Kedves John !

Irod a VITA 1610-ben: -

>>NEm teszik neked a jury-rendszer. Hat az allami burokratak,az az ugyvedek 
altali igazsagszolgaltatas az jobb?<<
* Talan abban bizhatok valamennyire, hogy egy ugyved az megis jobb 
felfogasu, mint egy utcasepro, akit behivnak eskudtnek a birosagba. Inkabb 
megbizok egy ujjlenyomat szakertoben, mint egy haziasszonyban, akit 
kisorsolt a gep, es eppen csak a bablevest teszi felre, amig elmegy egy-egy 
halalos iteletet meghozni. Erdekes, hogy az amerikai birosagi gyakorlatban 
agyba-fobe vizsgaljak, a tanu vagy a szakertok eloeletet de az eskudt - 
akit kisorsolt egy gep - eloeletet senki sem vizsgalja. Az lehet egy 
elmebeteg, vagy kabitoszeres, vagy ejsotet irastudatlan felbolond ember is, 
aki sok esetben meg a nevet sem tudja leirni, de peldaul kemeny bankugyi 
perekben megiscsak o dont. Eppen Bill Gates irta, hogy a Microsoft elleni 
perben, a 12 eskudt kozul 4 irastudatlan volt, 6-nak pedig az eletben nem 
volt dolga szamitogeppel, es 5 eskudt nem tudta leirni helyesen a 
""software"" szot.
>>Bizonyittota a vadlott ugyes udvedei hogy a detektiv-ormester aki az 
eggyik bizonyitekot allitotta hazudott a tanuszekeben,es hogy faji 
reszrehajlasara is adott bizonyitekot. <<
* No latod John eppen ezt kifogasolom. Az amerikai perekben nem arrol 
beszeltek, hogy a gyilkossag megtortent-e, vagy nem, ki tette azt, es 
milyen bizonyitekot tud az ugyesz felmutatni, hanem azon mesterkedtek, hogy 
a detektiv ormestert lejarassak, es mindenfele faji marhasagokkal 
egyszeruen eltereltek a lenyegrol a szot. Azon vitaztak 6 teljes napig, 
hogy az ormester kedveli-e a negereket vagy utalja!  Vegul mar az egesz per 
nem arrol szolt, hogy O.J Simpson megolte-e a feleseget vagy sem, hanem 
azon vitaztak, hogy a detektiv ormester, aki elfogta a gyilkost 10 evvel 
azelott valtott-e jegyet a Vidam Parkba, vagy parkolt-e a tilosban.
>>Tehat az a bizonyitek KETSEGESSE tete a vadlo minden allitasat.<<
* Ez jol mutatja az amerikai szemleletet. Ha egy ember allitasa nem valos, 
akkor az osszes allitasa hazug? Csak azt nem ertem, hogy ez miert nem igaz 
Clintonra is? O is hazudott Paula Jones ugyeben, megis elhiszik az osszes 
tobbi allitasat. A Simpson eseteben a szakertok bebizonyitottak, hogy a ver 
DNS-e az bizony Simpson felesegee, amit a sportolo ruhajan talaltak. Mivel 
postan nem kerulhetett oda, hat csak-csak van valami koze a gyilkossaghoz. 
Simpson ellenallt a letartoztatasnak, es menekult ( az egesz vilag latta 
egyenesben ) tehat csak-csak volt neki oka ra. De a birosag azert, mert egy 
ormester egy huszonhatod rangu kerdesben tevedett, felmentette a gyilkost 
az osszes bizonyitek ellenere. Hat John ... lehet, hogy ez nektek tetszik - 
(meg az is, hogy egy gyilkos Simpson szaladgal koztetek), de en ezt  nem 
tudom elfogadni. Am ha nektek tetszik, akkor legyen, semmi kozom hozza. 
Ezzel a logikaval teged is ki lehet a vitabol zarni. Feljebb 5 olyan 
kijelentest tulajdonitottal nekem, amit sohasem irtam, tehat az osszes 
tobbi allitasod is hamis, mas temakban is! Igy mukodik a birosag is az 
USA-ban.
>>De O.J.Simpson  vadolva volt polgari peren,amiben bizonyitott lett 
"felelosegge". Nem bunossege!  Az a nagykulombseg. <<
* Ne viccelj mar! Hat a gyilkossag eseteben ki a felelos? Biztos, hogy nem 
a portas neni, hanem a gyilkos maga.
 >>Sok tisztesseges magyar ember meg ma is elne ha azon torvenyek es 
igazsagszolgaltatasi modszert alkalmoztatok volna ebben a szazadban. <<
* No...mintha mar emlitettem volna Sacco es Vanzetti, valamint a Rosenberg 
hazaspar esetet, tehat elhetne meg ott az USA-ban is egy csomo tevedesbol, 
vagy rosszakaratbol kivegzett ember. Meg koncepcios perek is voltak. 
Emlekszel a McCarthney bizottsagok mukodesere? Hany amerikai hurcoltak meg 
?
>>A karteritest a hamisitott Frankokbol fizettek,amit meg Horty is tudoot 
rola.<<
* Tenyleg abban akartak, csak az a baj, hogy nem sikerult. Mindjart az elso 
bevaltasnal lebuktak Belgiumban. Valos forgalomba tehat nem kerult a hamis 
penz.  Igy bizony a kemeny jo kis frankocskakat kellett kicsengetni.
>>Eszak,Kozep es DelAmerikai ossz benszulott lakossaga soha nem erte el a 
30 milliot,<<
* Nem is azt mondtam, hogy egy adott pillanatban irtottak ki, mert hat nem 
is a nepszamlalasrol beszeltunk. De hat eltelt am ott vagy 180 ev, mire 
kitakaritottak oket. Sok kicsi "" Sebzo Terd"" es "" Kicsi Nagy Kurt"" 
sokra megy am ennyi ido alatt.
 >>A valosag epp ellenkezo volt. Custer nem tamadta meg az indian sator 
falut, de az indianok felismerhetelensegig draboltak fel az ezred minden 
katonajat. <<
* Ja...ja....ja !! Ertem en John! Vagyis Custer 3000 katonajat, - akik 
tuzerseggel rendelkeztek, es legalabb ket darab lofegyverrel fel voltak 
szerelve szemelyenkent- , siman lerohantak az indianok nyillal, es 
tomahaw-kal. Custer meg felallitotta a sereget, es sorba allitotta 
katonait, hogy szegeny hatranyos helyzetu kisebbsegi indianoknak ne kelljen 
annyit szaladgalni, ha mar gyilkolaszni tamadt kedvuk. Aztan bekesen 
vegignezte, mig az ezred minden katonajat megolik, vegul o maga is sorba 
allt, hogy ne maradjon ki a szorasbol. Ezutan az indianok 
Brassoi-apropecsenyet csinaltak a katonakbol, - azok meg tokban tartott 
fegyverrel turtek - , es minden jo...ha a vege jo......eta 
gyetyi.kicsi-pici malenkij csugyesznij szkazka !!
* A fene a ....zapult fejemet....csak akkor azt nem ertem, ha allitasod 
igaz, hogy miert az indianok pusztultak ki, es miert nem a 
feherek........de en mar csak ilyen suket komcsi ketelkedo vagyok!!
>>A valosag hogy ma tobb 'Indian' el az USA-ban mint a bevandorlok 
kezdeten.<<
* Ja......ja...persze.....lattam is nehany szazezer indiant bolenyre 
vadaszni tavaly!! Az amerikai kongresszusban meg maig is ugy koszonnek, 
hogy....Uff...Uff...Manitu Lujinszki !
* De ugy-e 30 millio csin-gacs-guk-nak csak-csak van egy kepviseloje a 
kongresszusban? Esetleg az elhullott, legyilkolt indianoknak egy-egy 
emlekmuve az USA-ban van-e? Van-e emlekhelye a rezervatumoknak, amik alig 
kulonboztek a Gulagoktol vagy a koncentracios taboroktol?  Vagy rosszul 
gondolom, es azzal van teli az egesz USA? Es ugy-e nalatok is van "" 
holocaust day from Navaho"" ?? Es az irokez iro kezek is irnak a valosagrol 
?? Tudom, hogy azzal fogsz ervelni, hogy nalatok egy egesz allamot neveztek 
el az indianokrol ( Dakota ) de nalunk nincs egy arva Jiddish megye sem!! 
Ez bizony igaz !!
Ismetelten - es masokkal is egyetertve-  kerlek ujra, hogy sziveskedjel a 
szuper web-tv-s Internetes leveleidet normalisan tordelni ( ha nem ertesz 
hozza allitasd be szakemberrel, vagy Internetezz a hutoszekrenyeddel, mert 
olyan is van mar!) , mert a leveleid ugy neznek ki, mintha a kutya szajabol 
szedtek volna ki. Csak a hozzam hasonlo mazochistak olvassak el a 
kovethetetlen ossze-vissza csocsalt mondanivalodat !!

