Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 571
Copyright (C) HIX
1999-10-08
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Magneplanar (mind)  51 sor     (cikkei)
2 Valasz (mind)  100 sor     (cikkei)
3 Bassreflex,hangfal hazilag (mind)  31 sor     (cikkei)
4 CD gondok (mind)  47 sor     (cikkei)
5 elkeszult a bassgitarom. (mind)  88 sor     (cikkei)
6 hangdodoz,erosito,hangszedo (mind)  41 sor     (cikkei)
7 elazott hangfal (mind)  13 sor     (cikkei)
8 Asszimmetriak a zeneben (mind)  7 sor     (cikkei)
9 Klezmer (mind)  20 sor     (cikkei)
10 Tempoasszimmetriak a zeneben (mind)  81 sor     (cikkei)

+ - Re: Magneplanar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!


 irta:

  >Erosito vasarlas elott allok, melyhez kernem a segitsegeteket.
  >A hangfalam egy Magneplanar 1.5 SE es ez csak nagy teljesitmenyu
  >erositok tarsasagaban hajlando megfeleloen zenelni. Mar 
  >kibrobaltam vele a Musical Fidelity X A200-at ami jonak
  >tunik, de esetleg vannak mas udvosito megoldasok is
Biztos rengeteg egyeb udvozito megoldas van -- de ehhez azt is tudni
kellene, vajon mennyit tudsz erositore szanni. Persze, me'g ekkor is
nagyon nehez tanacsot adni, sajnos (?!?), Neked kell dontened a 
meghallgatasok alapjan.

Nekem ket Maggie-t volt alkalmam huzamosabban hallgatni. Az egyik
egy osoreg Tympani I-D, amelyet roppantul szerettem, de megadta
magat a konyortelenul mulo idonek, es javithatatlanul felmondta
a szolgalatot a ket tweetere. Nehez lesz potolni (a hangjat).

A masik egy 1.4-es (kolcson)darab volt, ami -- a T-I-D utan!! --
roppant nagy csalodast okozott, ezert szoba sem johetett.

Egyik oldalrol: a Maggie-k nagyon "baratsagosak" az erositokhoz, 
mert nagyon egyenletes impedanciamenetuk reven nem "kerdezik" ki 
az erolkodoket. Masreszt (talan?) nem art a nagyobb teljesitmeny-
tartalek. Erdekes modon a kb. harmadakkora hangzo felulettel
rendelkezo 1.4 igenyelte a nagyobb "graftot", a hatalmas meretu
T-I halkabban is jobban hozta a zene reszleteit (ergo nem meret-
fuggo a dolog; sajnos, nem-muszaki ember leven valos indokokkal
nem szolgalhatok).

Ami az erositot illeti: en elobb egy  150 W/8 Ohmos (szinte'n
matuzsalemkoru) Accuphase erositot hasznaltam, majd pedig egy
250 W/8 Ohmra specifikalt (de ettol is izmosabb) Parasound veg-
fokra valtottam. Ezzel meg is voltam elegedve -- egeszen addig,
amig meg nem hallgattam egy 100W-os csoves monoblock part. Akkor
valtani voltam "kenytelen" -- raadasul immar passziv elofokkal!!

Summa summarum: van egy olyan erzesem, hogy az iment altalam is
kiemelt teljesitmeny-szamok sokadrangu szempontok egy erosito
megiteleseben. Egy kisebb "ereju", de jo hangu erosito esetleg
nagyobb zenei elmenyt nyujt. Pelda erre pl. a Martin-Logan 
Aerius tesztje is: mikozben a gyar 100-150W-os erositot ajanl,
nagyon megfelelonek (es boven elegendonek) iteltek egy 2×40W-os
Brystont is. Egyszoval: szerintem sokkal nagyobb valasztekbol 
merithetsz -- es a Watt-szazakra forditott penzt a hangminosegre
fordithatod.


