Kedves Eva!

Szeretnek megint hozzaszolni nehany sorodhoz.

>Ha az ember egy cikket olvas, ami teljesen leszakadt az iro 
>szemelyisegetol, a sajat erzelmeit visszi a mondanivaloba. 

---- Szerintem teljesen nem szakadhat le a cikk az iroja szemelyisegetol,
ha abban valoban sajat velemenyet, es a sajat szavaival irta azt le.
Nem mindegy, hogyan fogalmazunk, hiszen az irasok alapjan ohatatlanul
kovetkeztetunk egymas szemelyisegere.


> Azert irtam, mert bantott az a hangnem, ami Gaal
>Gyongyit korulvette. 

---- Megertem, hogy vedelmebe keltel valakinek, akinek szemelyehez
jobban kotodsz, mint a masik vitapartnerhez.  En inkabb az erveidet nem
ertem. Ugy gondolom itt _mindenki_  megerdemli , hogy tisztesseges
hangnemben szoljanak hozza, s ez fuggetlen a vegzettsegtol, lakohelytol,
illetve a listan toltott "evektol".

>Gondoltam, ha tobbet elarulok rola, talan maskepp lattok dolgokat.

---- Leveledbol nem tudtunk meg tobbet Gyongyirol. Mindossze az
derult ki, hogy tudos tarsadalmi retegbe tartozik, es hogy nelkule
nem lenne Otthon.
A leveleibol, (amit, es ahogy ir), fontosabb dolgokat tudhatunk meg. 


> Erdekes, valaszaitok az Otthon megalakitasaval
>kapcsolatban nagyon emlekeztet egy kamasz gyerek es szulei
>viszonyara. Probald egy tizenevesnek azt mondani, hogy
>azert legyen halas a szuleinek, mert azok szakadasig
>dolgoztak kicsi koraban, hogy akar csak eletben tartsak. 

--- Nem biztos, hogy jol ertem a hasonlatodat...
Mit erez vajon egy olyan ember, akit elhagytak kicsi gyerekkoraban a
szulei, de a tavolbol idonkent megkritizaljak ot. Az eletet kapta toluk,
de hogy hogyan is kellene azt elnie, abban nem segitettek neki soha.
Csak azt hangoztatjak, hogy amit csinal, az nekik egyaltalan nem tetszik. 
Ha'la't erez vajon, es igyekszik gorcsosen megfelelni a szamara  ismeretlen
kovetelmenyeknek? Vagy inkabb megy a maga utjan, es alakitja az eletet
a sajat belatasa szerint...

> Mivel en nem tudok aktiv tag lenni, ezert csak egy tanacsot 
>szeretnek adni. Ha barmit is irtok, kepzeljetek
>magatok ele azt a rengeteg olvasot a hatterben, akik nem aktivak,
>de olvasni fognak benneteket. Igy legyen a soraitoknak valami
>apropoja, mondanivaloja masok szamara is. 

--- Arrol irunk, ami  _minket_  erdekel. Ha fizetett szerkesztoi lennenk a
lapnak, a vasarlok igenyeihez kellene alkalmazkodnunk. Igy viszont sajat
oromunkre csinaljuk. Ez ugyanis egy _levelezos lista_ , nem pedig
szolgaltatas. Orulunk, ha masnak is tetszik, de nem befolyasol, ha 
valakiknek viszont nem. Engem senki nem tudna itt ravenni, hogy a 
gozvasalo  szereleserol irjak, mert az "talan, esetleg" nagyszamu hatter-
olvasot erdekelne. Ellenben ha egy "fanatikus" gozvasalo-rajongo venne a
faradsagot, es irna errol ide, talan meg kedvet is kapnek hozza. :-)
Mehesz Lahi megjelenese ota pl. a mehekre is maskent nezek mar...  

Kozel egy eve olvasom az Otthont, akkoriban heteken at napi  egy-ket
level volt az atlag, neha meg annyi sem. Fokent Odette es Attila leveleit 
olvashattuk bennuk. Kb. nyar vegetol lett nepesebb, s azota mukodik 
gozerovel.

Kedves regi-Otthonosok, 
Ti valojaban mikor irtatok utoljara az Otthon-ba?



Szep vasarnapot kivanok Mindenkinek!

Mari/ca

Sziasztok!

Csak nehany rovidke valasz,mert keszitenem kell Markot, holnap osztaly
kirandulas.A Gyerekszinhazba nyertek jegyet a Holle anyora, utana jöhet a
Csodak Palotaja, es meg egy kis jatszohaz.Igazan tartalmas program egy
napra.Csak este ernek haza, gondolom faradtan,de biztosan sok uj elmennyel!