 Barati tisztelettel: Robert.

Szalutem mindenkinek!

I:>> A 300! méteres féknyom alapján a zsaruk 165-180
 >> >km/órás ütközősebességet állapítottak meg.
ABS-sel rendelkezo kocsi nem hagy feknyomot!!!!
A többi valosagtartalmat ehhez merten kerem kezelni!

>Lengyel Ervin: En a kozlekedesi miniszter ur lemondasat varom.
Magam is!

>Felado :  [International]
>             (folytatas kov.)
SEGITSEG!!!!

>Felado :  [International]
> OKINAWA, (4700 km2 feltropusi vulkanik kosziget)-er a harc
>1945 Aprilis,Majus es Junius -on ment. Az eljoglalas ideje Julius
>2,1945. Tehat nagyon hosszu KET NAP.                          Abban
>250,000 fos csapatok vettek reszt .A vesztesseg; 103,000 Japan katona
>halott, US 48,000 halott
Pont ma lattam a BBC musorat errol a temarol. Szerintuk a Japanok 22000 fot,
mig az Amerikaiak 7000 fot vesztettek. Ugyanebben a musorban az atombomba
beveteserol ok is azt allitottak, hogy a SZUnak szolo fenyegetes volt es
valami Shultz vagy mi a fene nevu allamtitkarrol beszeltek ez ugyben. Sajnos
nem ertettem eleg jol. Valamint csak egy kerdes hozzad John. Mi a manot
csinalt Japan aug. 9.-tol szept 1-ig. Ha jol tudom ok a legnagyobb
menedekuknek a mandzsuriaban allomasozo hadaikat tartottak amit ezen ido
alatt vertek szet a ruszkik.
Hat mara csak ennyi: Udv:
        Andras