Udv: Tamas
+ - Valasz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt HANGosok,

Kedves Attila,

>> Ezentul van egy nem igazan publikalt
>> trukk,hogy a zart doboz levagasi meredekseget,hogyan lehet a 12
>> dB/oktavrol 8 -10 dB/oktavra csokkenteni a levagas alatti egy 
>>oktavban.

>Megtudhato a "trukk"?

Bemasolom neked az ideillo reszt,termeszetesen a tobbieknek is szol,akit
erdekelhet.

*In reality, the 12 dB/octave "roll-off" is merely the eventual slope   
approached at frequencies well below the system resonance and where 
the medium within the enclosure is air. Indeed, within the first 
octave below resonance, the drop in amplitude of a closed box system 
is typically only about 8-10 dB, DEPENDING UPON whether the enclosure 
is internally damped by means of acoustical absorbing material.
A woofer's rate of roll-off can be considerably reduced by using 
internal damping materials having appropriate acoustical properties 
that significantly affect the velocity and absorption of waves 
propagating through them. In engineering circles, this is referred 
to as the Velocity-of-Propagation (VP) Factor of the material or 
medium, which expresses the velocity of a wave through the medium 
divided by its velocity through air. Lossy materials generally exhibit
a VP Factor that decreases as their density increases.
Likewise, the loss incurred by a wave propagating through a lossy 
medium is not constant with frequency and generally decreases as the 
frequency is lowered. (High-density, open-cell foams can yield VP 
factors as low as about 0.5 at bass frequencies.) Indeed, physics and 
engineering teach that when a wave, be it acoustical or electro-
magnetic, propagates through a medium with "dielectric properties" 
(or its acoustical equivalent), its velocity is reduced by a very 
relevant amount.*

Elnezest,akit esetleg nem erdekel,de azt hiszem igen tanulsagos,
hogyan lehet esetleg meg tobb melyhangot "kicsiholni" az adott 
zart dobozbol. Termeszeten a fizika torvenyei tovabbra is elnek,
azaz a megfelelo csillapitas bevitele utan a doboz hatasfoka 
romlik,magyarul erzeketlenebb lesz. De ez erositoteljesitmennyel 
kompenzalhato.



>Nem igazan ismerem a breflex dobozokat,eddig csak zartakhoz volt 
szerencsem.

Akkor szerencses ember vagy.

>Azt szeretnem megtudni,hogy a hatso nyilasu dobozoknal nem okoz 
>zavarokat az,hogy a hatul kilepo hang kesobb erkezik a hallgatohoz 
>(miutan visszaverodotta doboz mogotti feluletekrol)? Nem idealisabb 
>esetleg az ha elol van a nyilas?

Nem errol van szo,mert ez mar teremakusztikai problema. Ettol meg 
lehetne a relexdoboz jo is es a zart doboz csapnivalo. Onmagaban 
legyen a doboz jo, mert az akusztikai kornyezet altalaban csak 
ront(hat)rajta.
Mindazonaltal adott akusztikai helyen,peldaul ha a doboz mogott 
un. dead end van, azaz ha a hatso fal csillapitott (fuggony,ab-
szorber,stb), ez esetben a hatso nyilasu reflexdoboz jobb lehet,
mert kisebb lesz peldaul a torzitas.

De ekkor ez a hangfal mar erosen kornyezetfuggo!! 
S maris elerkeztunk annak az esetnek egy lehetseges magyarazatara,
hogy " vettem egy dobozt,a kereskedonel olyan jol szolt,nalam meg 
csapnivaloan sz@r, pedig meg az erosito is ugyanaz "

A jo hangdoboz meglehetosen kornyezetfuggetlen. Lehet ilyet tervezni 
es epiteni. Nekem sikerult is. Nalam egy, nyugati mercevel merve 
WC-nyi (3 x 4,5 x 2,7 m) kibetonozott pincereszben mukodik a 
rendszer es ha leoltom a villanyt (marmint hogy ne lassam a 
kiabrandito kornyezetet) ott vagyok a koncertteremben. 
Ezt jonehanyan mar hallottatok is. No jo,van meg mit javitani,de 
csak hogy erzekeltessem,nalam az eredeti es masolt CD kozotti 
kulonbseg ordit!