ODETTE
>> Temakor: Honlapom ( 3 sor )
>>http://www.swi.hu/lad a cime, esetleg megnezhetitek.
>Probaltam, de nem sikerult. Mi lehet a baj?

A baj, hogy nem www., hanem,http://w3.swi.hu/lad !

ATTILA
>. Hatha akad egy
>raketa, ami kupan csapja Milosevicet.

Egyet ertek, de a hirekben sajnost az hallani, hogy hos lett belole, miota
bombaznak:(((
Nekem az jutott eszembe, hogy nem lehetett volna ezt az egeszet, egy "titkos
akcioval", (ertitek, mire gondolok,) megelozni?
Szeretettel, Jutka


ISTVA'N
>> (akkor itt ugyse hallok rola).   Mi a cime angolul? ;-)
>A Paradicsom keszitese, vagy valami hasonlo.

Szerintem az mar paradicsom pure volt:))) Vagy a kecsap, lecsap?:)

Szeretettel, Jutka

Sajnalom, hogy tegnap egyetertesemet fejeztem ki egy levellel kapcsolatban.
Ne ertesetek felre, a velemenyemet fenntartom, azt sajnalom, hogy hangot
adtam neki. Tobben kotozkodesnek tekintettek. Tavol alljon tolem.
Megprobalom megegyszer megfogalmazni mi az amit legalabb ketten hianyolunk,
bar lehet, hogy tobben is, csak epp nem akarnak ennek hangot adni. Mindegy,
csak sajat nevemben szolok. Ja igen: ez sem kotozkodes. Mielott visitanatok
es virtualis valamint valodi atkokat kuldenetek felem olvassatok vegig.
Nincs bennem sem harag, sem sertetettseg, sem bato szandek... talan csak
egy kis nosztalgia valami utan, ami szep es jo volt.

Ki vagyunk rekesztve. Az a level, ahol egyenkent mindenkit megszolitanak,
aki az elozo Otthonkaban irt, es par szoban valaszolnak neki, 
-az nem nekem szol,hanem neki 
es
-azt nem ertem, mert nem jegyeztem meg az elozo cikket iroval egyutt.

Ezenkivul nem igaz az, hogy csak arrol lehet velemenyed, amit te jobban
tudsz csinalni. Kerdezik/javasoljak: miert nem irok mashogy ahelyett, hogy
masok temajat/stilusat/hangnemet/hajszinet/oltozkodeset akarmilyet szova
tennem. Ugye ti is alkottatok mar velemenyt egy TV musorrol, filmrol,
akarmirol annak ellenere, hogy nem alltatok oda filmet, akarmit kesziteni.

Azert en most megprobalom:

RE : Maria Szente Prorok
Orulok neki, es semmi baj.

Re : Maria Szente Prorok
>jo lenne, ha irnatok. Milyen "A miniszter felrelep" c. film?
Engem is nagyon erdekel, meg akartam nezni, de sohasem adtak akkor amikor
epp raertem volna amikor otthon jartam.

> Engem meg a guta ut meg az angol nyelvtol.
En mar nem duhongok, de megertelek. Nevess rajta. Ok sem ertik, ha nem
tanultak azt a szot, amit ujonnan olvasnak, akkor bizony felnotteknek is
szotar kell...

>Engem erdekelne a cikk.
Engem is.

>---- Ki fogja akkor a Biztosito tarsasagokat eltartani?!?
A biztositonak ok kiadas, azokbol el a biztosito, akik nem okozunk bajt, mi
csak fizetunk nekik...

>---- Zitanak mar irtam rola (maganban), szerintem irrealisan dragak
>Magyarorszagon a cipo arak. Ez a 6-7 ezres gyerekcipo milyen
>amugy? (anyag, minoseg, "design") Ez egy atlagos ar?
Nem az aruk dragak, csak egyesek fizetese alacsony... :-(

>--------> KOSZONES, MAGAZAS
Szerintem tragedia a sokfele megszolitas es koszones otthon, nekem rengeteg
stresszt okozott amig kicsi voltam...

>---- Bocs, de ezt nem ertem. Marmint a Gyurcsok CD-t. Mi az?
en sem ertem...
(a szekeszto megjegyzese: tovabbolvasva az Otthonkat valami sejtesem
tamadt: borzalom)

RE:  
>Temakor: Re: *** HIX OTTHON *** #1500 ( 30 sor )

>>>a multkor lattam egy Ka-t vizzel feltoltve
>>>es halak is uszkaltak benne.

Mi az a Ka???