> az alábbiakat írta a következő hírüzenetben:
...
> A NACIONALISTA IDEOLOGIAK TELJES ERVENYTELENSEGE
>  Nehez feletelezni, hogy mindazokbol az agressziv-uralmi jellegu eszmei
> elemekbol, melyeket a kulonbozo tevutakra vagy zsakutcakba kerult nemzeti
> mozgalmak kidolgoztak, osszeallhat valami, amit erdemes a nacionalizmus
> egyseges vagy legalabbis osszefuggo ideologiajanak nevezni. Ezzel a
> minositessel nagyon is tulbecsulnenk ezeket az egymassal rokon, azonos
> felrevezeto vagy zsakutcas  tortenelmi helyzetekbol szuleto, azokra
> almegoldasokat kinalo kulonbozo eszmetoredekeket.  A kulonbozo
> nacionalizmusok uralmat, faji vagy mas eredendo felsobbseget, hoditast,
> haborut glorifikalo "tanitasai" lenyegeben  azonosak, mert  mindegyik
> valamilyen formaban a maga fajtajat nevezi ki Ubermeneschnek, minden
> komolyan veheto kalifikacio nelkul. Ezert mindez nem tobb, mint  letunt
> birodalmak vagy hatterbe szoritott fajok regi dicsosegenek, politikai vagy
> kulturalis teljesitmenyeinek mertektelen tulertekelese, lenyegeben faji
> felsobbsegi elmelet.

Szerintem a tevut a sovinizmus. Irasod egyertelmuen a sovinizmusrol szol.
Ugyanugy kulonbseget kell tenni a ketto kozott mint a kes es a gyilkos kes
kozott.
Irasod a kest atkozza el azok helyett akik azt rossz celra hasznaljak.

Minden nemzetnek joga van magat meghataroznia. Attol nemzet, annak hijan
csak lakossag.
Mivel egy nemzet celjai nem mindig azonosak a nagytoke celjaival ezert a
nagytoke szamara az akadaly lehet.
A nagytokenek csak lakossagra van szuksege! Ezt nem art eszben tartani!

Nem csoda hat, hogy a nagytoke nyomast gyakorol a mediakra, hogy a nemzeti
eszme ellen predikaljon.
Ennek legenyhebb formaja a nevetsegesse tetel, a lejaratas.
Sajnos sokan a nagykanallal be is veszik amit a mediak mondanak, holott pont
a nagytoke az ami hodit es atgazol mindenen.
Mi magyarok e XX-ik szazad utan mar inkabb csak lakossag vagyunk.
Sajnos azok szama keves akik mindezt tudatosan atgondoljak, kulonosen a
fiatalok kozott.

        MGy.

Lectori Salutem!

erdekes eszmeket vall Makvirag komank....:) roviden igyekeztem
ravilagitani a versemeny kritikus pontjaira, idohiany miatt csak a nagyon
sikolygyanus reszeket emeltem ki! :)  semmi tamadas meg ilyenek, csak nem
ertek egyet a kollega velemenyevel. :)


>              Mi epitjuk a jovo IQ-jat.
>              Az IQ-tlanoknak ebben nem lesz helye
>              es nem lesz beleszolasa.
>              Mi vagyunk a nemzet IQ-ja.

*** erdekes gondolatkor.....ez alatt a Vitat ertetted???
kisse santitanak ezek az "ubermensch"-i allurok.....:)))


> 
>              Eleg volt az aporodott bibliatokbol, a hazug
>              Krisztusotokbol, az ajtatos papjaitokbol.

** ha oly tisztan latsz, magyarazd mar meg nekem legyszives, miert szedted
elo ezt az elcsepelt temat a haldoklo egyhazrol!? hm? gondolkodj!
az ember frazisokbol all (sajat es kozossegbol kolcsonzott frazisok), te
valami felsobbrendusegi tudattol hajtva altalanos kozhelyeket szajkoztal.
nagyon ambivalens.
baj, hogy celod.....gondolatebresztes....nem biztos hogy e modszerrel ered
el.....hm?

>              Mi nem adjuk el a nemzetet az elso jottment
>              hoditonak, ahogy ti eladtatok ezer even at.
>              Ahogy ti behodoltatok szentjeitekkel,
>              szuzmariatokkal, bibliatokkal egyetemben
>              toroknek, nemetnek, osztraknak, orosznak,
>              europanak vagy amerikanak.

*** erre ugy is mint leendo toritanar, kovetelem a reszletes valaszt.
meselj mar rola, hany jottment hoditonak adtuk magunk?????
ajanlom figyelmedbe a tortenelemkonyvek reszletesebb tanulmanyozasat.
 <undor>
a magyar tortenelem nem errol szol.