>En ugy szeretnem csillapitani zart dobozaimat,hogy a hangszorotol
>tavolodva a dobozfal fele,egyre surubb szerkezetu,egyre nagyobb 
>surusegu anyagokat hasznalok fel,pl a hangszoro kozeleben
>nagyon laza szalszerkezetu pamut vatta,a dobozfalnal suru kozetgyapot
>es >egy nem tul nagy szabad ter a hangszoro mogott.Jo elgondolas ez?

Tokeletesen jo. A megfelelo anyagok kivalasztasa donto. Figyelmedbe 
ajanlom az open cell foam-ot. Sokkal konnyebben lehet vele 
dolgozni,mint a vattaval(amely mai szemmel nezve nem igazan jo,mert 
nem eleg szeles frekevencia- savban jo es kicsit fojt is) es nem szur 
( mint a kozetgyapot). Kiindulaskent javasolnek (belulre) a dobozfalra 
1 cm parafat s erre a foam-t megfelelo (4 - 7 cm) vastagsagban.
 
>Kisebb dobozoknal a reflex doboznak vagy az ugyanakkora
>zart doboznak van kellemesebb hangja? 

Ez mar izles kerdese. De teny,hogy azonos mereteknel a reflex 
latszolagosan tobb ( es szamomra rosszabb) minosegu) melyhangot
produkal.

Udvozlettel,Istvan
+ - Bassreflex,hangfal hazilag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok !
Meglepetten olvastam egy hozzaszolasban,hogy valaki a bassreflex dobozt nem
tartja a high-end-ben alkalmazhato technikanak.Furcsan hangzik ez a
kijelentes,mert tobb High-End gyarto ilyen rendszeru hangfallal van jelen a
piacon.
Pl.: PROAC,Castle,Ruark,JMLab,B&W,stb.
Ezeknek a csucsmodelleknek a tesztjei mind elismeroek a szaksajtoban,sorrendet
nem lehet tenni,innen mar tenyleg csak egyeni izlese  valogatja,hogy melyik a
jobb.
A  hazilag barkacsolt hangfal temajahoz lenne meg nehany gondolatom.
Barkacsolasrol van szo egeszen addig a pillanatig,amig az ember gondolkodas
neklul osszevasarol egy csomo alkatreszt talalomra,es egy sufniban valahogy
egyberendezi ezt az anyaghalmazt.Ami vegulis egy hangfalhoz hasonlit.Nincs is
ezzel semmi problema,mert ez a fajta tevekenyseg tobbe-kevesbe kielegiti az
ember alkotokedvet.Es meg a hangzas is tetszhet az elso napokban,a sikerelmeny
miattieuforiajabol kifolyolag.A baj ezutan jelentkezik,az Alkoto Ember
rajon,hogy nem volt eleg korultekinto,es vagy ujralendul a problema ellen,vegy
elmegy a kedve az egesztol..,.
Viszont az elhangzott velemennyel nem ertek egyet,ami a hazilag keszult hangfal
minoseget kerdojelezi meg.Ha az ember kello
odafigyelessel,tapasztalattal,utanajarassal katalizalja az alkoto
folyamatot,valamint muhelye,szerszama,penze,turelme,ideje,es elszantsaga
van,akkor meglepoen jo hangfal keszitheto HAZILAG.
Epitettem egy hangfalat,ami Transmission Line rendszeru,75 W-os,es tobbek
szerint szepen muzsikal.

udv.Cseke Tibor
 HDD2 karbantarto
06-22-539-739
06-30-2046-533
E-mail:
+ - CD gondok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Most jol jonne a CDirassal foglalkozok segitsege.
Elvallaltam egy melot es a megrendelo azzal fizet, hogy tobbek kozott
vesz egy CDirot, amit en
hasznalhatok. Csak az a kerdes, hogy milyent kerjek. Egy biztos, SCSI-s
lesz.

