Tisztelt Hang!

> Felado :  [Hungary]

> Most mar eljott az ido, hogy valaszoljak nehany dolgodra.
> Eloszor altalanossagban: Te sokunk szerint nagyon sok teves informaciot
> kuldesz a listara. Ez mar egy kicsit baj. Mert tevedeseid
> helyreigazitasara sok idonk es sorunk elmegy. 

Nos, sokadszor mondom el nektek, hogy _egyenlore_ nem leven muszaki ember
csak talalgatni tudom az _egyertelmuen_ tapasztalhato jelensegek okat.
[Ehhez kepest eleg jo a talalati aranyom, az utolagos egyeztetesekkor
kiderul...] Tobbszor elmondtam, hogy az altalam jol-rosszul leirt
jelensegek mukodnek, n+1-szer demonstralhatok, es a _ti_ szakmai
magyarazatotokra varok.
Itt jegyzem meg, hogy tanulmanyaim elorehaladtaval maris vannak olyan
dolgok, amit precizen meg tudok indokolni.

> Es ez kevesse "poduktiv"
> tevekenyseg. Mintegy "kotelezo gyakorlat", szo nelkul sokaig nem
> hagyhatjuk, mert ezek megtevesztik a kevesbe hozzaertoket. 

Ezt nem tartom igaznak. A hozza nem ertoknek is ugyanugy ket fuluk van, es
ugyanugy jobbnak fogjak hallani egy bizonyos eljaras eredmenyet, mint en.

> Es bizony
> megvalaszolatlansag eseten rontod a lista szinvonalat, ami nagyon kedves
> nekunk. Valaki ide benez, es azt lathatja, hogy itt csupa hozza nem erto
> levelez, senki sincs aki
> hozzaertesevel tisztaba tenne a beirt helytelen dolgokat. Ezert muszaj
> valaszolni.

Ez kisse eros volt, mint a balta a szekely hataban. Sokadszor
hangsulyozom: AZ ALTALAM LEIRT JELENSEGEK LETEZNEK, A HOZZA ADOTT
MAGYARAZATAIM ALTERNATIVAK. Ezt minden 'huzos' levelemben leirtam, tehat
en magam tajekoztattam az olvasot arrol, hogy amit olvas, az _lehet_ hogy
igy mukodik, illetve alaposan gyanusithato vele.

> Nagyobb baj ennel, hogy "nem veszed eszre magad". Ha biralatot kapsz,
> akkor nem targyszeruen reagalsz, vagy meg sem erted azokat, es
> sertetten, a tudatlanok eseten gyakori, szokasos agresszivitassal
> reagalsz, veszekszel.

Jellegzetesen a biralo stilusaban valaszolok. Ezt meg nem vettetek
eszre??? Azert nem vagyok ennyire jo parodista.
A tudatlanoknak mindig lelkesen elmagyaraztam azt, amit kerdeztek, te
errol nem tudsz, mert maganlevelben tettem.

> Kerunk, [a moderatorok] hogy lehetoleg fogd egy kicsit vissza magad,
> gondold at jobban, mit irsz ide. Ne a mindenaron vita legyen a celod,
> hanem az, hogy inkabb gazdagitsad a listat. Arrol irj, amiben biztos
> vagy. Es sokkal kevesebb agresszivitassal, elfogultsaggal.

Ha mar elfogultsagrol beszelunk. En nem vagyok egyik cegnek sem felelos
szemelyisege. Semmilyen erdekem nem fuzodik ahhoz, amit leirok. Nem
gyartok semmit, mindossze prototipusokat, sajat magamnak.

> Nem azert hibas. Sajnos egy negyedik lehetseges magyarazatrol
> elfeledkeztel.
> Meg sem ertetted, miert hibas a valaszod. A kozolt adatokbol
> nyilvanvalo, hogy a pikoszekundumos impulzusok atvitelehez _megahertzes,
> gigahertzes_ atviteli sav szukseges. Te meg 80kilohertzzel buszkelkedtel
> itt. Hat ezert hibas.