RE:  [United States]
>Temakor: Nehany tanacs, ha megfogadjatok ( 60 sor )

Erre maganban valaszoltam, mert nem akarok kotekedonek tunni  ;-)

Re :  
>Temakor: Az Otthon ( 88 sor )

Orulok az optimizmusodnak a szomszedok ugyeben. A profeta szoljon beloled.

>... megertelek, hogy csak az osszefuggo irasokat
>tartod attekinthetonek, de a szemelyes elmenyek hozzatartoznak a
>levelezesunkhoz, hidd el.

Hat persze, az a jo, es biztos vagyok benne, hogy Eva nem a szemelyes
elmenyek ellen szolt (ha megis, akkor egyetertesem erre nem vonatkozik :-),
hanem a nyilvanos maganlevelezes ellen (ha tevedtem, elore is bocs)
A szemelyes elmenyeket le lehet irni (mint a mostani Otthonkaban is volt ra
nem is egy pelda) osszefuggoen, mindenki szamara erthetoen is.

>Nem tartom jo otletnek. 
En sem tartom szerencsenek
>En az Otthont ilyennek ismertem meg, amilyen
pedig en epp nem ilyennek ismertem meg
>stilusban most levelezunk. Ugy erzem benne van minden, egyaltalan nem
>egyoldalu. Nagyon kivancsi lennek ra, milyen is lehetett a regi Otthon.
Kevesebb szalon futott a beszelgetes, es egy egy temara tobb mondatot,
gondolatot vesztegettunk.

> Nem hiszem, hogy a stilus
>valtozott meg gyokeresen, inkabb a tagok cserelodtek. 
Az _aktiv_ tagok cserelodtek

> De ha minden egyes
>idoszak csoportjainak kulon listat nyitna a HIX, akkor teljesen kovethetetlen
>maganlevelezesse valna. 
Nekem epp az a banatom, hogy most maganlevelezesnek tunik az Otthonka...
>Az Otthon mindenki szamara nyilt lista. Barki,
>barmikor bekapcsolodhat. 
De nem tud, mert egy szamot elolvasva csak kaosz marad a fejeben, egyik
level sem szol ohozza, csak egymassal beszelgettek a nyivanossag elott, nem
a nyilvanossaghoz szoltok, es ugy, hogy az elozo par szam attanulmanyozasa
nelkul erthetetlen...(lehet, hogy ezt mar irtam egyszer?)  :-)

Tisztelet a kivetelnek.

>Ha vki kiszall egy idore, nyugodtan visszajohet,
>de keszuljon fel arra, hogy kicserelodik a tarsasag egy resze. Ezt igy kell
>elfogadni, mert igy termeszetes.
Teljesen egyetertek Veled ebben. Most probalkozok.

RE: 

>ma borzalmas nap van:-( Kozeleg a 40, veszesen. Betoltottem a 38-t. El
>sem tudom hinni. Hihetetlen, ugye?

Elotted az elet. Igaz nekem a laborban augusztusban fogjak a huszadik
szulinapomat unnepelni, konnyen jar a szam. 
Nalunk a laborban mindenkinek, minden evben a huszadik szuletesnapjat
unnepeljuk. En mar csak tudom, tizenket eve ott dolgozom, kilenc evvel
diplomaosztas utan kerultem oda, es azota igy van.  ;-)

Nagyon tetszett a beszamolod!

Re:  [Hungary]

>>Gyozzetek meg, ha rosszul gondolom, de velemenyem szerint az egyes listak
>>alapitoi nem a tulajdonosai a listaknak. 
Egyetertek veled, es azt hiszem senki sem allitott ilyet. Ha allitott
volna, akkor nem ertek vele egyet.
>>a lista azoke, akik irjak, es akik olvassak. 
szivembol szolt. En olvasom, akkor az enyem is...
>>A stilusat es
>>tartalmat is ok hatarozzak meg.
Inkabb, mint alabb olvashato, csak azok, aki irjak. Ha az olvaso megprobal
beleszolni, akkor kap a fejere: irjon jobbat.

>>Az Otthon mindenkie, aki ir bele. Az __aktiv__ tagok alakitjak a
>>stilusat, a temajat, a sajat izlesuknek es igenyeiknek megfeleloen.
Igy van. Az olvaso (aki neha szeretne irni is) csak szerenyen javasol
valamit (ettol iro lesz) de ezt kotozkodesnek tekintik, hat elhallgat...