Pillanatnyilag a Yamaha CDRW-6416S [64.800 Ft/Mikland] 6x/4x/16x 4MB
cache
Plextor PX-R4220i [52.800 Ft/Mikland] 4x/2x/20x 4 MB cache vetelen
gondolkozom.

Erdekes, hogy van Plextor iro [nem tud ujrairni], ami sokkal dragabb a
fentinel. [szinten olcsobb helyeken].
Plextor R4820ci 8x/0x/20x 4MB 76.800.-/Mikland!
Plextor PX-820s 8x/0x/20x 4MB 86.500.-/Pilot-Comp
Plextor 820ti 8x/0x/20x 4MB 118.890.-/Fefo
Ezen kivul gozom sincs a kulonfele betukkel jelzett valtozatok
eltereseirol.

A sebesseg a Yamaha mellett szolna. De mar tobb helyrol hallottam, hogy
a Plextorok nagyon megbizhatoak, nem szokott veluk gond lenni. Allitolag
a Plextorral nem muxik az Easy CD Creator. Win-on-CD-t adnak hozza. Es
nem lehet ra drag and drop modon fajlokat masolni.

A cuccost mind adatCD irasara, mind zenei CDk irasara egyarant akarom
hasznalni. Segitsetek szagertok, mitevo legyek?

> Felado :  [Hungary] irta:

>Ha mar irok, akkor ideirom par regen keresett kedvencemet is, hatha
>valaki el (v. kolcson) adna a lemezeket. Szoval keresem
>a Fleetwood Mac egyuttes     Rumours

A felesegemet meg csak-csak kolcsonadnam, de a lemezeimet soha.
Mindazonaltal ez lehetne az elso zenei CD, amit megirok, ha ugy is jo
Neked. Es vegre a Spotnicks CDk is elkeszulhetnek. De kazettara is
felvehetem.

 Felado :  [Hungary] irta:

>Kovary Peti kapcsolatban van a Darvas Lacival,talan nem
 > en vagyok az egyetlen akit erdekel hogy mivel foglalkozik mostanaban.

Profi szabadfoglalkozasu szamitogepes kiadvanyszerkeszto.
Es otthon zenet hallgat. Ujabban Naim CDjatszoval es erositokkel.

