Sz. Zoli:
Amit Jezusrol irtal nagycsutortok, nagypentek... temaban azzal nem
vitatkoznek belsokeresztenyileg, mivel nem tudok. Viszont ahogy leirtad
Jezus es az Apa kapcsolatanak informacioelmeleti vonatkozasait, az
nagyon furcsa nekem.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
1. Jezus IMADKOZVA keresi a valaszt, tehat semmilyen "kulonleges"
   szobeli kapcsolat nincsen, hanem az ima van, ami az Istenhez
   fordulas eszkoze meg a Megvalto szamara is;
2. Jezus valaszt KERES az Atyatol, tehat nem tud elore es biztosan
   mindent, illetve amit tud es megert az imadkozas soran, arrol a
   vegso dontest teljesen az Atya kezebe helyezi.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Namost ezek az informacio tekintetben abszolut tokeletlensegek irasod
szerint azert voltak, mert ezt Jezus emberi mivoltaban felvallalta.
Nyilvanvalo, hogy Jezus isteni volta ha akarta volna, nem vallalja ezt
fel. Igy van?
Egyreszt ezek utan nem ertem, hogy mit jelent az apa es fia egysege. Az
elobb emlitett tulajdonsagok ugyanis szerintem alapveto attributumok a
szemelyiseg identitasanak fogalmaban. Azaz furcsanak, semmitmondonak,
felrevezetonek tartom ket egymassal informaciocsereben nem levo
valaminek egy szemelykent valo megnevezeset.

udv: math :))))))

Szekely Zoli irta (#958):
>Hogy ez a tudas nem volt eleve
>adott, arra utalnak Jezus nagypenteki, szenvedesben toltott szavai
>a kereszten: "Eloi, Eloi, lama sabaktani?" (Mark 15:34), vagyis
>"Istenem, Istenem, miert hagytal el engem?"
>
>Ha Jezusnak az adott pillanatban teljes megertese volt eljovendo
>foltamadasa dicsosegerol, akkor a Lama Sabaktani-val blaszfemiat
>kovetett el Isten az Atya ellen! Marpedig az Megvaltorol ezt nem
>tehetjuk fol.

Sokkal egyszerubb szerintem a tortenet: Jezus a 22. zsoltart kezdte
imadkozni. De igy tudja ezt a romai katolikus Bibliam jegyzetiroja
is, aki Mate magyarazatanal emliti. Reszletesebben foglalkozik vele
Erich Fromm is az "Olyanok lesztek, mint az Isten" (kb., bocs, epp
nem talalom...) c. konyveben.

Van errol egy sajat hipotezisem is, majd Husvet utan VITAra bocsatom.

Udv, aldasos es kellemes unnepeket
Attila

Sziasztok!

Van egy dolog amit nem ertek,es szeretnek ra valaszt kapni!
A tizparancsolatban benne van a ne olj, igaz?Akkor?Hogy van az hogy
az egyhazak (amik vegulis Istent vannak hivatva szolgalni)
(ja bocs ,es nem csak a kereszteny egyhazra gondolok ,lasd
szent haborut hirdetnek valaki ellen a mohamedanok)Kimondva (lasd
keresztes haboruk) vagy kimondatlanul (pl II vh-ban fegyverek
megaldasa ,hogy minel tobb ellenseget vigyen magaval ha betalal,vagy
a legujabb hogy az egyhaz ,ezen belul is a Papa szotlanul turte hogy
zsidokat visznek halaltaborokba)tamogatja azt hogy valami agyament
okbol kifolyolag emberek ezrei (vagy milkoi) halomba olik
egymast.Akkor most vegulis hogy van ez?
(aki magara vette es megbantottam a kerdesemmel ,bocs)
Maradtam tisztelttel:
   Gundark
"........Teljesen biztos hogy normalis vagyok.
A Hangok is mondtak........................"

Sz Zoli irta, de nemcsak Neked, mindenkinek irom::
>A magyarsag osszetarto ereje az
etnikai gyoker. A zsidosag etnikailag olyannyira heterogen,
hogy nem nagyon beszelhetunk egyseges etnikai bazisrol. -irod.