Tisztaban vagyok a frekvencia-hullamhossz-ido atszamitasokkal.
Szoval mar eloszor is ertettem :-)
Ti viszont ne gondoljatok arra, hogy egy keszulekbol csak azon a hangok
jonnek ki, ami a +-3dB-en belul vannak. Csokkentett szinten erkezo
informaciok is _igen erosen_ beleszolnak a hangkepbe. Komolyan el tudjak
rontani a hangkep semlegesseget a szub- es felharmonikusok, akar meg
rendszeren belul is. (Figyelem! Ez mindossze egy elmeleti kovetkeztetes
volt, mindazonaltal alatamasztjak a tapasztalatok.)
 
> >A tudomany jelenlegi allasa szerint az eger soha sem fogja elfogyasztani a
> >macskat ebedre.
> Az ilyen gyerekes, semmitmondo, dacos "erveleseket" a jovoben jobb lenne
> kifelejtened.

A mondat igaz, es megtamadhatatlan. A legtobb high-end szaki az autos
eletbol szokott peldakat hozni, igazan orulhetnetek, hogy vegre egy kis
human peldazat. Megha nem is olyan kifinomult, mint a Darvase.

> >Azon a szinten ahol a kiserleteink folynak _nincs ertelme_ mereseket
> >vegezni, mi valahol ott tartunk, ahol Kondo a '70-es evekben.
> >Es ez korantsem dehonesztalo.
> Nem lenne az, ha ezt Kondo allitana. De igy csak puszta ondicseret,
> bekepzeltseg. Gondolod, hogy Kondo sem vegzett, vegez mereseket?

Vegzett, es mi is vegzunk. Parhuzamosan dolgozunk sok teruleten, es
idonkent osszejovunk egy nagy szeanszra, ahol mindenki elmeseli egymasnak
az uj eredmenyeket.
Kondo a '70-es evekben meg csak egy volt a sok kozul. Azt hiszem nem
tulzott ondicseret, ha en is egynek tartom magam a sok kozul. Hogy mi lesz
husz ev mulva? Azt meg a jo oreg Kondo sem tudja. 

> ZoZo moderaciojara irt arrogans valaszodban 
kerdezted: > "csak azt mondjatok meg, hogy esett a valasztas pont ratok?"

Eddigi tevekenyseged alapjan nem tartottalak alkalmasnak _teged_ szemely
szerint a moderalasra. Mindenesetre megbizom annyira a jozan eszedben,
hogy nem tiltakozom a dolog ellen. Amig korrekt vagy.
A moderatori levelre csipobol valaszoltam, nem is neztem meg, hogy ki
irta, de nem is volt lenyeges az en szempontombol.

> Imho mindegy, hogy kik moderalnak, csak jol tegyek. A listaalapito
> Agostonnak azert vannak etikai ertelemben vett jogai. 

Senki sem vitatja, en is mindig elolvasom az irasait, s lam, sohasem
talaltam benne kivetni valot.

> Es a sok jot,
> hasznosat iroknak is. A hozzaertobbeknek is. 

Barmily hihetetlen, de akkor nekem is. Lehet, hogy ti nem tartjatok
hasznosnak, de attol meg ugyanannyit er.

> Hollosi "HIX" Jozsi, a HIX listak
> uzemeltetoje ezt elfogadta. Nala lehet "panaszkodni". De nem ajanlom,
> hogy arrogans levelekkel zavard indokolatlanul, mert eleg sok dolga van
> ahhoz, hogy turelme legyen hozzad. 

Sot, meg is kerdezte tolem, hogy min folyik a vita. Igen visszafogott es
korrekt valaszt adtam neki. Pont olyat, amilyen az o stilusa.

> Es legfokeppen. Nem az a fontos, hogy kik jeloltek a moderatorokat.
> Sokkal inkabb az, hogy ki miatt kellett a moderaciot bevezetni. 