Udv, Peter.
+ - elkeszult a bassgitarom. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kb 1 honapja bombaztam a listat a kerdeseimmel bass-epites temajaban.
Akkor  kaptam par visszajelzest, hogy van meg rajtam kivul, akit erdekel
a tema, igy
gondoltam eleg reszletesen leirom a tortenetet.
Tehat: amivel gazdagabb lettem az egy szolonyaku basszgitar, Gibson
Explorer formaju,
5 huros.
Vettem egy hasznalt Jolana nyakat (5000,-), 5 db kulcsot (Orpheus,
250,-/db)  
1 Orpheus es egy Jolana pikopot, (1000,-/db), faanyagot a testhez
(gozolt bukk, 2500,-)
1 palack Dupli Color autolakkot (2000,-) , egy hurkeszletet (warwick,
red label,kb 3000,-)
stb...stb. Osszesen minden aprosaggal egyutt olyan 19000-bol hoztam ki.
(Nem rossz, mi?)
A testet tobb darabbol ragasztottam, hogy kiadja a szelesseget (Palma
Fa-ragacs tokeletes a celra),
A nyaknak haverommal csinaltattam bemarast, ragaszto +csavar rogziti
(olyasfelekeppen , mint
a szologitarokon).
A nyakat ugyebar at kellett alakitani az 5 hur miatt.
Egyebkent feltem tole, hogy a hurok nagyon meghajlitjak majd, de szo
sincs rola, pedig
kifejezetten vekony nyak(a 0.bundnal 4.2 cm).
A hurlabakat teljes egeszeben hazilag kellett csinalnom, venni
irto draga lett volna, es a NAGY 5-hurosoke sokkal szelesebb a
kelletenel.
Egy 2.5-os savallo acellemezt hajlitottam meg, es arra rogzitettem a
csuszkakat
nagyjabol a szokott modon.
Egyebirant a test natur fa szinu, es kegyetlen jol mutat a gozolt bukk
lelakkozva.
elolapja nincs, mert hatulrol furtam bele lyukat a vezetekeknek es
kapcsoloknak.
A hatlap es a pikopok korul levo muanyaglap egy dekor-kft
hulladekanyagabol van(szerintem mindenhol ingyen
hozza lehet jutni ilyen mennyiseghez)
A ket pikop nem egyforma, (az akkori keszlet a raktaron)de szetszedtem
oket es beleraktam egyforma dobozba.
Ne kerdezzetek, hogy melyik szol jobban, mert a kulonbozo hely miatt nem
tudom eldonteni.
Mellesleg mar orulok, hogy csak ilyen olcsoakat vettem, mert allati jo
hangjuk
van. Lehet hogy szologitarnal jobban kijon a minosegkulonbseg.
Az elektronika: 1db hangeroszabalyzot tettem ra, es harom kapcsolot:1-1
a pikopoket kapcsolja ki-be,
egy masik,( ketaramkoros kell hozza) azt valtja, hogy sorba vagy
parhuzamosan legyenek kotve.
Ezt nagyon erdemes megcsinalni, irto nagy kulonbseg van a ketto kozott.
A soros nagysagrendekkel magasabb hangszinu, de kisse halkabb
is(ertheto).
Akit zavar, az esetleg egy ellenallassal kikuszobolheti ezt.
A hangszedovaltas is talan elegansabb 1db, haromallasu kabcsoloval.(de
nekem igy tetszik jobban)
Ha valaki nem sajnalja a tobb penzt, az leginkabb a hangolokulcsokba
olheti bele,
vehetne valami markasabbat.
Nemnagyon engednek le, csakhat eleg szep holtjatekuk van(en maradok,
stilusban is mennek a gitarhoz).

A hasznalatarol: nincs sok tapasztalatom meg vele, de ami eddig erzodik,
az az, hogy
nem tul veszes a hurok lazasaga.(.45-os hurok, otodiknek egy .31-es
szolo A-hurt huztam bele,
h-nak hangolva.)
Egyedul az E-t kell jobban elemelni a nyaktol-> a hurlab vagy fel
centivel hatrebb van a tobbinel)
a D es G hur kifejezetten feszes.
Az egeszet egy teljes hanggal lehangolva meg lehet hasznalni(!)
teny, hogy a lazabb hurok miatt nem teszi lehetove a nagyon kemeny
jatekot, de ezt 
nem abszolut hatranykent mondom, inkabb mint sajatossag.
Altalaban is eleg sajatos hangszer,nekem tetszik hogy ugyanazok a
meretek, mint a szologitaron.
Azt hiszem, aki az ararol kerdezett, annak is valaszt tudtam adni.
Meg a festesrol:
400-as polirpapir, lakk, polirpapir, lakk, lakk, lakk, lakk, (amig szep
fenyes lesz mindenhol)
Az egeszet acelgyapottal atdorzsoltem(tisztitoeszkoz, haztartasi
boltok), korkoros mozdulatokkal,
amig meg nem mattult, aztan johetett a polirpaszta, szinten korkoros
mozdulatokkal.
Ezt a modszert a fehervari Gittyo bolt tulajatol hallotta, ott vettem az
alkatreszek nagyreszet is.
A kulonbozo gyartmanyu festekek egymasra fujasaval nagyon vigyazzatok,
elotte ki kell probalni,
nem reagalnak -e egymassal.
Nagyon kiraly.
+ - hangdodoz,erosito,hangszedo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Hang!