A zsidosag etnikailag valoban heterogen. Mar csak mint zenesz is jol
lathatom ezt, ahogy a zsido (mai zsido) zene megtartva nemely sajatossagot,
beleizesul a honi (barhol-van-is-az) kulturaba. De bazisuk megis megvan, es
ez szamomra inkabb egy elhivasnak latszik, egy kepviselet-fele, es
_ezen_kivul_ kulturalis es nemzeti/nepi (?) identitastudat. Errol
_inkabb_oket_ kerdezem.
[ Zalai Gabor  - ha lehet, hozzaszolnal?? kivancsi vagyok.
-  APE 8-)  ]

A magyarsagrol. Multkor irtam, mit erzek a Hazam irant. De szeretnem
elfogulatlanul szeretni. A magyarsag osszetarto ereje.... Hat nemely
kiralyok alatt, ok. de egyebkent majd`mindig valami, valaki  _ellen_ volt.
Ma is csak ott talalok pozitiv peldat, a hataron tul. Az elnyomasban
kiviragzo osszetartozasban es egyes hataron tuli magyarok kozossegi
akarataban. ITTHON azonban vagy indulatokkal _terhelt_, v. kif. haragos
megnyilvanulasokban lathato. Igazi, ugy ertem
egymasert-felaldozzuk-akar-elveinket(!)-szovetseget nem latok. (itthon) (DE
hozzaszolasokat kerek)
> A magyarsag osszetarto ereje az etnikai gyoker.-irta  szinten Sz. Zoli
Etnikai gyoker lehet itton, MO-n. az a tudtommal kb. 20% (javitsatok ki, ha
tobb, ha kevesebb!!) magyar csalad, aki tosgyokeres magyar? En pl. ismerek
egy TOTHDIOSt. De Oszerinte sincsenek tul sokan. Legalabbis itthon. (Pl.a
tatarjaras idejen elpusztultak helyett betelepitettek kulfoldiek,
nemzetisegiek...) Miert nincsenek itthon? Nem erzik, hogy a mentalitasukra
szukseg van? (Provokativ kerdes, hozzaszolasokat kerek hataron tuliaktol.
koszi)

[Sz. Zolinak meg ket dolog:
Jeremias "bakija" azert lenyeges, mert ebbol erthetjuk meg, hogy az Iras
tobb
mint az ember, tobb mint a profeta, tobb a gyarlo ember
tenybeli tevedesei. Ezaltal az Iras nem kevesebb, hanem
eppen hogy tobb lesz.-irod
Nem ertem, Jer. melyik resz, ha lehet, magan emilben irj! Aztan erdekelne,
nehany cimszo, hogyan latod: gorog behatas, romai kozpont, Billy Graham,
mint vilagvegevaro?]

>A Biblia, a Szent Szoveg a kereszteny tanitas legfontosabb
pillere, a gerincoszlop, ami minden egyeben megtart. Azonban
egy csontvaz onmagaban meg nem elegendo. Erre a csontvazra az
Elo Egyhaz epiti az izomzatot es a kotoszovetet, az az elo
egyhaz, amely maganak a Megvaltonak a letet hordozza magan.
("Az egyhaz Krisztus teste.")

Duplapluszjo! Egyetertek!
Csak azert masoltam ki, hogy megegyszer le legyen irva! 8-)))))))
___________________________________
Agoston Peter    
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

jjozsa irta:
>Peter hite tisztan regi emberi otleteken alapszik ill.azokban van es
dogmajukban, nem a Teremto Isten sugarzott nyilatkozataiban.

John! Ha sertegetsz elvagom a zsinort!   8-))))))))))))))))
[Egyebkent egy profetai gyulekezetbe jarok,_
maniam_az_Iras_serthetetlensege_, meg sajat kornyezetemben is, es nem latok
ellentmondast, mivel az Iras legnagyobb resze annakidejen kijelentes volt.]
Udv! Irj Szocs Zolinak, varja!