>--fogyokura
Menjetek Japanba, egyetek japan kosztot: nyers hal erjesztett rizzsel,
nyers hal fott rizzsel, nyers hal magaban... es minden eszmeletlen draga,
hat sajnalod ra a penzt es jol beosztod...  az eredmeny: visszanyertem a
gimis koromban (aktiv evezos versenyzo) tartott sulyomat, es allitolag
nagyon jol all (szepsegemet csak szerenysegem mulja felul). 

Re:  [Hungary]
>Temakor: valaszkak ( 74 sor )

Kerlek kuldd el a receptet az Otthonkaba. Merre van a honlap (ha nyilvanos)?
Meg irtatok IRC-rol is (melyik neten vagytok es milyen csatornan?) meg meg
valamirol ICQ vagy mi, azt eszik, vagy isszak?
Pedig csak harom hetig voltam elvagva a nettol, es utana atfutottam az
ujsagokat, de ez elkerulte e figyelmem.

Re :  
Szerintem nics szo kulfoldi magyar magyarorszagi magyar ellentetrol, sot
epp azert olvasom a HIXet, mert erdekel az , hogy mi a helyet otthon.

Re :  [Hungary]
Nekem is van egy ilyen ismerosom.

Re:  
Nem, nem errol van szo, felreerted.

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Na, ez megvolt, sikerult mindenkinek valaszolnom. Nem volt konnyu!  :-)
Mielott barkinek felmenne a vernyomasa tolem, jatekos formaban szerettem
volna megmutatni, hogy mi az ami miatt egyetertesemet fejeztem ki.
Jatszottam. Jatekosan kifejezett velemenyemmel senkit nem akarok
megbantani, semmibe/senkibe nem akrom beleverni a csufot, ha akaratom
ellenere igy tortenne, akkor nyugodtan irjatok fel az kapufelfara, hogy "a
tamas hujesegeket beszel" es ne hallgassatok ra.
Semmi veresen komoly dolognak a fennforgasa nem alkotja a helyzetet

Mindenfele szepeket a hetvegere, meg azon is tul

tamas

Sziasztok!

> Felado : Maria Szente Prorok
> E-mail :  [Canada]
> --------> EUROPAI FILMEK
> Milyen "A miniszter felrelep" c. film?

Nekem tetszett, egy konnyed vigjatek. Persze nem kell akkora feneket keriteni 
neki, mert amerikai filmekbol egy tucat van belole, de azert jo, hogy me'gis 
magyar, magyar helyszinekkel.

> Felado :  [Greece] Agni
> Kozeleg a 40, veszesen. Betoltottem a 38-t. 

Utolag is boldog szulinapot, Agni!

Udv:
Eva

Kedves Olvaso es kedves Bokor Eva,

Koszonom, hogy Eva szep formaba ontott par gondolatomat, anelkul, hogy
errol maganlevelben velemenyt csereltunk volna. (Ha csak annyit ertem el
a legujabb felszinre kerulesemmel, hogy o par percre visszajott ide, mar
"nem eltem hiaba" :-). ) En is gondolkoztam tegnap hasonlatokon, es az
egyik, ami eszembe jutott, az Evaera emlekeztet (ez egyebkent
'telepatia', nem 'brain drain' - a 'brain drain' az, amit Eva es en
atelunk, azaz nem ugyanabban az orszagban kamatoztatjuk a tudasunkat,
amelyik a kepzesunket finanszirozta).

Ezzel kapcsolatban inkabb a felelosseg erzetet emelnem ki, nem azt, hogy
ha'la't varunk, azt meg vegkepp nem, hogy nevunket homokvarba
"ve'sse'tek". A homokvarat nem tartom jo hasonlatnak, a nevek honlapra
"ve'se'se't" pedig vegkepp nem mi szorgalmaztuk. A honlap keszites
egyszer mar okot adott felreertesekre. En akkor nagyon gyenge tavcsovel
figyeltem a rovatot, es azota sem vettem a faradsagot arra, hogy
utananezzek, mi is tortent pontosan. A honlap, IRC, maganlevelezes
rengeteg elonnyel jar, mint ahogy azt mar tapasztaltatok, de
kotelezettsegekkel, hatranyokkal, veszelyekkel is. En ilyen esetleges
veszelyre szerettem volna folhivni a figyelmeteket. 

Esteet feltettem (elsosorban a Zalaegerszeg kornyeken vonatozotol), bar
probaltam nem bocsatkozni reszletekbe, es ez adott okot felreertesekre.
Remelem, Nyuszit tulbecsultem (emlekeztek Micimackora, amikor Nyuszinal
szeretne vendegeskedni? - Ez nem a Nyuszi hangja? Nem! Legalabbis nem
annak lett szanva).

