Varga Zsuzsa kerdezi, hogy az arfolyam es az inflacio milyen vi-
szonyban vannak, melyik csinalja a masikat. Irtam errol a forum-
ban par sort, ezt ide is elkuldom :

Az inflaciorol egyebkent csak egy megjegyzes, a HVG szerint a szak-
ertok szerint 1%-os leertekeles 1/3 %-os inflaciot eredmenyez, gon-
dolom a vamemeles hatasa hasonlo lehet, ez tehat onmagaban egy kis
matematikai megfontolas alapjan (mint a kamatos kamat) - miutan az
1/3-os infalacio szuksegesse tesz 1/3-os lertekelest aminek az ered-
menye ujabb 1/9-es inflacio, amiket ossze kell adni, de a kapott
sor konvergens - nem vezet az inflacio elszabadulasahoz. Az infla-
cios varakozasok viszont vezethetnek, ezert ezt a matematikat vala-
hogy bele kellene verni az istenadta vallalkozok fejebe.

Hidas Pal

Tisztelt Szalon !

Varga Zsuzsa kerdezi a Forum 1571-es szamaban :

>Ez a teny,
>illetve a gorbe, magyarazna azt is, hogy  miert volt olyan keves
>ujszulott tavaly: emlekeztem szerint 1962-65 kozott egesz alacsony
>volt a szuletesek szama, vagyis nagyon kicsi az a korosztaly, amely
>1990 ota  a gyerekeket eloallitja.

1985 es 1995 kozott az ENSZ "The Demography of Countries with Economies
in Transition" cimu tanulmanya a kovetkezo nepessegadatokat adja meg :
(ezer fo)
                                                       1985- 1990-
 1985    1990    1991    1992    1993   1994    1995   1990  1995
10,579  10,365  10,314  10,262  10,210  10,161  10,115 -0.41%-0.49%
(pointer :
     gopher://gopher.undp.org/00/ungophers/popin/wdtrends/transit.txt)

Ezen adatok alapjan azt mondom, hogy a szuletesek szama ingadozik ugyan attol
fuggoen, hogy milyen korosztaly kerul szulokepes korba, de az altalanos trend
a megszakitas nelkuli csokkenes. Megismetlem itt 1571-es Forumban leirt vele-
menyemet, hogy a magyar tarsadalomban olyan gondolkodasmod uralkodott el, ami
a fogyasztast minden mas ele helyezi, fele'lv'en ezzel a tartalekait legyen az
infrastruktura, beruhazas vagy eppen emberi eroforras. Ezzel hosszu tavon az
eletszinvonal novekedesenek felteteleit szunteti meg.

Udvozlettel : Paller Gabor

SZALON  Rejtett_milliardok


Sok reakcio erkezett irasaimra, igy eltart egy ideig, amig minden keresedre
es kommentarra valaszolni tudok. 

Kovacs Zoltan nehezmenyezte, hogy az atlagfizeteshez hasonlitottam
a csp. nagysagat. Nem egeszen vilagos, hogy ha a csokimikulas aratol az
Opel Kadett araig mindent meg lehet adni az atlagfizetes aranyaban, akkor
miert eppen a csp. kivetel ? Aztan miert rendezodnek egybol a dolgok,
ha az atlagfizetest megszorozzuk kettovel es ugy szamitjuk ki az aranyt ?
Tovabbi erdekes felhivas volt Kovacs Zoltantol, miszerint fel kellene
mar emelni a fizeteseket (akkor ugyanis alacsonyabb lenne a csp. aranya)
De megis, kinek szolt ez a felhivas ?

Azonban Kovacs Zoltan felvet egy erdekes kersedt irasaban: Miert sporoljunk
koltsegvetesi kiadasokon, ha az allami beveteleket lehetne adokbol
novelni ? Megpedig nem ujabb adokbol, hanem a mar meglevok hatekonyabb
behajtasabol. Ezt az erv jol beleillik a rejtozkodo milliardokrol szott
mitoszba, amit a takarekossagi politika ellenfelei hangoztatnak.