>              De ne feljetek, nem bantunk benneteket.
>              Csupan undorral elfordulunk es probalunk
>              nem emlekezni ratok, hogy onbecsulesunk
>              szikraja tovabb elhessen.

*** mi ez, ha nem bantas??? persze a versben leirtakat en nem magamra
ertelmezem, csupan az eszmekkel es a modszerekkel van bajom. engedelmeddel
ideznem Burke-ot, aki a francia forradalmat biralva igy irt:
" Egyszerre megorizni es megujitani egeszen mas dolog, ha egy regi
intezmeny hasznos reszeit megtartjak, s ha azt is, amit hozzatesznek, a
megtartott reszekhez kell igazitani, elenk szellemre, szilard, kitarto
figyelemre s megoldasokkal bosegesen szolgalo ertelem forrasaira van
szukseg; ezeket az ellenrtetes bunok egyesitett erejevel valo folytonos
kuzdelemben kell koszorulni; szemben a makacssaggal, mely elutasit minden
fejlodest, s a lehasaggal, mely raunt mindarra s csodalkozik mindazon, ami
a biortokaban van. "

a kontinuitas elve. elozmenyek nelkul nincs semmi. te oseid egyenes
folytatasa vagy, meg nem tagadhatod oket.

>              Soha, inkabb megdoglunk, de titeket soha!
>              Mert ez a MI ezer esztendonk lesz!
>              Ertheto voltam?!

** reszemrol nevetsegesnek  tartom az effajta kategorizalast.  zarjunk
minden egyhazit a gettoba!!!! na de kerem, hogy gondolja????? :)))



>              Inkabb visszamegyunk Helopalisa istenig es

** Heliopolis. nofene, Kopjas komamnak kovetoi vannak??? :)


>              leborulunk elotte, de nem kellenek hazug

** gratulalok a rendkivul ertelmes megoldasert. egyik nagy rakas
szerencsetlensegert dacbol egy masik. hadd gratulaljak az erett
gondolkodasodhoz! :)

>              eszelos ""nagy magyarjaitok"".

** na ebben egyetertek, de itt se szidjuk mindet, csak egy
parat.....kulonben is, ok is emberek voltak, nem erdemelnek nagyobb foku
szigort, mint te vagy en!!!!!!