Ehhez kapcsolodik Gabo megjegyzese arrol, hogy vajon a tudosok mennyiben
merik fel tetteik kovetkezmenyeit (amugy mi kutatok vagyunk, tudossa a
kozvelemeny, a kortarsak, az utokor "leptet elo" egyes kutatokat).
Nagyon nehez kerdes ez: ha tul koran felmerik, azzal vadolhatjak oket,
hogy remeket latnak. Esetleg azzal adnak otleteket es alkalmat
visszaelesre, hogy olyan osszefuggesekre hivjak fel a figyelmet, amit
mas egyebkent nem venne eszre. Az egyedi kutato (tudos) szerepe amugyis
paranyi. A legtobb kutatonak csaladja, kis gyereke van. Megkockaztatom
azt a kijelentest is, hogy nagyon ovatosan kell megfogalmaznia a jovore
vonatkozo felelmeit, ha nem akarja, hogy felreertsek.

Aki messzirol nez egy pontokbol allo festmenyt, az mast vehet rajta
eszre, mint aki nagyon kozel all es a pontok reszleteit is latja.

Nekem Estee levelei nagyon tetszettek. Teljesen ertheto, hogy masoknak
is, es eloszor onkentelenul probaltak utanozni, aztan tudatosan kovetni.
A level meretekkel kapcsolatos problemakrol mar irtatok, nekem az
egyszeruen nem volt 'praktikus', de egyebkent annyira nem lett volna
zavaro, ha a "Subject" tobbet elarul a level tartalmarol. Viszont azzal
jobb vigyazni, ha mar masokrol is irtok reszleteket.

Az utolso mondatom ellenere most megis irok masrol en is (mar csak a
szimmetria kedveert is). Eva a felbukkanasa idejen csodalatos
beszamolokat kuldott az urprogramrol, a NASArol, JPLrol, Los Angelesrol
(akkoriban rendkivul mozgalmasak voltak az egyszeru hetkoznapjai:
elveszitettek egy urszondat, lazadas tort ki LAben, komoly foldrengest
eltek at, tuz utott ki ...). Ezek a beszamolok arra inspiraltak
valakiket, hogy megprobaltak Eva szamitogepen hancurozni
Magyarorszagrol, tavkapcsolat segitsegevel. Persze, a geprol magarol
lepattantak, de a log file-ok kivizsgalasa nem keves energiat vett
igenybe. Kesobb, ettol teljesen fuggetlenul, de Europabol kezdemenyezve
komoly merenyletet kovettek el szamitogepeik ellen (mindezt Eva ebben a
rovatban is emlitette, csak ezert merem megismetelni a tortenetet az o
elozetes engedelye nelkul). Ennek a merenyletnek a folbonyolitasa
kapcsan az en gepemrol szarmazo  fileok (is) dosszieba kerultek, pedig
az en gepemnek Evaehoz csak annyi koze volt, hogy idonkent onnan
atroppent hozza egy egy magan level.

Sem az HIxet, sem a rovatot nem mi hoztuk letre, csak lazadtunk,
erveltunk az utobbiert. 

Al Gore allitotta ket hettel ezelott, hogy o alkotta meg az Internetet
:-) Akkor akartam neki kuldeni egy emailt, hogy jeeeeeee, en az Internet
kifejlesztojenek eddig a Hollosi Joskat tartottam, mostanaban meg azzal
kezdtem gyanusitani magam, hogy tulajdonkeppen en vagyok az igazi tettes
:-) Nem irtam neki, mar csak azert sem, mert egy het mulva alkalmam lesz
talalkozni vele egy szazadvegi nagy mulatozason (jaj, csak nehogy
elhozza a fonoket is, hogy az addig se unatkozzon :-) ). Elkerjem a
sutemenyreceptet, ha valami jora bukkanok? - bar jobb ezzel is csinyjan
banni, nehogy ipari kemkedessel vadoljanak, ha tulzottan erdeklodok a
reszletek irant.

Egeszen mas tema: tegnap rengeteget gondolkoztam azon, mit irhatnek
Hetenyi Andrasnak megnyugtatasul, de szerencsere ma irtatok sokan, es
szinte biztos, hogy a helyzet nem fog meg remenytelenebbe valni. Itt mar
egy ideje figyelmeztettek az amerikai allampolgarokat, hogy koltozzenek
haza, amilyen hamar csak lehet, tehat azt lehetett sejteni, hogy
elinditjak a legitamadasokat. 

Udvozlettel, es en is koszonom, hogy irhattam ;-)

Gaal Gyongyi

de nelkulem. Varok, amig lehiggadtok, majd akkor irok megint.