A rejtett milliardokra valo hivatkozas mindig is fontos eleme volt kulonfele
szinezetu populista politikusok programjainak. A 90-es valasztasokon
a korabeli ellenzeki partok, a kommunistak altal
eltekozolt dollarmilliardok mitoszaval jutottak olcso szavazatokhoz.
Emlekszunk talan meg azokra az igeretekre, miszerint az allamhaztartast
majd azokbol a penzekbol fogjuk rendbehozni, amit Groszek a SZU-nak
es a kommunistabarat fejlodo orszagoknak fizetnek. 
Aztan, amikor az MDF hatalomra kerult hatalomra
kiderult, hogy nincsenek rejtett milliardok, es az
allamhaztartas eppen olyan rossz allapotban van, mint amilynek kinez.
Mindez azonban nem gatolta meg az SZDSZ-t es a FIDESZ-t, amjd 
kesobb az MSZP-t, hogy ismet felmelegitse a rejtett milliardok
mitoszat. Csakhogy a milliardokat immar az MDF bujtatta sajat alapitvanyaiba,
galad modon - titkos torvenyek segitsegevel. A "fuggetlen" sajto hamar
felkarolta a satani-MDF-az-alapitvanyokba-sibolja-a-nep-vagyonat mozgalmat,
es hamarosan evi szazmilliardos osszegekrol kezdtek beszelni az un. 
kozvelemenyformalok. 
Volt is nagy meglepetes, mikor kiderult a 94-es valasztasok utan, hogy az 
allamkassza tenyleg olyan ures, mint ahogy azt a negyedevenkent megjeleno
statisztikak allitottak.

Most itt allunk 1995-ben ismet ures allamkasszaval es tudjuk,
hogy nincsenek rejtett szazmilliardok sem a SZU-nak szant szamlakon,
sem pedig a maganalapitvanyokban. Kezenfekvo tehat, hogy ujabb
mitoszokra van szukseg. Es nem is kellett sokat varni ezekre.
1995 rejtett milliarjai a gonosz adocsalok es a korrupcio
haszonelvezoinek zsebeben (szamlain) talalhatok. Miutan a
valasztok ugyancsak fogekonyak a rejtett milliardok mitoszara, meg
egy darabig (mig az orszag csodbe kerul) el lehet lavirozni vele
a magyar politikai eletben. A miliardokat rejtegeto gonosz fantomkepe
kitunoen megfelel mind a populista szelsobal mind a szelsojobb
szamara. Az elobbi  nepnyuzo kapitalistak 
mig utobbi az idegen elemek megrendszabalyozasaval veli behajtani a 
rejtozo milliardokat. Hat igen, isemt egy deja vu.

Nyilvanvaloan javitana a koltsegvetes helyzeten, ha az adobeveteleket 
hatekonyabban be lehetne hajtani. Ismeretlen nagysagu bevetelekre,
azonaban NEM lehet gazdasagpolitikai programot alapozni. Egy
tovabbi problema, hogy a jelenlegi kormanypartokban nincs meg
a poltikai akarat az adobehajtas szigorubb ellenorzesere. Talan
emlekszunk meg Peto hiszterikus kirohanasaira 1992 tavaszan, amikor
Kupa altalanos vagyonbevallast akart kesziettetni, pontosan a 
jovedelem es nyeresegadozas szigorubb ellenozrese vegett. Akkoriban
ezt az SZDSZ a szemelyisegi jogok felhaborito-es-elfogadhatatlan
megsertesenek aposztrofalta. Hat most vannak szemelyisegi
jogok is meg letagadott jovedelmek is. Felhaborito-es-elfogadhatatlan azonban
ezeket a behajt(ha)atlan jovedelmeket mint koltsegvetesi forrasokat 
tekintetbe venni. Egy tovabbi problema, hogy meg a legjobban mukodo
ellenorzesi rendszernek is legalabb 2-3 evre lenne szuksege ahhoz,
hogy erdemben javitson az adobevetelek behajtasanak hatekonysagan
(meg sem lett volna olyan buta dolog tamogatni Kupat 1992-ben), mig
azonban a magyar gazdasag fel-egy even belul mehet csodbe.
  