Itt van a kutya elasva. De kerdem en, ki a hibas. Az aki jol elvan a
langyos pocsolyaban, vagy az, aki felkavarja azt???

> No errol elso kedvesem kedvenc szovege jut eszembe, amivel elhajtotta a
> nemkivanatos fiukat. "Nagy benyomast teszel ram. - LIDERCNYOMAST!"
> Szoval ram a CD tesz nagy benyomast. "lidercnyomast". Izgalmasabba
> valoban tesz a _jo_ csoves erolkodo. Minel elethubb a hang, annal
> izgalmasabb. 8-) No de felmelegiteni csak a rossz, evtizedekkel ezelotti
> keszulekek szoktak.
> Sajnos ez "rajtamaradt". Gondolj arra, hogy en a csovesek "huvos,
> analitikus" hangjat szeretem. Lasd kesobb.

Eddigi tapasztalataim szerint a meleg hangzas szorosan korreal egy erosito
ossztorzitasanak es felbontasanak a nagysagaval. A huvos hangzas inkabb az
altalad preferalt PP-kre jellemzo. 
[Meg kell jegyeznem, hogy az ossztorzitasba -filozofiailag- az eddig fel
sem talalt torzitasok is beletartoznak]

>      >De, hogy ne csak morogjunk; szerinted Peter uannyi penzert inkabb
>      >GRADO-t vagy ORTOFON-t vegyen az ember lanya? A keret a
> delikvensnel
>      >ugy 300-400 neger marka.

Ha valaki kedveli a Merlines hangzast, jo alternativa a Goldring Eroica LX.
40 egynehany ezer forint, es sokkal jobb, mint amennyibe kerul.

> A huvos, analitikus hang az egyaltalan nem azt jelenti, hogy
> termeszetellenesen az. Bizony ebbe belefer a barsonyos simasagu kurt, a
> hatszorfelallito basszus, a telthangu testes csello, bogo. A tulzottan
> huvos hangot, inkabb elesnek, melyhianyosnak, klinikainak nevezem.

Az elo koncerteken en mindennek hallom a zenet, csak huvosnek nem.
Szerintem bizonyos harmonikusok hianya tolhatja el a hangkepet ebbe az
iranyba.

> Elsosorban arrol van szo, hogy sokan nem hallgatnak elo zenet, nem is
> ismerik a
> nagyzenekar hangzasat, allandoan midfit hallgatnak, es tevesen azt
> hiszik, hogy a nagyzenekarnak melyebb, melegebb tonusa van a
> valosagosnal. 

A valosagosnal semmikepp. De egy atlag hifinel igen.

> Aztan eljonnek mondjuk hozzam, es valoban huvosnek,
> magasba huzonak, melyhianyosnak itelik a hangot elsore. 

Vegulis mi szol nalad??? Furcsa, de nalam a Preludium (!) kifejezetten
telten, de nem mesterkelten szol. Az erosito nem emel ki sehol, szep
linearis a frekvencia atvitele.

> Kivancsi vagyok melyik szabvanyt teljesiti a kimenotrafod. Legyszives irdd
> meg a valaszt, johet akar maganba is! Koszi. NL

A DIN, az IEC, es a WRMS szabvany joval kevesebbet ir elo.

Udvozlettel: JLM

HANGoljunk!
     
     
     Kedves Istvan (Viletel),
     
      Amennyiben lehetoseg van Teged a HANG-on keresztul megkernem akkor 
     most megtennem. Lenne egy erdeklodo a jitter-rem aramkorodre. A gep 
     egy regebbi Espirit SONY. Fura modon egy 45MHz-es quartz talaltatott a 
     D/A kornyeken ami elso latasra kicsit sok a jobol. Amennyiben 
     osszehozhato dolog kerlek jelentkezz! Koszonom elore is.
     
     
     Mas.
     
     >?? En eddig ugy tudtam, hogy az elektronok vandorlasa felelos az
     >"energiaatvitelert". Ennek a mellekhatasa a kebel korul letrejovo
     >magneses ter. Javitsatok ki ha tevedek!
     
       Igen, ezt lehet kis tulzassal tyuk-tojas vitanak tekinteni. 
     Mindenestre elektromagneses hullamterjedesnek kvazi mindegy.
     
      Ami pedig a "ter merre menjen" kerdeskort illeti a pointing vektor
     fogalma zarja le teljesen a dolgokat. Azaz: feszultseg a ket vezeto 
     kozt van, az aram a vezetoben van, a vezeto mutatja meg, hogy merre
     menjen a delej de az elektromos energia a vezetok kozotti terben 
     halad.
     
     Mas.
     
     >>Tesszuk paran;-) No.1 peldaul: JOBBAN szol!
     >Nem szimmetrikus a dolog. Az, hogy "jobban szol" az legtobbunk 
     >szamara ertheto. 
     
      Ertheto meg hogy mit is takar valojaban az ket dolog. Merthogy mivel 
     osszehasonlitva szol jobban? Szerintem  a nagybetus eredetihez szabad 
     csak viszonyitani. De azt meg hol talaljuk?
     
     >"Nagy benyomast teszel ram. - LIDERCNYOMAST!"
     >Szoval ram a CD tesz nagy benyomast. "lidercnyomast"
     
     Ezt persze nem en mondtam;-) CD-nel bombasztikus alatt talan az 
     ertheto, hogy nagyobb a dinamikatartomanya (hogy kihasznaljak-e az egy 
     mas kerdes de nem errol beszelek). Az LP-nel tenyleg akadnak eleven 
     dinamikaju reszek de valahogy mindig az az erzese az embernek, hogy 
     "na, sikerult neki!". Azaz nem erzem  a magabiztossagot.
     
     >Gondolj arra, hogy en a csovesek "huvos, analitikus" hangjat 
     >szeretem.
     
     Valoban van a jo lemezreprodukcioban valami leheletfinom gracio:z
     jelleg, egyfele torekenyseg. A CD valoban kisse morozusabb, nyersebb.
     Persze megint felteszem a 100 pontos kerdest: ki all kozelebb az 
     igazsaghoz? Es kb. igy allok a csovekkel is.
     
     
     >ugy 300-400 neger marka.
     >Sajnos gozom sincs. Nem is ismerem a mai mittelklasse pikapokat.
     
     Mindenesetre koszonom.
     
     >Teljesen tisztan leirtuk. A kemenyebb szemelyeskedes, a gorombaskodas
     >ami nem megy at.
     
     Amik messze szubjektiv fogalmak megint.
     
     >Nem tartom jo otletnek, hogy  a lista legaktivabb tagjai
     >legyenek a dontnokok. Beltenyeszette valhat a lista.
     >Teljesen mindegy imho, hogy ki moderal, ha a "szabalyokat" betartja
     
     Az onmagat ellenorzo human rendszerekben sohasem hittem. Sajnalom.
     Nem ez lesz biztos az utolso amiben nem ertunk egyet. De hat ettol 
     szep a HIX :-)
     
     
     SaZ

Haliho!

HIX HANG írta:
> >vegezni, mi valahol ott tartunk, ahol Kondo a '70-es evekben.
> >Es ez korantsem dehonesztalo.
> Nem lenne az, ha ezt Kondo allitana. De igy csak puszta ondicseret,
> bekepzeltseg. Gondolod, hogy Kondo sem vegzett, vegez mereseket?

Kicsit "alulinformalt" :) vagyok. Ki is aza Kondo?

Megneztem tegnap az MMM adasat. Hm. Kicsit sznobizmus szaga volt
szerintem.
Viszont (lehet hogy csak bebeszelem magamnak!) amikor a HighEndrol
beszeltek, ill. mutattak bejatszasokat, az alafesto zene egesz jol
szolt!
Persze lehet, hogy csak a TVm viccelt meg.

Elnezest kerek mindenkitol, de a draga net nem tudja a mikro jelet visszaadni. 
A szovegben ertelemszeruen bizonyos helyken nem milit, hanem mikrot jelent az m
. Ertelemszeruen.
A bazis - emitter feszultseg homersekleti egyutthatoja kismertekben fugg a koll
ektoraramtol. 200mV/oC ertekkel csokken, ha az aram megtizszerezodik, azaz Ube 
60 mV-tal megno. A differencialerosito hibafeszutsegdriftje eszerint 3,3mV/oC-k
al valtozik, ha a bazis-emitter feszultsegkulonbseg 1mV-tal elter.
Emiatt a differencialerosito feszutsegdriftje csokkenhet, ha a kollektoraramok 
kismertekben elternek. Azonban az is elofordulhat, hogy a bemeneti ofszetfeszul
tseget nem celszeru a kollektoraramok valtoztatasaval kiegyenliteni, mert a dri
ft megnone."
Mi a hotorzitas? A tranzisztorok (es termeszetesen a csovek is) parametereiket 
homersekletuk fuggvenyeben valtoztatjak. Az erositoelemen belul bekovetkezo tel
jesitmenyvaltozas (tehat a jelszint valtozasa) az eszkoz melegedesehez (vagy hu
lesehez) vezet. Ez a homersekletvaltozas nem feltetlen jelenik meg az eszkoz to
kozasanak felszinen, sokszor csak annak belsejeben, a tulajdonkeppeni felvezeto
 chip-ben megy vegbe. Amikor egy berendezest bekapcsolunk, es azt nyugalmi hely
zetben hagyjuk, az alkatreszek beallnak egy hoegyensulyi allapotba. Ha szinusz 
(vagy valamilyen mas, de konstans) jellel vezereljuk az erositot, akkor egy mas
fajta hoegyensuly all be. A problema az, hogy mig az aramkorben az aram- es fes
zultseg-valtozasok elektronikus sebesseggel zajlanak le, addig a termikus valto
zasok ezeket lassabban kovetik. A hovaltozas idoallandoja dontoen az erositoesz
koz mechanikai felepitesetol, tokozasabol, hutesi metodusatol, elhelyezesetol f
ugg.
Ugyanis ugyanabbol a kapcsolasbol kihozhatunk teljesen mas hangkaraktert, ha a 
felvezetok hutobordara vannak szerelve, vagy szabadon vannak, illetve az elobbi
 esetben, ha a hutoborda homerseklete magasabb, azonos, vagy alacsonyabb a felv
ezetok homersekletenel.
Vizsgaljunk meg egy konkret peldat, egy napjaink elektronikajanak jo feleben me
gtalalhato differencialerositos bemenetu tranzisztoros erositot. Vizsgaljuk eze
n belul is a feszultsegerosito fokozatot. Uzemeljen 5mA nyugalmi arammal. A tra
nzisztoron eso teljesitmeny az adott kapcsolasban 125mW. Legyen ez a tranziszto
r peldaul egy BD139-es. A tranzisztort szabadon elhelyezve forrasszuk a nyaklap
ba. A tranzisztor kristalyretege es a kornyezeti homerseklet kozott a hoellenal
las 100oC/W, vagyis egy Watt teljesitmeny hatasara a kristaly homerseklete 100 
fokkal lesz melegebb, mint a kornyezete. Jelen esetben uralkodjon az erositoben
 30oC-os homerseklet, ebben az esetben a kristaly homerseklete kb. 42oC-os lesz
.
Ha most a tranzisztoron vezerles hatasara 5 Volt-os feszultsegvaltozas jon letr
e (2,2 Watt szinuszos kimeno-teljesitmeny 8 Ohm-ra), ez +/-25mW teljesitmenyval
tozast jelent. Ez a kristaly belso homersekletet +/- 2,5oC tartomanyban, azaz +
/- 6%-ot valtoztatja. Ha ugyanezt a tranzisztort hutobordara szereljuk, akkor a
 hoellenallas tizedere, vagyis kb. 10oC/W-ra csokken. Vagyis azonos teljesitmen
y mellett a kristalyhomerseklet csak 31,25oC lesz. A homersekletvaltozas aranya
 ugyanakkora vezerles hatasara csak 0,25oC, ami mar csak 0,8%, vagyis az elozo 
erteknek korulbelul hetedresze, es a hutott-futott tomeg miatt mar csak alacson
yabb frekvenciakon fog ervenyesulni.
Vizsgaljuk meg, hogy mi tortenik, ha a hutobordat, amin a tranzisztor van, felf
utjuk 80oC-ra. Ekkor a kristaly belso homerseklete 81,25oC lesz, a homersekletv
altozas tovabbra is 0,25oC, ami azonban most mar mindossze 0,3%, vagyis az eloz
o erteknek korulbelul harmada.
A mellekelt tablazat tartalmazza kulonbozo tokozasu tranzisztorokon meghatarozo
tt teljesitmenyvaltozas hatasara fellepo belso kristaly-homersekletvaltozas sza
zalekos aranyat.
Ez az a pont, ahol ra kell dobbenjunk, hogy pusztan az, hogy egy bizonyos felve
zetot szabadon, vagy egy felfutott hutobordan helyezunk el - mar 2,2 Watt kimen
o-teljesitmenynel - huszadara csokkenthetjuk az eszkoz kristalyhomerseklet-inga
dozasat, vagyis torzitasat.
Annak idejen felallitottam egy sorrendet, hogy az en velemenyem szerint mi a ku
lonbozo szerkezeti elemek fontossagi sorrendje az en tapasztalataim szerint (fe
lvezetos elektronikakban). Ime a mostani toplista:
1. Alkatreszek elhelyezese es homerseklete
2. Kapcsolastechnika (beleertve, hogy van-e kondenzator a kapcsolasban)
3. Alkatreszek minosege (Ez a felvezetok tokozasanak elteresei miatt kapcsolodi
k az egyes ponthoz)
4. Tapellatas
5. Kabelezes

Folyt. kov.

Tisztelettel

Komaromi

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: www.sonyddm.com)

> > Es milyen igaz! Illetve az elektromagneses ter. A kabel pedig
> > pont azert van, hogy tudja a ter hogy merre menjen. Alacsony
> > frequencian eleg egy erpar, kesobb koax kell igazan nagy
> > frequenciakat pedig csinos kis csovekben szallitanak...
> 
> ?? En eddig ugy tudtam, hogy az elektronok vandorlasa felelos az
> "energiaatvitelert". Ennek a mellekhatasa a kebel korul letrejovo
> magneses ter. Javitsatok ki ha tevedek!

Nem szabad elfelejteni a frekvenciafuggest, vagyis hogy nem ugyanaz az
egyenaram, mint a mikrohullam...

Kedves HANGosok!

 irta:

> ?? En eddig ugy tudtam, hogy az elektronok vandorlasa felelos az
> "energiaatvitelert". Ennek a mellekhatasa a kebel korul letrejovo
> magneses ter. Javitsatok ki ha tevedek!
> Persze a dolog mukodik forditva is, marmint a magneses ter valtozasa
> inditja el az elektronvandorlast a kabelben, de szerintem ebben az
> esetben korantsem errol van szo.

A kabelt elektomos ter veszi korbe sugar iranyba es magneses ter korkorosen. 
Ennek a nagy resze a kabelen kivul van. Az energiaaramlast minden esetben 
egy vektorral lehet jellemezni (Poynting-vektor), ami az elektromos ter es a 
magneses ter (pontosabban a magneses indukcio) vektorialis szorzata.
Ez a vektor meroleges mindket terre. Esetunkben majdnem parhuzamos a kabellel. 
(Kicsit befele mutat, mert az ellenallas miatt ho is fejlodik, tehat a 
kabelbe is aramlik energia, ami hove alakul.) Az energiaaramlas minden esetben 
az elektromagneses ter altal tortenik. Gondold meg: a mozgo elektron onmagaban 
nem tud munkat vegezni, csak az elektromagneses tere
 "segitsegevel". 
Kicsit pongyola volt a valaszom, de azt remelem, hogy legalabb ertheto volt.

Udv, Gruiz Marton.

Hello HANGosok!

Ugy gondolom a hangtechnika muveloi neveben megis 
valaszt erdemelnenek a muszaki jellegu kerdesek is,
igyhat megprobalok a legjobb tudasom szerint valaszol-
ni Torok Zoltan nehany kerdesere (IMHO):

> Felado : 

>1. Adott egy (tranyos) vegfok, a bemeno impedanciaja legyen
>ismert (mondjuk 100k). Mekkora hangeropotit kell (lehet, szabad)
>erre rarakni? Es miert?
100k, nekem a csovesen 1M poti es 1M katodellenallas van parhu-
zamosan a bemeneten gyarilag.

>2. A fenti erolkodo legyen 2x50W-os. Mekkora tap kell ennek?
>2x50=100, 50%-os hatasfok mellett elvileg 200W-os tap eleg.
>Persze a nagyobb nem art meg neki, de azert megis.
Legalabb 300W-ost kellene beletenni.

>3. Egy ilyen taphoz mekkora pufferkondi ajanlott? Persze itt is
>az esszeruseg hatarain belul. Ha konkret ertek mellett valami
>okolszabalyt vagy kepletet is tudnatok mondani, az meg jobb lenne.
10-15 ezer mikrofarad megteszi oldalankent, persze vannak akik
ennel sokkal tobbet javasolnanak.

>4. Az erolkodok tapjan alt. 3 kondi szokott lenni. Egy 10-100nF,
>egy 100-1000uF es a puffer. Mi szukseg van a nF-osra? (Amire
>gondolni tudok, az az, hogy a nagyfrekis zavarokat jobban
>szuri, mint a sokmikrosak ("gyorsabb").)
Nem szeretem a parhuzamositott szurokondikat IMHO.
A nagyfrekis jelet kulon kell szurni IMHO.

(...)

>7. Hogyan "illik" egy eloerositore tobb kimenetet rakni? Vegfok,
>magnodeck, hangkartya :-) fele kellene line out-ot csinalni.
>Egyszeruen kossem parhuzamosan oket, vagy van valamilyen jobb,
>korrektebb megoldas is?
Mindenkeppen legalabb egyetlen illeszo fokozat legyen minden
kimeneten kulon megepitve, kulonben erdekes hangerovaltozasokat
fogsz tapasztalni, amikor a kimeneteket varialod.

Olah Janos

Kovary Peter irta:

>A huvos, analitikus hang az egyaltalan nem azt jelenti, hogy
>termeszetellenesen az. Bizony ebbe belefer a barsonyos simasagu
>kurt, a
>hatszorfelallito basszus, a telthangu testes csello, bogo. A
>tulzottan
>huvos hangot, inkabb elesnek, melyhianyosnak, klinikainak nevezem.
>Elsosorban arrol van szo, hogy sokan nem hallgatnak elo zenet, nem
>is ismerik a
>nagyzenekar hangzasat, allandoan midfit hallgatnak, es tevesen azt
>hiszik, hogy a nagyzenekarnak melyebb, melegebb tonusa van a
>valosagosnal. Aztan eljonnek mondjuk hozzam, es valoban huvosnek,
>magasba huzonak, melyhianyosnak itelik a hangot elsore. Mert akkor