Soos Elod irta:

>En ugy szeretnem csillapitani zart dobozaimat,hogy a hangszorotol 
>tavolodva a dobozfal fele,egyre surubb szerkezetu,egyre nagyobb surusegu >anya
gokat hasznalok fel,pl a hangszoro  kozeleben nagyon laza >szalszerkezetu pamut
 vatta,a dobozfalnal suru kozetgyapot es egy nem tul >nagy szabad ter a hangszo
ro mogott.Jo elgondolas ez?

Nekem nagyon szimpaaatikus en is probalkozom hasonloval:pld kulso doboz
fal MDF azon belul esetleg direkt sz@ar (laza szerkezetu)forgacslap azutan
meg szonyegpadlo amit ettol fuggetlenul is nagyon ajanlok,es ha meg kell
ekkor vatta.Hajendben esetleg velodi birkagyapju : )).A kozetgyapot bar
akusztikailag valszeg nagyon jo de en nem tennem meg zart dobozba sem
bassreflexbe meg plane.Gondolj a helysegben szallongo uvegszall tormelekre
-hat nem tul egeszseges.... .

Szeretnem veletek megosztani egy erosito otletemet: hatha valaki megtudja
valositani,en sajnos mar nem vagyok annyira a szakmaban, hogy sikeruljon.
SZoval egy csoves (triodas)meghajto egyseget kellene tervezni egy FET-es
(akar HEXFET akar VFET szobajohet)vegtranyo duo (qvartett,sextett : ))))
ele.A fetek tisztan feszultseggel vezerelhetok csak jo nagy kell belole.
A FET-ek kapacitiv terhelest jelentenek ennek nem tudom mennyire orulnek a trio
dak.A kimeno trafo elmaradasa viszont hatalmas elony. 

Macinak koszonom a Hiragas valaszt!
A Hiraga allitolag 4 auto akkurol uzemelteve az igazan klasszis.
De ebbol 4 db a nappaliban az mar meghaladja,ha nem is a normalis(audiofil)esz,
 de a hazi(dragon)asszonyok turokepessegenek hatarait 
mindenkeppen.

Lenne egy keresem:Ha esetleg van valakinek VM2102 hangszedobe valo tuje
vagy felesleges nem kopott tuju de a hangja alapjan felejtheto (AKAI,Hitachi,Ta
ya Tesla stb) MD hangszedoje akkor arra vevo lennek.

HANG-oladjatok a ZENE-re!
     Udv: Hagymasi Tamas

____________________________________________________________
EGON - az ingyenes levelezorendszer  http://egon.gyaloglo.hu
+ - elazott hangfal (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok !

Tud valaki olyan módszert vagy olyan hozzáértő szakembert aki a kövatkező
hibát helyre tudja állítani ? A hangfalaim egy lakásbeázás miatt hibásodtak
meg mégpedig úgy, hogy a padlón kb. 6 cm vastagságban állt a víz és így a
hangfalak alja teljesen szétázott és szétnyílt az alsó illesztésnél és a
faanyag megdagadt, kb. 5 órát töltött vízben. Amióta kiszáradt nem
hallgattam meg, de botrányos lehet így a hangja. Nem tudom hogy ezt a
meghibásodást lehet e valahogy javítani, de ha van valakinek használható
ötlete, akkor azt várom.