>>Egy ilyen - pseudo vagy valodi - nevvel akarsz te
"leborulni a nemzet nagysaga elott" hogy aszongya
" Lewin?" Ehez Kossuthot Kos Urnak kellett volna
atkeresztelni!
     Nem rolad irta Pickler-Pasztor Arpad 1920-ban
vagy mikor is, hogy:
     " Uj Krisztus jott el, oly kozel me'g,
        hogy fel sem e'ri a nemzede'k...
        S nem sugja szent e'rz'e'sek percein:
        Lewin!....Lewin!....

       ...pardo"z, o" tala'n Lenin! Lenin!-t irt!
      Elne'ztem...

    - pagony -<<

Kedves Pagony!
Allitolag a Vita (meg ha HIX is) azert van, hogy vitazzunk, es nem azert,
hogy jobb otletunk nem leven a masik neven elcelodjunk vita helyett.
Nem muszaj egyeterteni a masikkal, sot az egesznek valahol az az
ertelme, hogy ha velemenyunk van (persze a vita targyarol, nem pedig
a hozzaszolo neverol, vallasarol, szarmazasarol, stb.) akkor azt ki is
mondjuk. En legalabbis ezert olvasom a Vita-t, es neha hozza is szolok,
ha ugy erzem, hogy van mondanivalom - aztan neha meg is kapom erte
a magamet. Ha jogtalannak erzem, viszontvalaszolok, ha jogos, befogom
a szamat. De semmikeppen nem kezdek vagtaban vagdalkozni csak
azert, hogy leegessem, lehetetlenne tegyem a masikat. Ahogy Te csinalod,
az nekem tulsagosan politikus. Talan nem kene ennyire acsingozni a
nyiltszini tapsert (ha nem tudnad, nemcsak az igazmondo kap am
nyiltszinit, hanem altalaban inkabb a hozongo pojaca...)

Meg mindig a temarol, de Jozsi ) figyelmebe:
Szerintem ha maganlevelet kapsz akarmilyen temaval kapcsolatban, akkor
ket dolgot kellene meggondolnod, mielott nyilvanosan valaszolsz ra: (a felre-
ertesek elkerulese vegett nem a levelek tartalmat vitatom, hanem magat az
eljarast!)
1./ Az illeto valamilyen oknal fogva ugy latta jobbnak, hogy maganlevelet
kuldjon. Csak es csakis a Te figyelmedbe. Emellett meg idot es energiat
is forditott ra, hogy Neked es csakis Neked mondjon valamit. Ha  a kozlendo
tetszik Neked, tobb, mint valoszinu, hogy maganban valaszolsz ra, ugye? Ha
meg nem tetszik, akkor serelmezed, hogy maganban zaklatnak? Ha meg
nagyon nem tetszik, konnyu a valasztas: nem valaszolsz, es az illeto biztos nem
ir tobbet.
2./ De a lenyeg inkabb az, ahogy a dolgot eloadod: itt-ott sorokat idezel ugyan
,
de az egesz level tartalmarol nekunk, tobbieknek fogalmunk sincsen. Nem
ertjuk, miert vagy ennyire felhaborodva. Ez igy tulsagosan magyaros, nem?
Azert akarod, hogy eliteljuk Lewint, mert amit Neked irt, az nem teszett. Tehat
haragudjunk mi is Ra valamiert, de hogy miert, azt nem mondod meg. De azert
haragudjunk ra, mert Te mondod?
Egyebkent meg annyit: hirdetesekkel kapcsolatban ajanljak, hogy azt a hirdetest
,
amiben tulsagosan sok a nagybetu, nem erdemes elolvasni. Ugyanis igazi monda-
nivalo hijan szerzoje szandeka, hogy legalabb ezzel hivja fel magara a figyelme
t,
ha mar mondanivalojaval nem tudott igazan figyelmet felkelteni...

