Szemenkopott Zolinyul,

Csak sorjaban:
(1) Melyik mondat kezelesbe vetelevel volt bajod?  Idezd pontosan.
(2) Vazold mar fel, hogyan magyaraztam felre.
(3) Idezd azt a mondatomat, amelyben azt mondtam rad, hogy "fasiszta",
    "antiszemita", "bogatyas", "nepnemzeti magyar bunko".  Amig ezeket nem
    talalod az archivumban, addig ugy kell vennem, hogy a kepzeleted megint
    elragadott, es csak magadra aggatsz cimkeket.
(4) Bizonyitsd be csak egyetlen egy peldan, hogy amit en "sejtetesnek"
    neveztem, az neked szandekodban sem allt.
(5) Ugyan mikor csiptel fulon?  Nem vetted eszre, hogy mar ketszer is 
    beismertem apro tevedesem?  Hat az nem zavar, hogy ha te beszelsz felre,
    akkor azert nem jar se beismeres, se elnezest keres?
(6) Nem mindenkit szarok le, csak teged.  Es ne idezz mar megint hianyosan.
(7) Ne martirkodjal mar ezzel a "lelki AVO" dumaval, mert mar mindenki teli
    szajjal rajtad rohog.
(8) Nem szivesen lennek a borodben.
Na szevasz,
Miklos.

Kedves Eva,

Az elozo szamban igertem, hogy irok egy kicsit bovebben az otvenes evek nagy
europai divatjarol, a szocializmusrol.  Az otvenes evekben szinte kivetel
nelkul minden orszagban szocialista es szocialdemokrata munkaspartok voltak
uralmon, es a kommunistak is ma mar teljesen elkepzelhetetlen nepszerusegnek
orvendtek.  Az allamositas nemcsak kelet-europai projekt volt, mert mint
ahogy azt Fischer Gyorgy az elozo szamban megirta, a nyugati orszagokban is
kovettek a peldat.

    Azt mondanam, hogy leteznek koronkent valtozo vilagtrendek, melyek szerte
a vilagon nepszeruek mondjuk egy evtizedig, amikor is jon egy ujabb trend. 
Az otvenes evek kozepeig varni kellett, amig a nyugat-europai orszagokban
rajottek, hogy a "letezo szocializmus" (Rudolf Bahro kifejezese) igazabol nem
kivanatos politikai-gazdasagi rendszer.  De meg a hatvanas evek elejen is az
egesz nyugat amiatt aggodott, hogy mi lesz, ha a szovjet tipusu szocializmus
legyozi a kapitalista rendszereket.  Ha jol emlekszem, 1961-ben Hruscsov
magabiztosan kijelentette, hogy husz ev mulva (tehat a nyolcvanas evek elso
felere) a Szovjetunio eletszinvonala felul fogja mulni az Egyesult Allamoket.
A magyar partvezetok is hasonlo kijelenteseket tettek, es akkor me'g nem is 
Ausztria volt a merce (akkor meg a beka feneke alatt), hanem a legfejlettebb
Egyesult Allamok.  A mindenseggel merd magad.

    Nem szabad ugyanis elfelejtenunk, hogy a szocializmus elsosorban egy 
modernizacios projekt, es mint ilyen, tunt a kapitalizmus alternativajanak.
Az aram, a viz bevezetese, az orvosi ellatas kiepitese, az ingyenes oktatas,
mind olyan vivmanyok voltak, melyek a gyors felzarkozas eselyet adtak meg.
Csak kesobb derult ki, hogy milyen aron:  egy totalitarianus, oligarchikus
rendszer kitermelese, egy haracsolo partapparatus kiepitese es bizonyos 
gazdasagi agak elsorvasztasa reven.  

    Az otvenes evekben a szocializmus Kelet-Europaban me'g egyalalan nem
bukott meg.  Es nemcsak a Tamas Gaspar Miklos altal emlegetett nepies (es
konzervativ) szocializmus volt nepszeru, hanem a modernizalo szocializmus
igeretei is.  Ezert tortent meg az, hogy az emberek tobbsege 56-ban azt az
"emberarcu szocializmust" kovetelte, mely azutan a hatvanas evekben mar
egeszen kozel volt a megvalosulashoz, mig be nem vonultak a "barati tankok"
Pragaba.  Az "emberarcu szocializmus" azert kapta a nevet, mert szocialis 
vivmanyokkal es humanusabb tarsadalomkeppel kecsegtetett.  A hatvanas 
evekben a nepi szocialistaknak csak arra tellett, hogy jajgassanak a magyar
fogyasztoi tarsadalom megszuletese miatt (lasd a "kicsi vagy kocsi" es a
"fridzsiderszocializmus" vitakat az *Uj Iras* 1961-62-es szamaiban).

    TGM irasat erdemes talan kiegesziteni azzal, hogy a hatvanas evek elejen
tobben tudtak Magyarorszagon, hogy mire jo egy tevekeszulek, mint hogy ki az
a Nemeth Laszlo.  A "harmadik ut" delibabos mitosza csak a nepi szocialista,
modernizacioellenes ertelmiseget erdekelte, az atlagembert elsosorban az
foglalkoztatta, hogy mikor gyulik mar ossze a penze egy vikendhazra.  Es
tokeletesen megfelelt volna neki a "letezo szocializmus" rendszere, ha lett
volna minden napra betevo kolaja es narancsa.

   A hatvanas, hetvenes es nyolcvanas evek mindennapjairol szivesen olvasnek
tovabbra is.  Csakhogy tudjuk, mit felejtunk most el.

Mindenjot,
Miklos.

>
>    Kedves Tibor!
>
>> u.i.  Svend Robinson, a kanadai parlament tagja, aki nyilvanosan
>> homoszexualis, most indul a New Democratic Party (a kanadai socdem part)
>> partvezersegi versenyeben.  Tamogatni fogom.
>
>
>Hat, nagy balfek is vagy, ha netan emiatt tamogatnad!
>
>    Udv: Simanyi Nandor


hat... mit mondjak. Akkor en is nagy balfek lehetek. Mert en is tamogatni
fogom.

Azert mert egy rendes ember.

De talan "amiatt" is. Mert becsuletes es bator.

(hu, most rogton ram fog szakadni az eg... elore orulok. Ha jobban irna'k
magyarul, meg jobban orulne'k)

ef

Kedves Toth Laci,
Teljesseggel megertelek, mily joleso erzes fog el, mikor Tom magyarul
koveteli a szabad sajtot a parlamentben...-(
Tortenelmi ba'ja es buszkesege lehet ennek az aktusnak.
De mindehhez azt is hozzatennem (utalva korabbi forumos vitakra), hogy en semmi
kivetnivalot sem latnek abban, ha pl. egy vidam tavaszi felvonulas eseten
pesti gyerekek roman zaszlokat lobogtatnanak, es kifejezett melegseg ontene
el, ha a hirado arrol tudosita, hogy Bukarestben piros-feher-zold zaszlokat
lobogtatnak a lurkok...
Udvozlettel: MM

Most, mikor a helyezkedesek korszakaban oly nagy divat bizonyitani a korabbi
tortenelmunktol vett komoly egyeni (partizanszovetsegjellegu) elhatarolodasokat
,
bele-bele illik nezni abba a tukorbe, melynek egyik darabjat most B. Eva
tartotta elenk, nehany kortorteneti forrasbol idezve.
                                              ^^^^^^^
Koszonettel vettem: MM

Voros Miklos fejtegetese a Galton fele correlacios statisztikaval
kapcsolatban ragyogo! Statisztikusi diplomat szereztem es ez a proble'ma
mindig intrika'lt. Konzekvenciak levona'sa a rendelkezesre allo szamok
nagysagrendusegenek ge'pies alkalmaza'sa'val  olyan vesze'ly ami ve'gso fokon
a kakas kukore'kola's e's hajnalhasada's 
kozotti "logikai" correlatiohoz vezethet! Tala'n legeklata'nsabb 
alkalmaza'si problematikaja az orvostudomanyban jelentkezik, ahol
e'szbontoan korulmenyes, sokszor zsenia'lis, de ugyanolyan sokszor 
hiba's osszefugge'seket (pl. asvanyi anyagok biokemiai hatasa) es megtobbszor
teljes konfuziokat produkalhat. Csak egy pe'lda: aluminium tartalmu
gyogyszerek, aluminium edenyek stb.alkalmazasi statisztikaja ujjal mutogat az
Alzheimer kor alapveto
okaira. Mar majdnem mindenki megbekelt ezzel, amikor - ugyancsak 
az "oknyomozo" correlatios statisztika reven elorancigaltak a Zincet
mint fo ludast az Alzheimer okait illetoen. Igenam, de  a Zinc letfontossagu
a prostata zavartalan mukodese szamara, itt tehat felelmetes ellentmondas
keletkezett, ugyanis pont azok fordultak el hirtelenjeben a Zinc jarulekos
alkalmazasatol, akiknel a prostata
tultenges koruknal fogva a leggyakoribb! Erre jott a "johir", hogy a Zinc
veszely csak a szintetikus uton eloallitott anyagra vonatkozik,
a termeszetes novenyfelesegekben talalhatora nem! Ehelyett inkabb
a Calcium fogyasztasaval kell vigyazni, mert - megint csak a statisztika
szerint - ez az emlekezotehetseg degradalodasat okozhatjat, veglegesen e vagy
csak a Calcium tulzott jelenletenek tartama alatt, azt meg nem tudni
pontosan. Szerintem ez a palda fenyesen illusztralja a correlatios deductio
minden elonyet es egyben ballepeseit is. Miklosnak teljesen igaza van abban,
hogy 
mindenfajta altalanositas a tudat alatti,szubjektiv osztonok diktalta
teviteletekhez vezethet s habar nem tartom magamat felekezeti ertelemben
vallasosnak most megis a Bibliara hivatkozom: 
" Ne ite'ljetek, hogy ne ite'ltessetek!"...
     <lajcsi>

Vilagos, hogy a "Szekely Himnusz" tartalma't illetoen himnusz,
forma'ja't tekintve pedig DAL. Oktondi "libizni" szeretok! Hova sorolna'tok a
"Nemzeti Dalt?" Ha't nincs kozottetek muzsikus?...
 <Lajcsi>

Paller Gabor irja:
>Folyik Franciaorszagban az AIDS ellenes hadjarat es okito reklamfilmek keszul-
>nek. Az egyikuk nem kerult adasba, tul provokativnak talaltak. A Culture Pub
>(reklammal foglalkozo heti musor) azonban bemutatta.

>       Ket meglehetosen ellenszenves ficko csokolozik onfeledten. Megjelenik
>a felirat : "a legveszelyeztetettebb reteg az AIDS szempontjabol ..." Eltavo-
>lodnak egymastol, ki a kep ket oldalan. Egy pillanat mulva egy sokkal szimpa-
>tikusabb fiu-lany paros jon be ugyanott es folytatjak a csokolozast. Felirat:
>"... a 20 es 35 ev kozotti heteroszexualis parok"

Nem a provokativitasaval van baj, hanem azzal, hogy nem igaz, amit reklamoz-
nak benne. Ezen a szent helyen hangzott el osszel annak az amerikai felmeres-
nek az eredmenye, amely megcafolja a "a 20 es 35 ev kozotti heteroszexualis
parok" kiemelt veszelyeztetettsegenek mitoszat. Nem vagyok tisztaban azzal,
hogy a francia tarsadalom mennyire retegzodott, de az amerikai eredmenyek azt
sugalljak, hogy a mainstream tarsadalmi (es nemi elet) szinte teljesen kizar-
ja a fertozest,mert a retegek nem keverednek. A virushordozok tovabbra is a
tarsadalom peremere szorult (narkosok, prostitualtak ) vagy 'alternativ' elet-
modot folytato retegekben (pl. buzik) talalhatok. Gondolom valamilyen mertek-
ben ez a megfigyeles Franciaorszagra is vonatkoztathato.