Köszi.
+ - Asszimmetriak a zeneben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Zozo altal a legjobbnak tartott szintizenekbe szivesen bele-
hallgatnek, hogy mik a mai palya adta lehetosegek. Mar regota
tervezek egy cikket a zenei asszimmetiakrol, de most mar
valoban nekifogok valamelyik nap, mert ezzel az ujra feldobott
labdaval valoban ilyen aktualitasa is lehet az iromanyomnak.
Tehat majd erkezik az iromany ha lesz kicsit tobb idom. Udv, Agoston
+ - Klezmer (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Klezmer zene ugyben bar megszolittattam, nem sokat tudok.
Viszont ismerem Bob Cohent,   magyarul Kon Robit. O olyan
ember, akivel a vilagon barmilyen temarol el lehet ugy 15 percet
beszelgetni, hogy okosodhatunk tole. A klezmer zenerol nyilvan
sokkal tobbet. Valaki beszelje ra, hogy jarassa a HANGot. Csoda
pofa. Az email cime:   
Akit erdekel a tema, mindenkepp erdemes vele megismerkedni.
Egyebirant itt Kelet-Eu-ban a kulturak valoban nagyon keveredtek
az idok folyaman. Szinte zenetudosnak kell lenni, hogy egy dallam-
rol teljes biztonsagban eldonthessuk, hogy mely nep fia-lanya a
valodi "szerzoje". Persze vannak most terjedelmi okok miatt nem
reszletezheto alapismervek. Az viszont biztos, hogy nem szabad
ezugyben a nep egyszeru gyermekere hagyatkozni, mert nincs kello
ralatasa a temara. Peldakent emlitem a Szekieket, akik szinte min-
den zenerol azt allitjak, hogy eredetileg toluk szarmazik. (ab ovo)
Ezzel a hozzaallassal egyebkent nincsenek egyedul. Egy felkeszult
nepzenetudos a dallamok idoben es terben valo vandorlasarol is sokat
tudnak. No Kon baratunk nem nepzenetudos, de a klezmerrol talan o tud
a legtobbet budapesti relacioban.   Udv, Agoston
+ - Tempoasszimmetriak a zeneben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Testunk mozgasa, igy a tanc sem tokeletesen szimmetrikus
zenei tempofelosztast kovetel meg. Tehat az a bizonyos
4/4 vagy 3/4 sem 4 vagy 3 teljesen egyforma hosszusagu
idodarabbol all ossze a hoskor tanczeneiben. Ezt mint nepze-
nesz, sok archiv hangfelvetellel tudom alatamasztani. Sot
kimondhato az, hogy amint az idoben visszafele haladva
hallgatozunk, egyre sokfelebb es kifinomultabb idobeli
asszimmetriakkal talalkozhatunk. Bar erdekes lenne, most
megsem ternek itt ki a finomsagokra. Eleg az hozza, hogy
a szegenyebb elszigeteltebb helyeken tovabb fennmaradtak
ezek a szep asszimmetrikus idofelosztasok a zeneben. Erdely
nagy kulturaolvaszto tegelyeben a romanok tobb asszimmet-
rikus elemet oriztek meg a mai napig zenejukben. Egy jellegzetes
4/4-es ritmuskeplet naluk peldaul ilyen is lehet, amit meg a 4/4-
en beluli nyolcados es 16-odos osztasokkal tovabb finomithatnak:
1   2      3          4               1   2      3          4           
    1   2      3          4  
Ha negy utemet kepzelunk egy sorban, gyakran csak a 4. utemnek
meg kisse elter a ritmusa a tobbitol. Egy atlagos negysoros szamnal
pedig gyakran a 4. sor utolso ket uteme a tobbihez kepest kisse
tovabb gyorsul tovabbi jatekossagot adva.. Bar inkabb valami reg elfe-
lejtett torvenyszerusegre gondolnek inkabb. A hagyomanyos 4/4-es
magyar csardasban is fellelheto meg ma is valamifele primitiv ritmikai
egyenetlenseg. Arra gondolok, hogy a zenei kettot es a zenei negyet
jobban megnyomjak a zeneszek. Izesebb is tole a zene, ha ezek a hang-
sulyok kisse hangosabban szolnak az 1-3-nal. A hangossagbol mar talan