Befejezeskent: en is benne vagyok ebben a valasztojogi vitaban. En is ellent-
mondtam Lewin-nek, en is kaptam tole maganlevelet. Valaszoltam is:
maganban.

Szabad a palya:   Janos

Kedves Zoli!

En irtam:
>> Menj mar ezzel az ostoba szoszerintiseg-ertelmezessel!
Mire Te:
>Agi, nem tudod elkepzelni, mekkora oromet szereztel nekem ezzel
>az egyetlen mondatoddal. Eddigi vitaink mar megterultek azzal,
>hogy ezt a mondatot leirtad.
Valahogy ereztem, hogy ezt felre fogod erteni. Vagy legalabbis nem ugy
erted, ahogy en. Nem a szo szerinti ertelmezest tagadtam ezzel, hanem
azt a tevkepzetet, ami a szo szerinti ertelmezesrol Benned van. Es
tartok tole, hogy a Te nezopontod meg mindig nagyon tavol all az
enyemtol, mint ahogy az a leveled tobbi reszebol ki is derul...

>> Nem csak Jezus
>> nevelkedett zsido gyokereken, hanem a keresztenyseg is!
>Azert ott voltak am mas gyokerek is. Mit gondolsz a gorog
>behatasrol? Szent Pal legjobban az elgorogosodott zsidok
>kozott tudott teriteni. Hol is voltak az elso oskereszteny
>egyhazak?? Es miert epp Roma lett a kozpont?
Sok helyen voltak oskereszteny gyulekezetek. Meglehetosen nagy volt pl.
a jeruzsalemi gyulekezet, ahol az egesz elkezdodott, volt Alexandriaban,
Kisazsiaban, gorog teruleteken, es persze Romaban is. Hogy miert Roma
lett a kozpont? Sokaig a kulonbozo teruletek puspokeinek azonos hatalmuk
illetve felelosseguk volt. Eleinte a puspokok nem uralkodtak a rajuk
bizott nyajon, hanem legeltettek oket. Aztan telt-mult az ido, es egy
romai puspoknek eszebe jutott, hogy nagyobb hatalom jar neki, mint a
tobbi puspoknek. Ezt o nem tudta veghezvinni, de kesobb megis ez a
felsobbrendusegi komplexus vezetett ahhoz, hogy a romai puspok vette
kezebe a hatalmat az egesz Eklezsia folott... Bocs, konkret neveket es
evszamokat fejbol nem tudok, de utananezek.

>Isten, mint nagy madar egy eszak-mezopotamiai
>idea, legalabbis a leletek szerint, s az osmagyarok a Turul-
>madar legendajat innen hozhattak magukkal. (Lasd Nimrud es
>kornyeke a csodaszarvas-legendaval, stb.)
Ezek szerint megiscsak ezt kepzelted rolam? Szomoru vagyok :(. De ha Te
igy kepzeled el Istent, szerintem O" is nagyon szomoru.

>> En nagyon is el tudom kepzelni, hogy a J.k.-ben
>> leirt esemenyek egyfajta forgatokonyvkent adattak nekunk
>Nincs szo forgatokonyvrol. Mesebeli felelmetes figurak vannak
>szimbolikus jelentessel, egy korabeli irodalmi stilus jegyeinek
>megfeleloen.
Ha ezeket a "mesebeli felelmetes figurak"-at nem valami homalyos
szimbolikaval probaljuk magyarazni, hanem megprobaljuk megerteni, hogy
milyen _jellemeket_ abrazolnak, megerthetjuk, legalabb nagy vonalakban,
hogy mire szamithatunk. Figyeld meg pl. a Daniel konyvenek profeciait,
amelyek osszefuggenek:
- Nebukadneccar alma a szoborrol, es annak magyarazata (Dan 2:31-45);
- Daniel latomasa a negy fenevadrol, es annak magyarazata (Dan 7);
- Daniel latomasa egy kos es egy bak kuzdelmerol (Dan 8).
Ezek a latomasok mind az eljovendo vilagbirodalmakat profetaltak meg:

