> Felado :  [Hungary]
> Temakor: CO$ ??? ( 44 sor )

Latom makacsul ujra meg ujra visszater a TUDOMANYba a dianetika.
Nem all szandekomban hogy a dianetikarol es hasonszoru
tarsairol vitat nyissak mert nem TUDOMANY tema. 
Mint SzGyula nagyon jol megirta:

> Nem a Tudomany profiljaba tartozik, amit irok, ugyhogy rovid leszek.
> Jelentos szamu ember ugy gondolja, hogy a dianetika (avagy Church of
> Scientology) idealis otvozete egy piramis jateknak, egy maffianak es
> egy kapitalis atveresnek. Hubbard all mogotte, aki egy Sci-Fi iro volt anno.
> Pletykak szerint fogadast kotott Clarke-kal, hogy meg lehet-e csinalni.

Remelem hogy a tisztelt moderatorok a jovoben jo (jobb) megerzessel
ki fogjak moderalni az altudomanyokat a TUDOMANY "hasabjairol".

> A dianetika pedig tudomany annak aki mar ert hozza kemenyen.  Egy magas
> szintu dianetikai auditor kb 3 vagy tobb evet tanul es akkora anyagot
> ismer, hogy az A4es lapokbol allo anyag a foldtol a plafonig feler,
> azoknak a mechanizmusoknak a leirasaval, amik az elmeben
> vegbemehetnek.

Egy mezei foiskola konyvtar-bufe szaka is eltart harom evig es ott sem
tanulsz plafonnyi anyagot meg. (meg ha a jegyzeteid felernek a plafonig
akkor sem tanulod meg mindet orokre. :) ) Szoval en nem esnek hanyatt
egy ilyen dianetikustol, ellenkezoleg...
Mellesleg ha ezek "kemenyen ertenek hozza" hogy mi megy vegbe az
"elmeben", akkor az agykutatok vajon mivel foglalkoznak?
Ha nem tudnam hogy komolyan gondoljak egy orat rohognek rajta:)

> Egyebkent meg Operative Thetan.
>Ez annyit tesz hogy szellemi leny aki "okozo" tud lenni.

Tudomanyban ezek ertelmezhetetlen kijelentesek.
Hogy erthetobb legyek, ezzel elarultad magad, t.i. hogy nem 
gondolkodsz tudomanyosan, legalabbis amikor ezeket elhiszed. 

> Azonban ez is fejlodni fog az egyeb intezmenyekben, mert kiderult, hogy az
> IQ nem tul dominalo, ha nem parosul melle megfelfelo szemelyiseg. (!!!)

Erdekes lehet, mi alapjan es hogyan definialjatok a 
"megfelelo szemelyiseg" fogalmat... Kinek megfelelo?

> A dianetika pedig tudomany annak aki mar ert hozza kemenyen.  Egy magas
> szintu dianetikai auditor kb 3 vagy tobb evet tanul es akkora anyagot
> ismer, hogy az A4es lapokbol allo anyag a foldtol a plafonig feler,
> azoknak a mechanizmusoknak a leirasaval, amik az elmeben
> vegbemehetnek. 