>              EZ az IQ, ez es semmi mas, jol figyelj,

*** no comment. Pikka szomoru. Makvirag komam, te eddig nagyon szimpatikus
uriember voltal, ne keserits el!

Udv:
Pikka

>  Mr.Kallo cikket a "US torvenykezesrol" cimezte,De
csupan egy birosagi per eseterol ad velemenyeit.     S=A0mind a sajat
rendszeres modoraval,amodon
"mongol-idiotizmus..idiota.tettek..allati..." stb nagyon inteligens
nyelven es kifejezesekkel. Persze az mindenki joga, azt garantalja a US
"idiota" torvenyei.          De a 114 soros leveleben,egyetlen
mondataval tette a kis ujjat a valosagara, amint irta ; <  ..tehat nem
azt vizsgaltak hogy mi es hogyan tortent,hanem vegig azon vitatkoztak
hogy ki allit hitelesen es ki nem..>
Az 100%-osan igaz. A birosag a fuggetlen igazsagszolgaltatasi szerv mely
donteset a bizonyitott tenyek es tanuvallomasokon hatarozza.   A
buntet/torvenysertes jelenteset a nyomozo/kivizsgaloszervek vegzik.Mint
a detektivek.nyomozok,rendorseg,sheriff, coroner,fornsic technikusok
stb.stb. kotelessege.  A kivizsgalasuk/nyomozasok eredmenyeit az
vegrehajto ugyeszsegnek adjak at,aki hataroz hogy lenne abban elegendo
megfelelo bizonyitek a buntett bizonyitasara. S az szerint ad be pert a
birosag elott.                                               Mar mint
irtam tobbszor,legutobb kb. ket hete,hogy a US torvenyrendszerben
"minden emberi leny artatlan amig az ellene emelt vadak nincsennek a
legkissebb ketelkedesek nelkul bizonyitva".        A vadlon all a
feleloseg a vadakat bizonyitani (ha tudja) a legkissebb ketek arnyekai
folott.   A vadoltnak nicsen semmi kotelessege,semmit nem kell
bizonyitania.  De jogai vannak biztositva.    Jogai; vadloitval
szembealni, kerdore vonni, minden ellene letezo tanukat, ellene letezo
bizonyitekokat neki atnyujtani ,melyeket kerdorevonhat,szembeszalhat es
felulvizsgalahat. Joga a jury valasztasa,     sajat adatai es tanui
jelentesere,jogi kepviseltesre,ha anyagilag nem kepes arra ,a vedo
ugyeszt koteles a hatosag nyujtani (a Public Defender-t)az adofizetok
koltsegere.Barmi jogtalanul szerzett bizonyitekok
eltorleset,megsemmisiteset.  Elso joga  ,es a birosag kotelessege hogy
az ellene  allitott tanuk  allitasait es azok hihetokepessegeit  kerdore
vonja.  Hogyan lenne leheto tudni hogy a tnu valot vagy hazugsagot mond.
Persze amikor a tanu hihetokepessege mar a multban volt bizonyitva
valotlannak ,hat akkor ki hihetne tanu-allitasait?      Egyszeru pelda;
a rendor a letartoztatas idejen koteles a letartoztatottat jogait neki
felolvasni; "You have the right to remain silent,if you give up that
right anything you say may be used against you in the Court of Law.You
have the right to an attorney,if you can not afford one,one will be
appointed for you without any cost."         Ha rendor azt elfelejtene,
a letartoztatas  ervenytelen,barmi eros bizonyitek is letezne a bun
tettekre.  Az vedi minden egyen jogait, mert a letartoztatot 'artatlan
amig a buneinek tete nem bizonyitott.         Hany artatlan magyar
szemely vesztete minden jogait,tulajdonait,sot meg eletet is mert semmi
olyan joga soha nem volt biztositva.
Lehet hogy a Harvad Egyetem jogi karan meg ma is emlitve van a pelda
amikor 1910-ben egy artatlan magyarembert felakasztottak eggyetlen tanu
allitasain a "felsegsertes "vadaval. Szomszedja jelentette a csendornek
hogy az allitolag szidta/karomkodott csaszar-kiralyotokra
(Ferenc-Jozsefet szidta).     S bizony hany szerencsetlen magyarnak volt
barmi lehetosege valaha is kerdore vonni az ellene allitott tanukat es
bizonyitekokat evszadaitoon at.  S hany sok-sok ezer artatlant vesztett
mindenet,meg eletet is. Nem is kell az aradiakra, Auswitra,Nagy Imrekre
gondolni. A pelda talan szazezrekre is mehet.
A <SEUSU-i kincsek> ugye volt hogy az angol ur vadolva volt a
vagyontargyak torvenytelen megszerzesevel,tulajdonozsaval.  Az urnak nem
volt kotelessege bizonyitani semmit.   Amikor azt mondta hogy o azt mind
vasarolta egy XYZ egyentol aki reg mehalhatot,vagy barmiokbol sehol nem
leheto talani es idezni tanukent, sem a vadlo nem nyujtot ketsegtelen
bizonyitekokat az ertektargyak torvenytelen megszerzesere, barmi elobbi
ugyei is lettek volna az angol urnak. A vadolt ur az artatlan volt amig
a vadakat a vadlo nem bizonyitotta.                               A 14
egyen aki latta valaha,barhol is a targyakat nem bizonyitotta a vadlott
buntettet ,s hogy a az nem jott volna jogosan a targyak tulajdonaba.
Barmi korulmenyek is fuzodtek az ertektargyakhoz az elmult 2400 evben.
Az egysem bizonyitotta a vadakat.                   Roma! ?  Amikor a
vadlougyesz a targyak 24 evszazadal elotti esemenyeire hivatkozott, a
vedougyesz talpra ugrott es  <Objection your Honor,it is irrelevent and
immaterial>  (Tiltakozunk Biro ur/holgy. Az teljesen
jelentektelen/ertektelen/alanytalan  es nem vonatkozo a targyra) A biro
kotelessege azon donteni mielott tovabb engedne a targyalast.
14 vagy egy millio magyar is ment volna az ulesterembe ,ha eggyiket  sem
hivta/tete a tanu-szekre barmely fel  sem, jelenuk jelentektelen volt. A
tanukat ,bizonyitekokat mint tobbszor hangsulyoztam nem a
biro/jury,hanem  a pereskedofelek hivjak jogaik szerint.
Mr.Kallo allitasa hogy a Harvardon tanult ugyesz nem tudta hogy hol van
Roma varosa,vagy hogy mikor letezett a Romai birodalom,talan csak az o
elkepzelese. S hogy azt csupan egy 14 eves magyar kozepiskolas tudna
,arra en szeretnek egy peldat adni itten.  5 eves kis unokam Augusztus
vegen kezdte a kindergarten-t.Kezdve az ABC -vel. Masnap buszken
kerdezte " Grandpa,did you know that our ABC is from Rome?"  (nagypapa
tudod hogy az ABC-nk Romai /Romabol ered ?)                A vedougyesz
ellenezte a Seuso -ra vonatkozast ,s azt nevtsegesse teve a kerdesevel
"where is Roma? " hangsulyozta.  Nem erdeklodott hogy Roma varosa hol
talalhato,vagy hogy  a Romai birodalom mikor letezett, hanem ha az vadlo
ugyessze nem kepes az  emlitet nevet mint sajat tanujat a tanuszekbe
idezni az teljesen "irrelevet-immaterial" (jelentektelen-targyonkivulli)
es jogtalan meg a targyalason arra hiatkozni is.                    O.J
Simpson ugy. Azt is leirtam reszletes magyaraztokban alig par hete
Igen,ketsegtelen az en meglatasomban is hogy O.J. elkulonult feher
feleseget es annak feher ferfi baratjat eggyutttalalva megolte oket.
Az O.J.-vadlo ugyeszseg  sok bizonyitakokat adot be. Tobb
adatok,tanuk,bizonyitekok mutattak a bunkovetsere O.J.altal.  De a 12
legkivalobb bunugyivedougyeszek nem csak ketelkedeseket,sot
bizonyitekokat mutatak arra hogy az egyik nyomozo detektive ormester
talan az egyik bizonyitektargyak (O.J. veres kesztyujet) onmaga
valosagellenesen tette.Sot a tanuszekben a vadolt ugyeszeialtali
kerdesekre a detektive sajat szavaival bizonyitotta hogy az faj-ellenes
erzelemi voltak,s ugyszinten hazugtanuvallomast tett arrol. Mas nyomozok
is tobb jelentos hibakat kovettek ,amely mind kerdore hozhatta a
bizonyitekokat.  A jury a targyalas utan (akik kerdezve lettek) nyiltan
mondtak hogy ok eliteltek volna maskulomben O.J.-t .De a ketes es talan
hamis bizonyitekok alapjan az igazsagtalan es teljesen torvenytelen lett
volna .S a fellebezes idejen a felsobb birosag azt torolni kotlezo.
Kerdesem Mr.Kallo-hoz,hogy hany artatlan magyar ember nem lett volna
megfosztva,kinozva,pusztitva az idok soran azon birosagi modokon ?? Sot
meg talan ma is ha valaki hamis vadakkal es
hazugtanuvalomasokkal,fabrikalt  bizonyitekokkal bunugyibirosag ele
hozna, melyik igazsagszolgaltatas/ birosagi rendszert ohajtana??
Mr.Kallo <.. az lehet hogy a komcsik gyilkoltak..> Nem az nem csak
leheto volt,de azok is  valosagban gyilkoltak artatlanok millioit !
<..de legalabb nem jatszottak el a hos demokratikus igazsagbajnok
szerepet..>     Igaz,azt nem jatszottak,azt a hazug propagandatkat
kenyszerittetek. S meg egyetlen szavu  kerdorevonasat is sokszor
halalosan buntettek.                              kopja <"..eletukben
nem hasznaltak meg demokracia bajnokai.. szlogant sem...>       A
demokracianak,nepi onkormanyzasnak,egyeni jogok,lehetosegek uldozoi es
veres ellensegei voltak.     kopja emliti Sztali,Mao,etc.
szerenysegeit.Hmmm?  Hany ezer szobrokat emeltettek eletukben is?   S
mint istennek kellett ottan tisztelni .dicsoiteni es imadni oket.  Aki
nem ugrott rogton talpra s hosszan lelkesen nem tapsolta sokaig mikor
Rakosi,Sztalin neve volt emliteve,masnap a part-titkarok altal voltak
kerdore vonva.  Vagy mitortenne meg ma is ha valaki nem istentisztelo
modon menne a pirosmarvany kockaepuletbe a vorosteren a wax-figurahoz?
A vita tobb  torteneszei nem tudnak azt  ma mar?/!!
MR.Kallo sorai osztokelnek erosebben kijelenteni,hogy igen en vagyok a
nepi-onuralom teljes hive, a bukott es hazug dogmak es kepviseltetetlen
kenyuralmak ellenzeke, minden emberi leny jogainak (igen Mt.Kallo jogait
a ragalmakra,gyuloletre),szabadlehetosegeinek bajnoka.   (how does that
grab you ?)