Babilonia
aranyfej
oroszlan sassszarnyakkal
- (a harmadik latomas idejen Babilont mar
elfoglalta a Med-Perzsa birodalom!)
Med-perzsa birodalom
ezust mell es karok
medve, amely felig folkelt
kos, amelynek egyik szarva nagyobb, mint a masik
(mindezek a kepek leirjak a birodalom kettos, megosztott voltat, es
azt, hogy az egyik erosebb)
Gorog hoditas
rez has es oldal
negyfeju parduc negy madarszarnnyal
kecskebak - egy nagy szarv: Nagy Sandor
negy hatalmas szarv: Nagy Sandor negy hadvezere
az a kis szarv, amely felnott: Antiochus Epifanesz - ez
egyben az Antikrisztus elokepe is
Romai birodalom
vas labszarak
A tiz kiraly szovetsege, majd az Antikrisztus uralma
vas es cserep labujjak
ijeszto, rendkivul eros, vasfogu, tizszarvu vadallat
-> a kis szarv, amelynek nagyokat mondo szaja van
a kecskebaknal emlitett kis szarv
Az Emberfia (Krisztus) kiralysaga, orok uralma
a ko, amely ledonti a szobrot
"jott valaki az eg felhoin, emberfiahoz hasonlo", "hatalom, dicsoseg
es kiralyi uralom adatott neki"
a vezerek vezere

>Ahogy azt Janos apostol a Szentlelek hatasa alatt
>Patmosz szigeten megvizionalta.
Figyeld csak meg, milyen fenevadat latott Janos? A Jelenesek 13:1-10
irja le, amely erdekes modon Daniel masodik latomasaban szereplo negy
fenevad egyuttesen:
10 szarv (a 4. fenevade)+ 10 korona (10 kiraly)
7 fej (a negy fenevad fejeinek szama osszesen: 1+1+4+1), mindegyiken
istenkaromlo nevek
parduchoz hasonlo (3. fenevad)
laba, mint a medvee (2. fenevad)
szaja, mint az oroszlane (1. fenevad)
nagyokat mondo, istenkaromlo szaj (a kis szarv)

Ezek alapjan talan nem tul nagy mereszseg azt allitani, hogy ismerve
azokat a birodalmakat, amelyeket Daniel megprofetalt, ismerhetjuk, hogy
milyen lesz az Antikrisztus uralma, amit Janos profetalt meg. Azt ugye
nem tagadod, hogy mindketten ugyanattol a Lelektol kaptak a latomasokat?

>Mate 24 nagyon fontos. Nem tudhatjuk, mikor jon el a veg, mikor
>jon el O, aki ajto elott all. Minden egyes ember eleteben barmikor
>eljohet, s eszerint kell elnunk. Innen fakad a keresztenyi
>felelosseg erzete. Azonban en ebben nem erzem a globalis vilagvege
>allando fenyegeteset.
En ugy latom, hogy Krisztus eljovetele nem szemelyes, hanem globalis
dolog. Ez nem egyszeruen a halalra vonatkozik! Pal errol ir az 1Thessz.
4:15-17-ben, ahol egy egyszeri esemenyrol szol, amikor az Ur alaszall a
mennybol, es elragadtatnak az Obenne hivok; es ennek varasara szolit fel
az 5:1-11-ben. Ez teljes osszhangban van a Mate 24:40-42-vel! Mi ertelme
lenne, hogy Jezus figyelmeztet a pusztito utalatossagra, meg hogy
menekuljon mundenki a hegyekbe stb., ha csak arrol lenne szo, hogy
minden embernek halala utan meg kell allnia az Igazsagos Biro elott? Az
egesz nem errol szol!