Ha tudomany akkor miert nem tanitjak allami egyetemeken es nem
kutatjak allami kutatointezetekben? 
Az en vaskalapos definiciom szerint tudomany tobbnyire az amit az
egyetemen tanitanak. 
Mar regota igergettem hogy megprobalom egy cikkben a tudomany
vilagkepet definialni -bar sokan es nalam okosabbak (pl. Szekely Laszlo)
megtettek. Ez nem az, csak egy rovid szosszenet.
  Tudomanyos kijelentes az, amit falszifikalni lehet. Azaz magaban
hordja -wittgensteini ertelemben- a sajat maga elvi megcafolhatosagat.
  Keves a tudomanyossaghoz az, hogy valami verifikalhato (ellenorizheto)
mert rengeteg olyan hamis allitas (hamis vilagkepek, pl.vallasok
kereteben) fogalmazhato meg, ami sajat axiomarendszereben 
"bebizonyithato". Keves am szukseges mert bizonyithatatlan allitasok
sem lehetnek -jelleguknel fogva- tudomanyosak.
  A falszifikalhato allitas azt is mondja, hogy "ha nem vagyok igaz,
akkor ezt igy es igy tudod bebizonyitani". Azaz egy "igaz" tudomanyos
allitas pont attol igaz, hogy ha nem allitanank, akkor ellentmondasok
tomegebe utkoznenk. Igy igaz a relativitaselmelet is, aminek igazsagat
nem csokkenti az, hogy sokan keptelenek felfogni: aki nem "hiszi" 
-nem is hinni kell- az adjon mas magyarazatot a kiserletekre.
Nem fog menni!
  Tudomanyos erveles sarokpontjai nem lehetenek onkenyes hittetelek,
csakis olyan fizikai tenyek, amelyek mindenki szamara -vilagnezettol
fuggetlenul- ugyanugy nyilvanulnak meg. A tudomanyos ervelest nem 
szukseges elhinni.
  A tudosok masik igen regi rogeszmeje -es az enyem is!-  hogy nincsenek
megismerhetetlen, misztikus dolgok, ami letezik azt meg is lehet ismerni
olymodon, hogy mas emberek szamara is erthetove tesszuk (a nyelv altal)
Ide sorolhato az is, hogy a tudomany szamara minden tanulmanyozhato,
illetekessegi kore minden letezo dologra kiterjed.
 Tiltottak a divergens kovetkeztetesek, amikor egy kerdes megvalaszo-
lasara olyan allitassal valaszolunk, ami ujabb rejtelyt indukal,
amire ujabb hipotetikus feltevessel valaszolunk, es igy tovabb. 
Mivelhogy igy valojaban semmit nem valaszoltunk meg. Ez a vallasossag,
a miszticizmus es egyeb babonasag utja, nem a tudomanye.
  Talan Carl Sagan fogalmazta meg igy a tudomanyossag masik fontos
ismervet, hogy t.i. a szellemi lenyek, lidercek, koboldok, lelkek,
elmek, egyeb kreaturak a tudomanyban nem leteznek: minden megfigyelheto
dolognak anyagi, megfoghato fizikai folyamat az oka. Semmi szukseg
lidercekre, a vilag nelkuluk is mukodik, azonkivul divergens
gondolkodasi semat valositana meg ha ilyen -elvileg sem objektive
megismerheto- dolgokra akarnank jelensegeket visszavezetni.
  Jobb helyeken ez a vizvalaszto: aki lelekkel meg szellemmel dobalozik
annak nincs sem szava, keresnivaloja a tudomanyban. Lehet ez sokak
erzesei szerint igy durva es elitelendo, de a "New Age" korat eljuk
ugyebar, es ugy tenyesznek a modern babonak (UFO,termeszetgyogyaszat,
dianetika,spiritizmus,asztrologia,szektasodas) mint a dudva:
a tudomany sokszor egy ostromlott varhoz hasonlit, amely a tiszta esz
langjat orzi a neospiritiszta babonak tengereben. ("Tiszta esz" alatt a
felvilagosodas koranak racionalista tradiciojat ertem, amit bevallom,
roppant nagyra becsulok.)

Visszaterve a CO$ra es a dianetikara, ideje megegyszer kijelenteni
azt a tenyt, hogy
_ALTUDOMANYrol_ van szo amelyet egy veszelyes 
_SZEKTA_ terjeszt.

Helyes lenne, ha a scientizmus megvedese a HIX PARA vagy a VITA
szamaiban folytatodna.

udv:
VAti

Imre  [Hungary]>:

> (Miert nem lehet itt ekezetesen irni, WEB lehet magyarul, csak lev. lista
> nem?)

Mert vannak olyan helyek (kinai, japan nyelvteruletek), ahol egeszen vad
dolgokat muvel a computer az ekezetes betukkel. Nemcsak hogy azt alakitja
massa, hanem osszekapcsol sok betut, es kulonleges jeleket general - tudtam
meg egy jelenleg japanban elo leanyzotol, akitol kaptam ezt az infot. Sot,
meg el is kuldott nekem reszleteket, hogy milyen jelek jonnek elo (bmp
formatumban). 
Szoval az ekezetes levelek tokeletesen olvashatatlanok szamukra. :(

Azt persze nem tudom, hogy pillanatnyilag van-e a tudomanynak ilyen
olvasoja, de a tippnek talan nem is egy.

hjozsi

Tisztelt Tudomany olvasoi !

Elnezest kerek azoktol akiknek a szcientologia temaja ellenszenvet
ebresztett.

Sajnalom, hogy nekem jutott az a szerep, hogy ellenvelemenyt alkossak.

Bar muszaly megjegyeznem.... elobb volt fennt a szcientologiara vonatkozo
riaszto informacio, mint az en megnyilatkozasom.

Megis bocsanatot kerek, hogy meg akartam vedeni egy sokak altal szektanak
titulalt iranyzatot.

Nem tudtam, hogy ekkora ellenszenvet valtok ki, ha elek az ugymond masik
oldal velemenyevel.

Ugyanakkor elszomorit ez a helyzet... mert  nem tapasztaltam semmilyen
optimalis hozzaallast.

Bar nem az en dolgom megmondani mi az optimalis, de az bizots nem, hogy a
szektatag cimen egy amugy nem szektatag fiatalt (engem) letorkolnak
maganlevelekben.

Nem .. nem vagyok szemtelen, csak nincs turelmem az egyszeri riaszgato
levelekhez amiket kaptam maganban.

En tisztelem a tudomanyt.... es nem csak a listat, hanem minden letezo
kompetenciat.

Maradok a tudosokhoz fuzodo oszinte tisztelettel :
Molnar Balazs

> ======================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: CO$ ??? ( 44 sor )
> Idopont: Mon Sep 28 13:19:25 EDT 1998 TUDOMANY #540
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> Sziasztok !
> 
> En egy eve foglalkozom a szcientologiaval. Igen sok adatom van rola.
> Csupa remek, tisztesseges ember vegzi ott a munkajat.
> Ismerek embereket akik mar magasabb szinten foglalkoznak vele.
> De en meg eeeeeletemben nem hallottam arrol hogy CO$.
> 
> Na mindegy.
> Szerintem szornyu az ahogy beszelnek a szcietnologiarol egyesek.
> Bar az en lelkivilagomat ez korantsem befolyasolja. Csak kicsit elszomorit,
> hogy egyesek hogyan traktaljak bele az emberekbe ezt a sajtomaszlagot.

Tisztelt tudosok!

Nem vagyok benne biztos, hogy erre a listara tartozik a szcientologiai 
"egyhaz" kitargyalasa, de ha mar szoba kerult hat legyen. En nem szeretnek 
velemenyt mondani, csupan egy a kornyezetemben megtortent esetet irok le. A 
videki kisvarosban, ahol elek meg a kezdet kezdeten megalakult a helyi 
szervezetuk, egy-ket igen aktiv es ugyes ember iranyitasaval. Az egsznek 
abszolut uzlet jellege van, hiszen penzert mindenfele szemelyisegfejleszto 
treninget, tisztito kurat, stb... rendeznek. Igy kerult kapcsolatba veluk 
az egyik kolleganom, akinek biztos megelhetest nyujto allasa volt a 
varaoska legnagyobb munkaltatojanak szamito eromuben. A holgynek egy ev 
alatt teljesen megvaltozott a szemelyisege - nem elonyere - majd felmondott 
a cegnel es a kisiskolas gyerekeit kiveve az iskolabol az elettarsaval 
egyutt kimentek Koppenhagaba, az ottani szcientologus kozpontba. Azt 
igertek nekik, hogy onnan Los Angelesbe mehetnek tovabb, az "egyhaz" 
mindent elintez nekik. Koppenhagaban igen fura korulmenyek kozott lehettek, 
mert telefonon nem lehetett oket felhivni - egy angolul beszelo diszpecser 
Rmindig kozolte, hogy nincs modjaban senkit sem a telefonhoz hivni - egyesz 
nap dolgozniuk kellett, a gyerekek iskolaba nem jartak, hanem veluk is 
valamit dolgoztattak. Miutan haza kerultek lathatoan nem szivesen beszeltek 
ezekrol a dolgokrol. Vegul Koppenhagabol nem amerikaba, hanem haza jottek, 
de meg legalabb masfel evig abban a hitben eltek, hogy mehetnek Los 
Angelesbe. Persze kozben a teljes letbizonytalansagba kerultek, a gyerekek 
egy evet kihagytak az iskolabol, joforman vegetalnak. Mikor megkerdeztem 
toluk, hogy az "egyhaz" most miert nem siet a segitsegukre, mit kaptak a 
tobb mint fel eves munkajukert Koppenhagaban, csak hallgatnak.

Miutan ezen az egy konkret ugyon kivul tobb hasonlo esetrol is hallottam, 
gondolom ez egy abszolut tipikus tortenet, amihez hasonlo szazaval 
megtortent kis hazankban. Ez nem sajtomaszlag es senkibe se akarom a 
velemenyemet beletraktalni ennek a szervezetnek a mukodeserol, bar nincs 
ketsegem felole, hogy a szcientologiai "egyhaz" kivaloan fel van keszulve 
az ilyen hiresztelesek kivedesere is, es ha levelem megjelenik a listan, 
akkor varhatoan meg fogjak magyarazni, hogy mi van e mogott a "modern kori 
rabszolgasag" mogott.

udvozlettel

Barnabas Istvan

Koszonom a reakciokat, Meszaros Laci es Ko'csi Zoltan meggyozott. 
Lacinak mar feltettem maganban a kerdes, most nektek is: hogyan 
lehetseges, hogy egy kondenzatorban, akuban tobb kulomb is lehet, 
mikozben a Coulomb torvenybol elmeletileg oriasi (a multkori peldahoz 
hasonlo) erok jonnenek ki, a kondi ket fegyverzete kozott.

Udv.: Sebestyen Balazs

Szzerbusztok

A fekete lyuk uj megkozelitesben .

A ter es az ido az osrobbanaskor keletkezett, hordozoja a vakum. Ha egy
csillag gravitacios energiaja eleri a kritikus pontot, akkor a kozelebe
erkezo anyagi reszecskek sebessege eler egy szinten kritikus pontot,
ahol kolcsonhatasba lep a vakumenergiaval, ezert a fekete lyuk
kornyeken megbomlik a vakumenergia altal letrehozott ter es ido
szovete. A vakum suru energia kozegeben mozogni egy anyagi
reszsecskenek, ami hozza kepest nagysagrendekkel kevesebb energiat
jelent, erdekes jelensegeket produkal. Ahogy megkozelitjuk a
relativisztikus erteket, egyre nagyobb a ket kozeg egymasra hatasa. Egy
hatarerteket elerve az anyag nem kepes megtartani szerkezetet,
beleolvad a vakumenergiaba, ha ez nagy tomegben fordul elo az oriasiva
nott gravitacio kovetkezteben, megvaltoztatja a ter, es az ido
szerkezetet. Ez a fekete lyuk kozeleben tapasztalt anomaliak
magyarazata.  Remelem a tomorseg nem ment az erthetoseg rovasara.

Lazitasul egy a temaba vago vicc:
Miert dobta ki Einstein az orajat az ablakon?
Hogy lassa hogy repul az ido.
Udv
Gyozo

Udv mindenkinek !