A gyengebb rendszereknek mindig akad boven hibaja, es 
egyentol fuggo, hogy mely fajtaikat viseli el, es melyeket nem. 
En inkabb vallalom a melyhianyossagot, a kisse "karcos" hangzast,
ha a hangszinek elethubbek. Sajnos az ilyen rendszer tapasztalatom
szerint nem demonstrativ, nehez masokkal elfogadtatni. :(

>eldont az, hogy az enekesek elethuek-e. Ha az emberi hangokatt ugy
>hallod, mintha ott allnanak a szinpadon elotted az enekesek, akkor
>az mar nagyon jo hifi. Es ehhez huvos hang tartozik. Ez mintegy
>bizonyitja, hogy az a korrekt. Epp az enekhangokat lehetne egy
>pici hangszinszabalyzassal a leginkabb tonkretenni. A hangszerek

Ehhez kapcsolodik egy erdekes tapasztalatom. Eddig eleg jo
emberi hangot csak egy tranzisztoros erositon hallottam, pedig
ennek az erositonek igencsak gyenge a dinamikaja. :)

Udv,

Olah Janos

Bartha Agoston beszamolojabol:

>a tu tarto szaracska pokfonal szeru vekonysagu leheletfinom pirinyo
>darabka volt. Lehet, hogy a lemezjatszo egy csoda, mindenesetre
>maga a hang egyaltalan nem. Semmi terhatas, a hangszorokbol szolt
>a zene es igazan kenyelmetlenul ereztem magam, mert bar tisztelem
>a tudasaert de csak hummogni tudtam amikor elhangzott a kerdes:
>"Na hogy tetszik nalam a hang ?"   Valamit maszatoltam neki szavakkal,

 Na de ha nem szolt jol, annak oka kell, hogy legyen. Valszeg nem
a mechanikaval lesz a baj, inkabb a hangszedo nem volt valami jo, vagy
az erolkodo (?). Azert erdekel a dolog, mert en is hallottam mar hazilag
barkacsolt tangencialis lejatszot, amit csoves cucc erositett szinten
barkacsolt hangfallal, es pompasan szolt a cucc.
A propos, tud valaki hazai megszallottrol, aki probalkozott mar hangszedo
epitessel, akar elliptikus gyemant tu csiszolast is beleertve?



 Bese Attila irasaihoz fuznek hozza annyit, hogy mint masoknak, szamomra
is zavaro, az a szcientifikus maz, amibe becsomagolni probalja az
Alisca Orange cuccait. Tetszik az, hogy vannak, akik probalnak kishazankban
eloallitani  hangfalakat ill. erolkodoket (es meg sok minden mast is),
es biztos vagyok benne, hogy megkozelitik a nyugatrol behozott cuccok
minoseget versenykepes aron. De, minek ez az "altudomanyos" okoskodas. 
Ettol nem hiszem,
hogy kelendobbek lesznek. Pl. "sokeves kutatomunka" helyett en inkabb a fejlesz
tomunka
szot hasznaltam volna, de meg ez is elegge nagykepunek tetszhet.
Pl. egy hangdoboz optimalizalasat nem neveznem kutatomunkanak. Ez meg csak
mernoki fejlesztomunkanak sem minosulhet. Ha pl. valaki uj akusztikai
torvenyeket ismer fel, mer ki kiserleti uton, stb. az tudomanyos
kutatomunkanak minosul. Vagy ha pl. uj elven mukodo hangszorot fejleszt
ki, az tekintheto fejlesztomunkanak, de tudomanyos kutatasnak meg ez sem.
Megyegyszer hangsulyoznam, hogy en nagyon orulok annak, hogy vannak
szeles e hazaban olyanok, akik hangfal es erolkodo epitesbol probalnak
megelni, ami nem lehet konnyu, es elegge megszalottnak is kell lenni
hozza. De nincs ertelme elonyre szert tenni masokkal szemben 
(al)tudomanyoskodassal.




   Udv. Durbints Sogor