>Szerintem ilyen fenyegetettseget vizionalni
>es allandoan ebben elni nem egeszseges a hit szempontjabol sem (lasd
>a vilagvege-kultuszokat). Amerikaban a vilagvege-varas altalanosan
>elterjedt, joreszt Billy Grahamnak koszonhetoen.
Egeszseges lehet, ha nem a pontos datum kiszamitasara torekszunk, hanem
arra, amire Jezus is hiv: hogy mindig felkeszultek legyunk, mert nem
tudjuk a napot es az orat, hogy mikor jon vissza. De adott jeleket,
amelyekbol lathatjuk, hogy kozel a veg, es ezek kozul a jelek kozul sok
latszik! Helyenvalo tehat a figyelmeztetes: vigyazzatok, nincs mar sok
ido!

>A judaizmus, mely nem ismeri Jezust, aki elveszi a vilag buneit es
>uj eletet ad, persze, hogy ezt tanitja. En ezen nem is lepodom meg.
>Azonban a kereszteny Krisztus-hivot jelent (maga a magyar kereszt
>szo is az O nevebol szarmazik), s szamunkra Krisztus tanitasa a
>mervado.
Fuggetlenul attol, hogy keresztenyek vagyunk vagy sem, igenis
hozzatartozik az udvtortenethez a harmadik templom felepulese. Ha nehez
ezt kereszteny szemmel elkepzelni, vedd ugy, hogy a zsidok
udvtortenetenek szempontjabol van szukseg ra, egy olyan folyamat
reszekent, aminek vegen meg fogjak ismerni Messiasukat!

>Az allati veresaldozatok egy anakronisztikus, Abraham
>elotti ospogany kultikus rendszerhez tartoznak.
Veszelyes igy elvalasztani Krisztus aldozatat az oszovetsegi
aldozatoktol ez utobbiakat pusztan "ospogany kultikus rendszer"-kent
titulalva. Miert nem fogadod el, hogy az Oszovetseg is Isten
kijelentese, es a Torveny is az O rendelese az aldozatokkal egyutt? Hogy
ezek az aldozatok azert voltak, hogy Krisztus aldozatanak _elokepei_
legyenek?

APE-nak irtad:
>En kevesebb parhuzamot latok. A magyarsag osszetarto ereje az
>etnikai gyoker. A zsidosag etnikailag olyannyira heterogen,
>hogy nem nagyon beszelhetunk egyseges etnikai bazisrol.
Hogy melyik nep heterogenabb, arrol lehetne vitatkozni :). Dedapam
peldaul echte nemet volt, megis Magyarorszagra jott lakni a csaladjaval,
ha jol tudom mar az I. VH elott, es a II. utan sem hagyta kitelepiteni
magat, mert magyarnak vallotta magat. Es ez csak egy pelda. Ugye szokas
mondani, hogy magyar az, aki magyarnak vallja magat. A zsidoknal azert
ennel sokkal szigorubb, hogy kit tekintenek zsidonak: akinek az anyja
zsido. Tehat bar voltak naluk is keveredesek, de azert ugyanugy, ha nem
jobban, az etnikai gyoker a zsidosag osszetarto ereje is; foleg, hogy az
uldozesek miatt kenytelenek voltak osszefogni, es viszonylag zart
kozossegekben elni...

Udvozlettel:
Agi <><

Kedves Andras!

Mar a multkor sem ertettem, hogy mi bajod van a keresztenyekkel, most
kifejtetted, hadd mondjam el en is a velemenyemet. Irod:
>Konkretan az akkori "Nyitott szaj" cimu juszt laszlo-fele tv-s vitamusor
>hozott abba a hangulatba, hogy le kellett ezt irnom... az aktualis
>abortuszugyrol volt szo, a juszt tobbszor is igyekezett "elmoderalni"
>a vitat az altalanos abortuszvitatol, ezek meg nyomulnak nagy buszken
[...]
>Szoval csak arrol van szo, hogy ha vki a torvenyhozasba vagy alkalmazasba
>akar vallasra hivatkozva beleszolni, akkor eloszor azt kene kiharcolnia,
>hogy allitsak vissza az inkviziciot...