Uj vagyok errefele, ezert nem nagyon tudom, hogy kinek mi a 
"fo szakterulete". Szoval az a lenyeg hogy olyan emberkeket
keresek ertekezes celjabol, akik nagyfeszultsegu kiserleteket
folytatnak valamilyen formaban. Ha esetleg van ilyen szemely, 
akkor azt lenne hozza egy par kerdesem. Amugy keresek 
vagy neongyujto trafot (ami regen a kozertek feliratat hajtotta 
meg, kb. 220V/15kV) vagy valami 1uF koruli kondenzatort 
kb. 4 kV-ra.
Varom az esetleges jelentkezoket ! Koszonettel : Jáger Sándor
ui: a vilagon minden muszaki dolog erdekel..

Sziasztok!

> Felado :  [Hungary]
> A Dianetikai szemelyisegteszt 200 kerdesere igennel /nemmel /talannal lehet
> valaszolni. A ketszaz kerdesnel nem kozvetlenul a kerdest vizsgaljak, hanem
> a kerdesekre adott valszok kozti osszefuggest es a kerdesek altalad valo
> ertelmezeset, felfogasat.

> Az amugy vilagszerte bevalt teszt neve OCA teszt. (Oxfordy Kepessegvizsgalat)

Igen, hallottam rola, hogy eddig meg bevalt UZLETILEG.

> A dianetika pedig tudomany annak aki mar ert hozza kemenyen.  Egy magas
 
Ezt nem ketlem annak ellenere, hogy konyvet mar olvastam rola,
de ott semmi megfoghato, gyakorlatias, tisztan ertelmezheto infot
nem talaltam.  Mezes madzagnak tunt a tanfolyamokhoz.

> Azonban ez is fejlodni fog az egyeb intezmenyekben, mert kiderult, hogy az
> IQ nem tul dominalo, ha nem parosul melle megfelfelo szemelyiseg. (!!!)

IQ-teszt: 
Meg nem lattam olyan IQ-tesztet, amelyben ne lettek volna tobb
megoldasi lehetoseget is rejto feladvanyok, de folyton gorcsosen csak
az eloirasosat hajlandok elfogadni a kiertekelest vegzok, igy az o''
IQ-jukrol kulon velemenyem szokott lenni.  Raadasul olyan alkat vagyok,
hogy az IQ-tesztekben fokepp csak az effele _tobbkimenetelusegek_
erdekelnek.

Idekivankozik, hogy ismerek olyan autistat, aki onalloan beszelni 
nem tud, de mindent megismetel, ami a kornyezeteben elhangzik.
Tud irni, es akadozva hangosan olvasni is. 
Elfoglaltsagkent szavakat, mondatokat betukbol onalloan kirak,
de nem utal semmi arra, hogy gondolkodna.
Ha csong a telefon felveszi, fulehez rakja, de egyaltalan
nem szol bele.
Ha megkerdezik tole: ehes vagy ? azt mondja : ehes vagyok.
Ha ekkor rogton felteszed a kerdest - nem vagy ehes ?
a valasz: Nem vagyok ehes.
Ehenhalna, ha nem etetnek, mert sajatmaga nem kepes kerni
sem, es ellatni magat vegkepp nem, szinte semmilyen teren,
annak ellenere, hogy evek ota szakemberek probalkoznak a
a tanitasaval.
Derusen szemleli a vilagot.

Ugyanakkor, szinte ezzel ellentetes modon, vannak igen jo szellemi 
kepessegu emberek, akik viszont nem kepesek megtanulni olvasni. 
Ez elegge kozismert jelenseg. 

------
Letezik egy Mensa nevu vilagszervezet, mely a szuper IQ-s
egyeneket toborozza, azzal a jelszoval, hogy a szuper-IQ-sok
erkolcsi kotelessege a vilag bajainak orvoslasaval foglalkozni,
reszt vallalni.
Ugy tudom, egyik beveteli forrasuk az IQ-teszt.
Osszejoveteleket tartanak, de kozos kozlemenyt
nem adnak ki, mondvan ez sertene a demokratikus elveiket.
Nem tudom, hogyan boldogulhatnak igy.

-------------------------------
>> Erre is lehet szamitani.

> Felado :  [Hungary]
> Gondolom, kozben rajottel:  _csak_ erre lehet szamitani. 
 
 Magamtol nem jottem ra, azonban kaptam magan mailben
 ertekes felvilagositast, amely lenyeget tekintve velemenyeddel
 egyezo volt.

> "magas szintuek" lettek, az ilyen "Darnell trening" szeru agymosasokon

Egy ismerosom regebben befizetett es elment a Darnell treningre.
Igazi otromba, diktatorikus hangulatu, de felszinesen megis 
kedelyesnek latszo osszejovetel volt, ahogy meselte.
Darnel az elejen kozolte, hogy WC-re sem lehet kimenni,
az engedelye nelkul. Az emberek birkava alakultak az ugyes
pszichikai rahatasoktol, a kemeny fellepestol.

Sajnos az emberi sokasagra - nem tudom finomabban 
fogalmazni, bocsanat, olykor _falka_ szellem is jellemzo. 
Kell hozza egy _vezeregyeniseg_, aki, ha sikerul 
TOKELETESsegenek illuziojat  megteremteni a jelenlevokben,
es nincs eros rivalisa, vagy lazado alattvalo jelen, akkor 
uralni, iranyitani tudja a tobbieket.
Az elso fontos rahatas amit alkalmaz, a megfelemlites. 
Nem kell fizikai eroszak, az ember mintha jobban tartana a 
megszegyenulestol, es kitaszitottsagtol, mint a fizikai fajdalomtol.
A veresben is az a lenyeg, nem is annyira a fizikai fajdalom.
A legyozottseg erzese  az - alapjaban veve HARCOS-nak szuleto 
ember szamara a legkinosabb, ha nem tanulta meg, 
hogy ezen tul lehet lepni.

Erdekes megfigyelni, hogy a nyilvanos szerencsejatekokon 
nyeroket unnepli, eljenzi a kozonseg, a vesztest 
pedig _lesajnaljak_, holott semmifele kepesseg nem all a 
gyozelem hattereben.
A kozonseg szamara a szerencses nyertes jelkepezi az EROT, 
a TOKELETESSEGET.

A kozonseg agressziv falkava is alakithato, ha jol iranyitjak.
Sot, kiveti magabol a gyengenek latszot akkor is, ha az eppen
a kozosseg erdekeit kivanna vedelmebe venni.
(reklamacio sorbanallaskor pultnal, penztarnal)

Kulonos, hogy tomegpszichologiat valamilyen oknal fogva
nem tanitanak alapismereti szinten.

             Udv: -geonauta-

Van egy villanyszerelesi gondom, otthon.
Megszakadhatott valahol a falban egy  vezetek.
Fogalmam sincs mitol, es hol.

A kotodobozok tapeta alatt vannak, es nem csoben futnak
a vezetekek, hanem legipszelt horonyban. 
Tobb helyen kellene vesegetni, es ezt szeretnem elkerulni.

Letezik olyan muszer, amely nem csak a vezetek
helyet, hanem azt is felderiti, hogy meddig van benne szufla ?
Tudtok ilyenrol ?
Vajon milyen elven mukodhet ?
Tehat nem aramot kellene kimutatni, mert az nincs, hanem hogy a 
feszultseg meddig jut el a falban. 
Letezhet erre erzekeny muszer ?

    Udv: -geonauta-

Nagy jo uraim,

mielott barki veletlenul azt hinne, hogy a szcientologia egy joindulatu
vallas, tessek, olvassa el mindenki maga:

http://www.lermanet.com/cos/shortfaq.html

If you want detail, IT'S ALL ON WEB PAGES. Ours are all accessible from
http://www.tiac.net/users/modemac/cos.html, theirs are all accessible
from http://www.scientology.org/. Dive in and read till your brain
overflows.

- sabolc -

Hali Tudorok!

Valamelyik levelemben irtam, hogy a fekete lyuk letenek lehetosegere a
jelenlegi csillagfejlodesi elmeletekben szukseg van, mert egy bizonyos
tomeg folott a csillag nem all meg a neutroncsillag fazisban, es nincs
semmi ismert ero, ami megfoghatna.

Utanna neztem a dolognak, es lehet, hogy van.

Ha letezik quark-gluon plazamallapot, akkor ott elvileg az elkepzelheto
legnagyobb tomegu csillag is megallna.  Igaz, hogy a galaxisok/gombhalmazok
parolgasa miatt a mag besurusodesebol adodo tomegnovekedes lehet, hogy itt
is bekavarna, de ennek idoskalaja valoszinuleg az univerzum koraval
osszemerheto.
A quark-gluon plazmaallapottal az is problemas, hogy egyelore nem biztos,
hogy letezik.  Viszont azt szinte biztosan lehet allitani, hogy ha az LHC
beuzemelese utann nehany evig nem talaljak meg, akkor szunte biztosan nem
letezik.
Tehat akinek valami lelki problemaja van a fekete lyukak letevel, az
drukkoljon, hogy talaljak meg a quark-gluon plazmat.  Ugyanis annak
felfedezesevel a fekete lyukak elmeleti szuksegessege, es az elmeletileg
becsult szamuk jelentosen lecsokkenne.

ImRe

> --------------------------------------------------------------------------
 ... Our continuing mission: to seek out knowledge of C, to explore strange
unix commands, and to boldly code where no one has man page 4.
                                                                     (lpg)

 [Hungary] irta:

 HT> En egy eve foglalkozom a szcientologiaval. Igen sok adatom van rola.
 HT> Csupa remek, tisztesseges ember vegzi ott a munkajat.
 HT> Ismerek embereket akik mar magasabb szinten foglalkoznak vele.
 HT> De en meg eeeeeletemben nem hallottam arrol hogy CO$.

[...]
 HT> Nekem nem osztalyreszem megvedeni a szcientologiat.

 HT> Csodalkoznek, ha valki kihasznalna az egyeni jogat ahhoz, hogy sajat
 HT> velemenyt alkosson bizonyos dolgokrol.

[..]

 HT> Mindannyian felelosek vagyunk tetteinkert.....gonodlom ez nem uj senkinek
 HT> sem.
 HT> Bocs, ha esetleg tuloztam ...; de a mai vilagban ugy latom sokan ugy
 HT> viselkednek mint a rossz gyermekek az ovodaban. (csufolkodnak)

No comment...

A tema innen a VITA-ba valo lene, ha lenne ertelme.  De nincs.  Vallasos
hit es egyebek...

--
Udv                                                SaGa
  , 

Sziasztok!
Nemi megszakitas utan (ami abbol ered, hogy idokozben atkoltoztem   
Budapestrol Helsinkibe, igy az e-mail cimem es -eleresem is megvaltozott)   
ujra olvasom a tudomanyt, es mar talaltam is valamit amibe belekothetek   
;-)
     

Takacs Ferenc irta:
> 3/ A termeszet folyamatai az idoben egyiranyuak. Peldaul a folyok csak
> lefele folynak. Ket osszekotott gaztartaly nyomasa mindig
> kiegyenlitodik, kulso behatas nelkul ez az egyensuly nem borul fel, nem
> alakul ki ujra kiegyenlitetlen allapot. A vizszintes surlodo feluleten
> elguritott golyo mindig megall. Senki sem, meg en sem tudhatom, hogy
> holnap mit fogok gondolni, stb...

Ez csak a makrovilagra (a sajat leptekunkre) igaz. Atomi szinttol lefele   
az ido teljesseggel visszafordithato, barmilyen elemi reszecskek kozotti   
kolcsonhatast visszafele lejatszva szinten ertelmes es letezo   
(eloidezheto) esemenyt kapunk.

Udv,
Peter