kovetkezik az is, hogy onkentelenul kisse hamarabb is indulnak ezek a
hangsulyok. Gyorscsardasokban pedig az esztamm szereperol orakat
lehetne ertekezni. Nevezetesen, hogy mikor jojjon az a bizonyos esz-
tamm. Ennek a titoknak nagy tudoi a roma bracsasok. Egy ilyenrol jar-
ja az a mondas, hogy a Lajos az olyan esztammot tud vagni a jo ebed-
hez szol a nota melle, hogy meg a radioadas is lelassul vagy felgyorsul
tole.  Magam sokat foglalkoztam pont a magyar csardas tekeron
valo hiteles eloadasaval. Leginkabb pont a recseges kapcsan kellett
elmelyulnom a ritmuskepletekben. Szerencsere fennmaradt talan
minden idok legjobb magyar tekerosenek Pap Rokusnak hangfelvetelei
a hatvanas evekbol. Neha a radioban is hallhatoak (5evente) Nekem ez
a hangfelvetel a magyar tekerozes alfaja es omegaja. a kb 15 perces
anyagot legalabb  szazszor meghallgattam a felere lassitva. Tanulsagos.
Pedig a 60-as evek nem volt meg olyan reg, hogy ilyen iramban vonuljon
ki zenei kulturankbol a sok jatekossagot is ado gyonyoruseges asszim-
metriak vilaga.  Mindez nyilvan egy hosszabban tarto altalanos zenei
eligenytelenedesi folyamat egyik aspektusa. Eddig csak tanczenerol
beszeltem. Nezzuk az enekes mufajt is. Az eneknek szovege, annak
pedig kulon mondanivaloja  van. Az pedig a szotagszamtol fuggetlenul
mondatrol mondatra mas ritmikat kell kovessen a jelentestol fuggoen.
Az asztal melletti notazas(es nem obegatas)nak regebben nagy hagyo-
manya volt. A banda minden eneklohoz kulon kellett alkalmazkodjon
pontosan le"kiserve" annak aktualis hangulatban eloadott notajat.
Kellett tudni, hogy a sorok vegen mennyi idejig melazgat el a mulato.
Ketszer sohasem hangzott el ugyanugy semmi. Ez a hatalmas kulonbseg
a mai konzervzenekhez kepest. A hatvanas eveknel hagytuk el a tancze-
neket. Terjunk most vissza ide. Egyszercsak megjelentek a dobgepek.
Nem csak nehany dobos nezhetett mas foglalkozas utan, hanem ez az
eszkoz volt talan az elso okolcsapas a zene vilagara. Megjegyzem ennek
voltak mar elozmenyei is. Allitolag amikor talan Beethovennek bemu-
tattak annakidejen a kor uj talalmanyat a metronom-ot, enyhenszolva
nem volt tole elragadtatva. Szoval dobgep. A kovetkezo lepcsofok
a MIDItechnika. 64-edes idoskatulyakban lehet gondolkodni. Ezekbol
lehet tetszolegesen sokat egymashoz illeszteni es igy elmeletileg
barmilyen ritmika kihozhato. Bejatszaskor ebbe a "raszterbe" erolteti
bele a rendszer a zenet. Ha pontatlan a bejatszas, ki is lehet 
javittatni
tueles pontossagra. Csakhamar kiderult, hogy ez nem ereny. Igy kita-
laltak, hogy a tueles pontossagot veletlenfuggveny alkalmazasaval
kismertekben el lehet rontani es akkor nincs mar tovabb az a bizonyos
zavaro pontossag. Igenam, de korabban nem a veletlenseg "rontotta"
am el a ZENET, hanem a zenelo EMBER. Most az a helyzet, hogy aki nem
vagy alig tud valamely midizheto hangszeren jatszani, ha megvannak
a jo kapcsolatai es ezaltal reklamja, stb,    akkor az ugyes szintikkel
rendkivul jo hatasfokkal kepes penzt keresni. A szintik is egyre in-
kabb tokeletesednek majd remelhetoleg hangszinekben is. Szerintem
meg gyermekkorat eli es a vilag zenejebol meltanytalanul nagy reszt
harap ki.   Talan ismeritek a dicsekvo ferfiakrol szolo viccet, ami ugy
vegzodik, hogy:
"- Csodalatos volt !  otszor hatszor is elmentem !!!
 - Na es meselj !   Milyen volt a csaj ?
 - Ja,    A csaj nem jott el.  "

Udv, Agoston

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS