza. Tehat nem a halott ember szellemet kaphatjuk meg a megfelo agyi
allapotban, hanem annak mintaihoz, kvintesszenciajahoz ferhetunk hozza.
Egyfele rendszerekhez.
Megfelelo szerencsevel, Einstein mintaival is gondolkozhatunk, vagy
furkeszhetjuk Krisztus meglatasain keresztul a vilagot.
De a legfontosabb ne vesszen el.
Ehhez, a megfelelo tudatallapot kell. Kivancsisag.
Nagy tudas alap, szeles mint az mint az ocean, es iszonyu nagy akarat.
Az okos emberek ha a logikat vegigkovetik talan azt mondjak most, hogy
ugyan mar, mire e sok zagyvasag a sok igazsag koritesere?
Es azt mondom erre, hogy neki is igaza van.
Senki nem kenyszeritheti ra, hogy az orok eletet a leheto legjobb szinten
nyerje el.
Mert egyfele absztraktnak tuno orok elet ez, kulturalis oroksegunkkel
osszehasonlitva, de megis annal sokkal tobb ez, ha annak akarjuk is.
Az igazi szeretet polaris vilaga, vagyis az igazi odaat van. Illetve lesz.

Udvozlettel:
Szebeni Attila
Ps:
Amikor egy baratomnak ezt elmeseltem, igy reagalt:
Na es akkor mi van az ordoggel?
- Ha volt akkor ott van az is valahol, csak mar biztos nem dominans, mer
elnyomtak a frontvonalrol a sikerultebb dominanciak.
Na hat mar az ordogben csalodnom kell? - Hat ki viszi el az anyosomat?

  irta:
>Nagyon elfaradt mostanaban a Vita. Fel kene egy kicsit frissiteni. Hat
>tessek: Szalasi Ferencnek szobrot kivanok allitani
Izraelben,Magyarorszagon.
>Ti jottok!!!

Te nagyobb mokamester vagy mint Meciar. Biztos egyutt szolgaltal vele
a Sherwoodi erdoben.:-)

Tisztelt Sandor, abszolute igazad van !

Ezen a szavazason nagyon sok mulik, illo a legnagyobb komolysaggal,
odafigyelessel kezelnunk a dolgot.

Roppant fontos latni, hogy a kormany az armanyos, sumak
kerdesfeltevesevel elkotyaveteli a a foldet kulfoldiek kezebe
juttatva azt. Szerencse a szerencsetlensegben, hogy az ellenzeki
alairasgyujtes athuzta Pufajkas elvtars s Kuncze elvtars szandekait,
s igy az ellenzek altal megszovegezett korrekt kerdes kerul a
szavazolapokra, - bar ki tudja milyen trukkok lapulnak meg a tarsolyban.

A legfontosabb most az, hogy minel tobben voksoljanak a szavazas napjan
-
remelem tobben lesznek azok, akik az elvtarsak celjai ellen szavaznak.

P. von Guldenburg