 irt a nacionalizmus pozitiv ertelmezeserol
Kedves Szamika!
Kaptam egy lenyegeben azonos szempontu levelet is. Az arra adott valaszt
masolom ide:
Koszonom a leveledet. -
Szerinted, a nacionalizmus lehet pozitiv ideologiak meghatarozo alapja is,
es csak a fundamentalista nacionalizmus (sovinizmus) ideologiai karosak.
Szerintem  ez tevedes, megpedig a kovetkezok miatt:
 1) Igaz ugyan, hogy egyesek - tevesen - nacionalista magatartasnak nevezik
az egyszeru nemzeti erzest, nemzeti tudatot vagy azoknak heves felfokozott
voltat. (Pedig ezek erzesek, amelyeknek nem szuksegszeruen kell, hogy
ideologiakoz kapcsolodjanak.)
2) Gyakrabban nevezik nacionalizmusnak (nacionalisa politikanak)  az
indokolatlan nemzetallami torekveseket; (Ilyen pl. a jelenlegi Jugoszlava
elnokeé is, akit megsem neveznek sovinisztanak, mert legitimitasa a
nepszuverenitas megnyilvanulasanak eredmenye, es nem torekszik az emberi
jogok korlatozasara. Viszont nacionalista politikusrol van szo, mivel
akadalyai vannak a nemzetisegek - allamon beluli - onrendelkezesi
jogainak.-
Vegul: nacionalizmusnak nevezik a nemzetet kozeppontba helyezo eszmei, elvi
allasfoglalast, vilagnezetet, ideologat, amelynek lenyege vegul is a polgari
jogok valamifele korlatozasa az u.n. "nemzeti eszme ervenyesitese" neveben.
(Ezert nevezte Hitler a maga rendszeret nacionalszocialistanak, azaz /a
koznyelv szerint/ nacinak)
Ma mar a nacionalizmus elveszitette hajdani pozitiv tolteset: igy ertendo
Toynbbe pesszimista tetele is: (Ha barhol, barmikor eddig a nacionalizmus
szembekerult az emberi jogokkal mindig gyozedelmeskedett a jogok felett.)
udvozlettel
Szamoca

Van, aki szerint a szetkuldott email valoszinuleg hamisitvany, az Index.hu
megfelelo forumain lehet talalni hitelesebb informaciokat es vitat errol,
plusz az Index portalja rovid cikket is kozol az ugyrol. Az alabbi reszlet
is az indexrol valo:

Az október 28-án történt miniszteri balesetet feltáró e-mail futótuzként
terjed, az Index több helyrol is megkapta. Az írás szemtanúkra, rendorökre
és televíziós nyilatkozatokra hivatkozik.
A minisztérium szerint a levél nevetséges

Felháborítónak és nevetségesnek tartja a levelet Boros István a Közlekedési
és Hírközlési Minisztérium sajtófonöke. A miniszter az árokparton ülve
mondta a mentosöknek, hogy ne vele foglalkozzanak, hanem inkább a súlyosan
sérült lánnyal. Nem érti, hogy a levél írója miért állítja azt szemtanúkra
hivatkozva, hogy Nógrádi László követelte a mentosöktol, hogy ot szállítsák
el a mentohelikopterrel - hangsúlyozta.

Az Országos Sajtószolgálat közleményt adott ki, eszerint az elso mentoautó
9.22-kor érkezett ki a baleset helyszínére. Az o információik alapján
riasztották a 10.05-kor a balatonfüredi, majd a budapesti helikoptert. A
legsúlyosabbnak látszó sérültet - a csurgói lányt - a kiérkezo
mentohelikopter a kaposvári kórházba szállította, míg a comb- és
lábszártörést szenvedett húszéves fiút pedig mentoautóval vitték a marcali
kórházba. Az o állapota a kórházba érkezés elott hirtelen súlyosbodott, az
intenzív osztálynak 10.50-kor adták át. A két sérült elszállítása után
érkezett meg csak a budapesti helikopter, mely a minisztert és feleségét
vitte az Országos Traumatológiai Intézetbe.

Az e-mail többek között azt is taglalja, hogy az Audi háromszáz méteres
féknyomot hagyott. A sajtófönök mindössze fél méteres nyomról nyilatkozott,
és szerinte az sem igaz, hogy a miniszteri autó "telibe kapta" a Trabantot.
A két autó eleje ütközött össze, az Audi kétszer megpördült, és úgy kötött
ki az árokban. Fizikailag elképzelhetetlen az is, hogy százötven méteren
keresztül tolta maga elott a roncsot - mondta.

Az Audi kizárólagos magyarországi importore - mely neve elhallgatását
kérte -, a rendorségi nyomozás ideje alatt nem kíván nyilatkozni abban a
kérdésben, hagyhat-e egy blokkolásgátlóval felszerelt A6-os Audi féknyomot.

A levélrol már a rendorség is tud

Egy ilyen e-mail akár vírust is terjeszthet, ezért ki sem szabad nyitni -
mondta el Urbán Tamás, a rendorség internetes részlegének vezetoje.
Amennyiben a levél valótlanságokat állít, akár nagy nyilvánosság elott
elkövetett rágalmazás is megvalósulhat.

Túl sok politikus használ megkülönbözteto jelzést

Kövér László, a FIDESZ elnöke túlzottnak tartja azok körét, akik jelenleg
megkülönbözteto jelzést használnak. A pártelnök az MTI-nek úgy nyilatkozott,
megítélése szerint a hat közjogi méltóságot és a két védett minisztert
kivéve nem indokolt, hogy mások is használhassanak megkülönbözteto
jelzéseket, kivéve a rendkívüli helyzeteket és a diplomáciai testületeket
szállító konvojokat - fuzte hozzá.

Kövér László tudomása szerint a miniszterelnök már korábban utasította
Pintér Sándor belügyminisztert, vizsgálja felül az 1996-ban Kuncze Gábor -
akkori belügyminiszter - által aláírt, erre vonatkozó rendeletét.

A rendelet nem rossz, csak nem tartják be - mondta el az Indexnek Kuncze
Gábor. Az akkori szigorítások nyomán az államtitkároktól és több
minisztertol is visszavonták a kék lámpa használatát. Ha egy politikus
késésben van, akkor arra van a mobiltelefon, hogy használja - folytatta. A
megkülönbözteto jelzés csak akkor megengedett, ha életek forognak kockán, és
ezért egy miniszter a helyszínre is ki akar látogatni. Elmondása szerint a
jelenlegi kormányban az államtitkároktól kezdve a foosztályvezetokig
mindenki kék lámpát használ.

A kormányülés utáni sajtótájékoztatón Borókai Gábor kormányszóvivo elmondta,
a miniszterelnök felkérte a belügyminisztert, hogy a kormány következo
ülésére készítsen eloterjesztést a megkülönbözteto jelzés kiadásának és
használatának szigorítása érdekében.

A szabályozás várhatóan november végéig elkészül, tudta meg az MTI Felkai
László, a belügyi tárca közigazgatási államtitkárától.

Kedves VITAzok !

Eddig csak olvasoja voltam az itt folyo vitaknak, am most ugy erzem,
muszaj hozzaszolnom Szamoca egyik levelehez. Hat lassuk csak:

Kedves Szamoca !

Irod:
>Az utobbi  a Vitan egyre tobben (es igen csak kulonbozo szellemi
>szinvonalon) adnak hangot a nacionalizmus csolatasra vallo eloiteleteinek.
>Mindezek tudtaval elorebocsatom, hogy az alabbiak a problema elvi
>megkozeliteset vazoljak fel....
>...Ezert mindez nem tobb, mint  letunt
>birodalmak vagy hatterbe szoritott fajok regi dicsosegenek, politikai vagy
>kulturalis teljesitmenyeinek mertektelen tulertekelese, lenyegeben faji
>felsobbsegi elmelet.

Szerintem az ember osi oroksege az idegengyulolet, hiszen akit/amit nem
ismerunk, aki/ami mas mint mi, annak nem elonyos, ha bizalmat szavazunk,
legalabbis kezdetben, mig meg nem latjuk, megharap-e vagy sem.

Mi ugye (elvileg) felvilagosult es gondolkodo emberek volnank, nosza,
probaljunk meg szakitani az ilyen atavisztikus eloiteletekkel. Fogadjunk
mindenkit szeretettel, tekintsunk mindenkit egyenrangunak. Lam csak,
ez az ember sze'les mosollyal kozeledik, csupa szep ajandekot hoz magaval.
Nem gyanakszom, hiszen elso ranezesre latszik gesztusaibol a joindulat.
Elfogadom ajandekait, sajat joszandekom kimutatasakent ellatom minden
joval, amit en magam elo tudok teremteni. Idegen volta ellenere gyorsan
megertjuk egymast, hiszen mindketten ugyanazon faj tagjai vagyunk.

Ugye milyen szep kis tortenet? Mi itt a hiba? Latszolag semmi, csakhogy
nezzuk meg a folytatast is. A szepmosolyu ember nekem adta csillogo 
ajandekat, de azert sajnos tul nagy arat kell fizetnem, mert cserebe
egy ido utan kovetelni kezdi mindazt, amit en jo szivvel adtam neki.
Hopp, lam csak, a gyonyoru ajandek egyszer csak szethullik a kezemben,
es mit latok ? belul csupa ertektelen szemettel van kitomve. Reklamalnek,
de a tobbe mar nem is mosolygo ember elfordul, majd mikor szomoruan haza-
indulnek, meg utanam kialtja: "-Holnapra idehozd am az ajandekodat,
kulonben nagy baj lehet! " Mennek az enyeimhez, am a hozzam hasonlok mar
felnek, hiszen megmondtak: "nagy baj lehet!". Tehetetlenul nezzuk csak,
mikor masnap az idegenek osszecsomagoljak azt, ami a mienk volt, es haza-
kuldik a legkozelebbi hajoval. Szomoruak vagyunk, mindenunket elvittek,
sot sokan a nyakunkra telepedtek, nicsak, ott epitik az erodjuket...

Csoda-e hat, ha valaki, valakik, egy nep gyulolni kezdi a masikat?
Nem hinnem, hogy ha most megkerdeznenk a ma mar nem letezo nepeket, hogy jo
dolog volt-e a feltetlen vendegszeretet, akkor ok igennel valaszolnanak.

Azt mondhatna most valaki: jo-jo, de ezek az idok mar elmultak, ma nem
irt ki egyik nep sem egy masikat, hiszen a harmadik evezred kuszoben 
ilyet nem tehetne meg senki buntetlenul! De vajon tenyleg igy van ez?
Es fuggetlenul a tenyektol, vajon csak fegyverrel lehet kiirtani egy
nemzetet?

Velemenyem szerint igazad van a fenti megallapitasokkal, csakhogy:
Mit kezdjunk az olyan csoporttal, akire nem mondhatjuk el jozan modon,
hogy egyik vagy masik "hagyomanyos" embercsoporthoz tartozik, mert belso
osszetarto erejet nem a nemzeti hovatartozas, hanem a gazdasagi/politikai
erdekek adjak? Vajon elvakult diszno nacionalista vagyok-e, ha jogos
felhaborodasoban kerulni kezdem az idegent? Vajon felrohato-e hibajaul,
ha egy "kevesbe muvelt" ember a fenti peldabol okulva nemcsak a valoban
ellenseges idegent kezdi gyulolni, hanem minden idegent?

Kedves Szamoca ! Elmelet ide vagy oda, ha az nacionalizmusnak szamit, ha
nem nezem orommel, hogy ilyen-olyan modszerekkel a velem egy hazaban
eloket kisemmizik, szegenysegbe taszitjak es a szemebe rohognek, mikor 
szamonkeri a serelmeit, akkor en vallalom, hogy nacionalista vagyok.

Egyebirant viszont szivesen latok vendegul arabot es zsidot, negert es
ciganyt, amerikait es kinait, de ha a hazamba jon, ne akarja bemeselni
nekem, hogy o a jobb. En galans vendeglato vagyok, de o legyen galans 
vendeg, hogy ne kelljen a tavozasakor szamba venni az ingosagaimat.
Cserebe megigerem, hogy en se veszem el tole, amit nem ad szivesen, ha 
nala vendegeskedem...

Udvozlettel:

Zsolt