Szerintem Te valamit nagyon felreertettel. En sajnos meg nem lattam a
musort, de sokat hallottam rola, ugyanis az egyik felszolalo a mi
gyulekezetunk egyik vezetoje volt. A Kereszteny Orvosok Szovetseget
kepviselte, akiket _meghivott_ Juszt a vitamusoraba, amely az
abortuszrol szolt. Ha jol tudom, semmifele itelkezes nem hangzott el,
csak az, hogy Isten hogyan viszonyul az abortuszhoz, de ezzel egyutt az
abortusz mindenkinek a sajat dontese. Nem a torveny alkalmazasaba kell
beleszolni, hanem a dontesre kenyszerulo noknek kell megadni minden
informaciot es segitseget, hogy jol donthessenek. Ez talan nem bun? Az
elet vedelme talan csak nem bun?

Agi <><

On Tue, 7 Apr 1998  wrote:

>> Konyorgom, szoljon mar valaki a keresztenyeknek, hogy
>> vallasszabadsag van!.. Th(A)n
>Jo volna, ha valaki ezt megmondana a hitetleneknek es nem
>keresztenyeknek is. :-)) (N.J.)
>

Tisztelettel jelentem, en ateista, liberalis, tolgyessista vagyok, es
barmikor kiallok a vallasszabadsag mellett, akarki, meg Tolgyessy ellen
is.

Nem vicc.

HP

 wrote:
>> Jezus honnan tudta, hogy o lesz a meg valto?
>> Onnan, hogy mikor megszuletett tudatanal volt
>> Szuletese pillanataban latott, halott, beszelni es jarni tudott.
>> Es emlekezett a kuldetesere. Akarcsak Buddha.
>Talan Buddhat es az "emlekezest" ne keverjuk ide, ha lehet...

Miert ne?

Th(A)n
--
"You may wonder where they come from
But I just wonder why they're here at all"  -- Bad Religion

> =======================================================
> Felado :  [Austria]
> Azok a kulfoldon elo magyarok akik sajat elhatarozasuk folytan hagytak el ezt
> az orszagot, azok itthagytak akkor az orszag ugyeibe valo beleszolasi jogukat
 .
> Ezzel teljesen tisztaban voltak akkor, sot nem is erdekelte oket kulonosebben
,
> akkor most mit akarnak?
> Visszajohetnek, letelepedhetnek, elhetik itt mindennapjaikat es akkor majd be
le
> is szolhatnak a politikai eletbe.
Visszajonnek es letelepnenek, ha a magyar hatosagok engednek. De az
1994 -ben eletbe lepett uj idegenrendeszeti torveny amely a
bevandorlasi eljarast is szabalyozza, nemigen ad tag teret annak a
hataron tuli magyarnak, aki azt szeretne, hogy Magyarorszagon
magyarkent eljen tovabb. Ugyanakkor mast sem hallani mint, hogy fogy
a magyar nemzet es 20 ev mulva mar csak 8 millio magyar fog elni a
hatarokon belul. A hatarokon kivul sem lesz jobb a helyzet, mert az
asszimilacio elobb utobb beszippantja az ott elo magyarsagot a
tobbsegbe. Ha megkonnyitenek ennek a retegnek a Magyarorszagra
telepedeset legalabb ez javitana a magyarsag fogyasan. Az az elv ami
annak idejen megfogalmazodott, hogy ha a magyar kormany segiti a
csatolt reszek magyarjainak attelepiteset az azt erdemenyezi, hogy
kiurulnek ezek a reszek, az azert hamis, mert ott az aszimilacio
eredmenyekeppen ugy is eltunik a magyarsag ujabb 50 ev mulva.

Udv,
N.J.

 .......................................

Jost Norbert
III. eves PhD hallgato
SZOTE Pharmacologiai Intezet
6720 Szeged, Dom ter 12
Tel: 36-62-454000/2629, fax:36-62-321107
E-mail: 
Levelcim: H-6701 Szeged, Pf. 115

>Magyarul, allapolgarsagot kellene adni ajelenlegi hatarainkon kivul elo
magyaroknak.

Es akkor utana minden hataron tuli magyar Magyarorszagon is fizetne TB-t es
adot???

Udv,

Judit