Szabo Kalman

Idokozben figyelmeztettek, hogy olyba is vagyok ertheto tegnapi
kerdesem kapcsan, mint aki szegeny intezeti lampa oltogatok 
halalara vagyom. Nem. Csupan az az elvi szempontbol erdekes
kerdes foglalkoztat, miert nevesult meg a felsooktatas a 
kozalkalmazotti leepitesen belul. Ez igazan egy akkora anyagi 
tetel vagy valamifele propaganda erteke van?

Udv:
Gabor

Dear Gabor,

   Szilard meggyozodesem, hogy Gyulank mar megint a Four Easy Steps
 To Scar the Hell Out of A Middle-Sized Country cimu stand-upjat vette elo.
 Step 1 : (Nyar, Osz) Vannak problemak, de megoldjuk. Ezt esetleg egy kicsit,
 azt viszont nem, akkor inkabb lemondok, mert en az aranyos, simaszoru
 berbol es fizetesbol e`lo"t jaj be nagyon, de meg meg is simogatom,
 kutyuli & mutyuli.
 Step 2 : (Valaki itten Molnar Ferenctol lopik, intrikus jo" es kozli, hogy
 o ettol kezdve egy vasat sem, egy kanyi fillert sem, csak ha ez, meg az,
 es annal legalabb a felet.
 Nevezett IMF tisztsegviselo ezekutan meg villant egyet
 a pesti ejszakaban es a koltsegteritesi szamlaja melle leirja, hogy a
 magyar egy elhetetlen nep). Horn targyal, s bar szigoru de josagos az o
 arca.
 Step 3. : Balaton-i kormanyuduloben asztal csapva, szek rugva
 mazsa feletti MSZP kepviselok ingujja fel, Bekesi le, meanwhile somewhere
 in Szalai utca ...Nem egeszen, a MAKE LOVE NOT KULTURKAMPF !- jelszo jegyeben
 draga jo druszam ,just to make my day, talal maganak nehany
 MDF-es videki kulturhazigazgatot b-gatas (borogatas kedves Moderator, boro-
 gatas) celjabol. Vorosesbarna lapjainkban emelkedik a zs betuk szama...
 Horn arca gondoktol terhes. Olyan borongosan nez, mint
 Angie a The Bold and the Beautiful and the Complete Idiotban, amikor megtudja
 hogy a szep de kikapos Lisa viszonyt kezdett a rendezovel.
 Step 4. : (Horn's favourite gag) A masfeloras beszed. Csehak Judit
 kozeliben bo"g, Lombiner Rezso bacsinak torkan akad a rantott leves,
 altalanos nehezlegzes, sztrajkra keszulnek a hullamoso'k.

 ...And Now Something Completely Different !!!!!!!!!!!!!!!!
 Hornism 101 elso lecke !!!!! (The Monthy Pithon Martingal Theorem)
 Gyulank kovetkezo huzasanak varhato erteke fuggetlen a teljes multtol,
 az eddigi nyilatkozataiban megadott keretszamok atlagatol, es 
 az osszes lehetseges MSZP-SZDSZ, MSZP-MSZP, Horn-Hornne megallapodastol !!!!
 Amugy jol vagyok.EG

Kedves Hetyei Gabor!

Erdekelne, ha reszletesebben kifejtened a velemenyedet, miert nincs 
dollar-export-potencial a Kelet-Europai piacokban.  Igaz, hogy konkretan 
Te csak az orosz piacot emlitetted, de orulnek, ha velemenyedet a tobbi 
regiobeli orszagrol is boncolgatnad.

Kossz
diana

Most volt egy kis idom elovenni a Narancsot. Mit szoltok rogton az elso
cikkhez? Szerintetek lehet ugy irni, ahogy Simo Gyorgy?
	Lehet, hogy csak a Nemzethez szokott fulem miatt mondom ezt, de
szerintem neheny sora meg a szaloban se jott volna le.
	Szerintem ez nem ujsagiras. Van ilyen vad-nyugaton?

Horvath Pista

most latom a masodik is ilyen stilusban megy. Most mar remlik a felevenkenti
egyszeri narancs eves emleke. Ezek tenyleg igy irnak! SAJNOS!

Tisztelt Szalon!

Egy hetig nem voltam HIX kozelben, igy ket olyan temabol is kimaradtam, 
amiben sok mondanivalom lett volna. Javareszt masok elmondtak elolem, s 
osregi irasokra sem akarok reagalni, igy csak a legutobbi Szalonhoz 
kapcsolodok. Eloszoris, igen orultem Varga Zsuzsa irasanak. Hal'Istennek, 
hogy nehanapjan nok is iranak a Szalonba, s igy nemcsak "fiskalis" 
szempontbol ertekeli valaki a mostani megszorito intezkedeseket.
Zsuzsa keri, hogy valaki irja le pontosan, hogy mik is (egyelore) a 
szoc.pol. juttatasok. Ugy latom, hogy erre tenyleg szukseg van, mert 
ugyanebben a szamban Szabo Kalman egeszen teves dolgokat ir roluk. Igy 
neha a kovetkeztetesei is tevesek. Lassuk eloszor a definiciokat.

Varandossagi potlek - ez tkp. csaladi potlek; a mama hasaban levo 
   gyereket is tekintetbe veszik a gyerekszamnal. (Ez eleg uj dolog - 
   Antall.) Most vissza akarnak terni a regi rendszerhez: egyosszegu 
   szulesi segely, ami 10 000 Ft lenne.
Szulesi szabadsag - teljes fizetes hat honapig. Egy honap meg a terhesseg 
   alatt, ot a szules utan. Mostani javaslat: akinek nem jarna jovedelme 
   alapjan a gyes es csp., annak ez csak negy es fel honap lenne.
Gyed = gyermekgondozasi dij. A szulesi szabadsag utan, a gyermek ket eves 
   koraig, a korabbi fizetes 75 szazaleka. Legalabb fel ev munkaviszony kell 
   hozza. Adokoteles. A tervek szerint megszunik. Aki jelenleg is kapja, az 
   maximum ev vegeig vehetne meg igenybe.
Gyes = gyermekgondozasi segely. A gyermek ket es harom eves kora kozott. 
   A fizetestol fuggetlen, fix osszeg; jelenleg 10 000 ft alatt. Adomentes. 
   Ez alatt az anya munkajogi vedelemben reszesul (ez a korabbiakra is 
   igaz) :nem lehet elbocsatani. Legalabbis az allami szektorban, de 
   talan mashol sem. Valamikor csak annak jart a gyes akinek volt valamennyi 
   munkaviszonya; ma mar azt hiszem, hogy allampolgari jogon jar, megpedig a 
   gyerek megszuletesetol kezdve. Bar lehet, hogy ez csak Kovacs Pal terveiben
   szerepelt, iden juliusra igerve. Korlatozott idotartamban (napi negy ora?) 
   dolgozni is lehet mellette. A tervek szerint a gyed helyebe lepne; a gyerek
   ket eves koraig jarna csak; egyedul a munkajogi vedettseg tartana harom 
   eves korig. Raszorultsaghoz kotnek (15 000 Ft/fot emlegetnek). Legujabban 
   az is folmerult, hogy "extra raszorultak" ezutan is a gyermek harom eves 
   koraig kapnak.
Gyet = gyermekgondozasi tamogatas. Legalabb harom kiskoru gyermek nevelese 
   eseten, a legkisebb gyermek nyolc (hat) eves koraig, folteve, hogy az 
   anya otthon van a gyerekekkel. Minimalis osszeg; talan a gyesnel is 
   kevesebb. Nem tudom, hogy itt is lehetseges-e a korlatozott 
   munkavegzes. Munkaviszonyhoz kotott. A mostani kormany korabban deklaralta,
   hogy julius 1-tol allampolgari jogon jarna; errol most nem beszelnek.
Csaladi potlek - a gyerekszamtol fuggo tamogatas. Egy gyerek utan is jar; 
  adomentes. A gyerek 18 eves koraig. Valamikeppen attol is fugg, hogy 
  tenylegesen eltartott-e a gyermek. Tehat lehet, hogy egy 17 eves friss 
  szakmunkas utan nem jar, de egy 21 eves egyetemista utan igen. (Nem tudom.)
  A tervek szerint ez is csak raszorultsagi alapon (ua. a hatar mint a 
  gyesnel). Folmerult az is, hogy egy gyerek utan ne jarjon.

Sajna, ido hijan a kommentar elmarad. Annyit irok csak, hogy egyet ertek 
azokkal, akik nemcsak osztanak-szoroznak a dontesek ertekelesenel. Ebbol 
meg nem kovetkezik az, hogy "mindent osszevetve" (de csak ekkor) egyes 
intezkedeseket ne tartsak elfogadhatonak.

Orosz Ferenc

Tisztelt Forum/Szalon !

Eredetileg ide a Szlovak - Magyar Alapszerzodes szoveget kivantam
bepotyogni, de ugy veszem eszre, az erdeklodes e targyban lanyhult.
Ha meg is erdekel valakit (esetleg tobbeket), szivesen begepelem meg
is. A szoveg egyebkent a tegnapi (azaz hetfoi) Magyar Nemzetben
talalhato.
Szoval, ha erdekel meg valakit, irjon es en maris verni kezdem a
billentyuket...

Barta Gabor

Ez nem Szalon, hanem vita.

On Tue, 21 Mar 1995, HIX SZALON wrote:

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
A kovetkezo reszt toroltem, mert a cikkiro teljes terjedelmeben 
betordelte ide a tegnapi SZALON szam tartalmat, amely veletlenul 
felcserelodott a VITA-val.
Radnai Tamas (moderator)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Az utolso ot Szalonban tobb olyan irast olvastam, ami hozzaszolasra
ingerel. A temakat ket csoportba lehet osztani: hatarainkon kivuli es azon
beluli magyarok ugyeire...
  Kezdjuk a kivuliekkel.
  1.: Az isten szerelmere, konyorgok, valaki (pl. Horvath Pista, de lehet
barki mas is) magyarazza mar el nekem, hogy ellenzeki szemmel nezve mi
rossz sulhet ki a magyar-szlovak alapszerzodesbol?? En becsszora eddig
biztos voltam benne, hogy az ellenzeki partok -- talan nehany, a magyar
nyomasra torteno hatarreviziot valamikor lehetsegesnek tarto orultet kiveve
-- kizarolag azert tamadjak, mert a kormany csinalta. De most ugy tunik, az
ellenzeki partok hivei tenyleg komolyan gondoljak, hogy ez arthat, hiszen
nemcsak a Parlamentben, hanem a Szalonban is ezt mondjak. Oszinten
szeretnem az erveiket megismerni.
  2.: Ez szemelyesen Horvath Pistanak szol: hogy mi koze Clintonnak az
EU-hoz? Es altalaban az EU miert forszirozta annyira a magyar-szlovak
alapszerzodest? Meg kene probalnunk nyugat-europai kivulallo fejevel
gondolkodni errol a magyar-szlovak ugyrol. Ott semmit nem lehet tudni
abbol, hogy az utolso otven evben mennyire kihalt minden revansvagy, sot a
hatarainkon tuli magyarokkal valo osszetartozas-erzes jo resze is a
kollektiv magyarorszagi gondolkodasbol. Kb. olyannak sejtik a Csallokozzel
kapcsolatos magyar atlagember erzelmeit, mint a Krajinaval kapcsolatos
szerb erzelmeket. Semmi hihetetlen nincs szamukra abban, hogy Magyarorszag
megtamadja Szlovakiat. Ettol Csehszlovakia szetvalasa ota folyamatosan
tartanak. (Egyebkent ehhez meg nyugatinak se kell lenni. Egy komoly cseh
ujsagiro is megirta meg a szetvalas elotti honapokban, hogy ha a szetvalas
megtortenik, utana nehany even belul valoszinu a magyar-szlovak haboru...)
Igy talan mar ertheto: magyar-szlovak alapszerzodes nelkul nemhogy az EU,
de a NATO-tagsag is egyszeruen fel se vetodhet. (Szlovakia szamara sem,
amit Meciar is jol tud, kulonben szo se lehetett volna egy ilyen
szerzodesrol, amit most alairt.) A magyar-roman viszony ebbol a szempontbol
nem izgalmas, hiszen itt nem a ketszer nagyobb, hanem a tobb mint ketszer
kisebb orszagnak lehetnenek teruleti kovetelesei, es ez senki szerint nem
veszelyezteti a beket.
  3.: Elek Gabort tobben finoman megrottak, hogy miert tartja a romaniai
liberalisok gyozelmet a magyarok helyzete javulasa feltetelenek. A kerdes
szerintem jogos lett volna (ha jol emlekszem) februar elott. Akkor, mint
biztos sokan tudjatok, a Demokratikus Konvencio vezeto partja (Romania
masodik legerosebb partja) a Kereszteny Demokratikus Nemzeti Parasztpart
felszolitotta az RMDSZ-t, hogy 30 napon belul csatlakozzon egy
nyilatkozathoz, miszerint Romania egyseges nemzetallam, vagy lepjen ki a
Konvenciobol. Altalanos helyzetben biztos lehetne vitatkozni rola, hogy mit
kene ilyenkor az RMDSZ-nek lepnie. Az aktualis helyzet azonban az volt,
hogy az RMDSZ belso vitai az utobbi egy evben masrol se szoltak, mint a
kulonbozo autonomia-koncepciokrol. Valamilyen fajta autonomiakoncepcioja
mindenkinek volt a partban, ez koztudott teny volt, vagyis a lepes celja
csak az RMDSZ kikenyszeritese lehetett a Konvenciobol. Az RMDSZ mellett
tovabbi harom part is kilepett: a magat liberaliskent definialo Polgari
Szovetseg, a Liberalis Part '93, es egy szocialdemokrata part, aminek
pontos nevet nem tudom. Jelentos erot kozuluk csak a Polgari Szovetseg
kepvisel. Mindezek utan valoban nem latszik mas esely, minthogy egyszer a
Polgari Szovetseg elnokjeloltje fog gyozni az elnokvalasztason. (Ezt
korantsem tartom lehetetlennek. A PSZ es az RMDSZ a Konvencio masik ket
komoly partja a KDNPP mellett, az egykori Konvencio osszes parlamenti
kepviselojenek tobb mint a fele a kilepo partoke, es a roman elnokvalasztas
ketfordulos.)
  +1.: egy kerdes Elek Gaborhoz, vagy barkihez, aki tud valaszolni. Tamas
Gaspar Miklos (ha jol emlekszem, a Narancsban) azt nyilatkozta, hogy az
RMDSZ sajnos varhatoan nem fog csatlakozni a masik harom "dezertor"
ex-Konvencios part egyuttmukodesehez, mert eppen ezek a partok jelentenek
konkurrenciat hosszutavon a magyar szavazokert vivott kuzdelmeben. Tenyleg
ilyen orult az RMDSZ?
  A hatarainkon beluli ugyekrol egy kiegeszitesem es egy kerdesem lenne.
  Elek Gabor azt irta, hogy szerinte a lakossag kb. 1%-a nem ellenzi a
kormany intezkedeseit. Nos, a Szonda Ipsos szerint 34% . (Ezen belul 15
tamogatja, 4 nem valaszol, 15 pedig a "kozombos"-t valasztotta, amit eleg
szerencsetlen szonak tartok, mert nem volt ezen a negyen kivul tobb
valaszlehetoseg. Igy pl. en se mondhattam volna mast, miutan nagy
vonalakban egyetertek, de a "tamogatom"-ot peldaul a tandij miatt nem
mondhatom.)
  A kerdes: jol sejti Szabo Kalman (kerdojelet irt melle o is) hogy a GYES
csak 12 honapig jar? Ha igen, az borzaszto lenne. En ugy tudtam, harom
evig, de most rajottem, nincs mas alapom erre, minthogy anno (1967-1970
kozott) az en edesanyam addig lehetett velem gyesen... Varga Zsuzsanak
persze igaza van abban, hogy tobb allaspont van a gyerek otthonmaradasa
kivanatos idejerol, de azert ezeknek elegge 3 ev a minimuma... Aki tudja,
irja meg.

							   Monta'gh Bala'zs