Tamas

KKSz irja:

>Balogh Evanak pedig ez volt a mondandoja. Meg szerencse, hogy goze nincs ar-
>rol, ami itthon ujsagiras cimen zajlik es ezert nem is mervado a velemenye.


Balogh Eva sajnos nagyon is jol tudja, hogy mi folyik otthon ujsagiras
cime'n--jobboldaltol a baloldalig. Sajnos, sajnos, a magyar ujsagiroknak
gozuk sincs a nyugaton elfogadott mercekrol: marmint, hogy mi a
felelossegteljes es komoly ujsagiras es mi nem. Mar pedig ha nincs
elfogadhato ujsagiras, vagy tv/radio hiradas, akkor nincs felelosegteljes
politikai kozvelemeny sem. Ha tetszik, ha nem, mindannyiunkat befolyasolja a
hirszolgaltatas, ami gyakran Magyarorszagon nem mas mint velemeny-nyilvanitas
es szemelyes armanykodas.

Balogh Eva

Szekely Zoli szerint:

>Kanadaban eppen most vagott haza a Legfolsobb Birosag egy oregedo homo-x pa-
>rost, akik olyan pofatlanok voltak, hogy nyugdijas hazasoknak kijaro
>kedvezme-
>nyeket akartak igenyelni.

Szoval szerinte egy oregedo homoszexualis part, akik valoszinuleg 20-30 eve
egyutt elnek, akik valoszinuleg egyutt vettek hazat, akiknek valoszinuleg
kozos
bankszamlajuk van, azok nem erdemlik meg ugyanazt, amit egy heteroszexualis
hasonlo hazaspar megerdemel? Ne haragudjatok, de az en igazsagerzetem a
megkulonboztetest nem engedi meg. Ez az "oregedo" par egy csalad, eppen olyan
csalad mint egy gyermektelen heteroszexualis hazaspar. Ha egy heteroszexualis
hazasparnak nem kell orokosodesi adot fizetni, amikor egyikuk meghal, miert
kell a homoszexualisnak. Ha a heteroszexualis hazaspar kozos adobevallast
adhatnak be, miert nem adhat be egy hasonlo helyzetben levo homoszexualis
"hazaspar"? Ha a heteroszexualis csaladban az egyik hazaspar utan jar a
nyugdij, akkor miert nem jar a homoszexualis partnernak is. Mindossze azert,
mivel jelenleg a jog Kanadaban vagy az Egyesult Allamokban nem tekinti ezeket
az embereket hazasoknak? Ezek az emberek nem "pofatlanok," mindossze ugyanazt
az elbanast szeretnek maguknak kivivni, ami masoknak, hasonlo helyzetben,
termeszetes.

Es egy rovid kis valasz Lajosnak itt. Lajos ezt irja: "Peldaul hogy illik
bele a Te vilagkepedbe a funkcionalis homoszexualitas, pl. ami a bortonokben
fordul elo." Ezzel kapcsolatban csak annyit, no" letemre valoszinuleg nem
ertem meg a funkcionalis homoszexualitast, pl. a bortonokben. Mint ahogy
nagyon jol tudjuk, nok es ferfiak ezekben a dolgokban meglehetosen
kulonboznek.

Posfai Janosnak:

Hat jol van, ne nevezzuk "biszekszualisnak szulettek," nevezzuk, a Te
szavaiddal elve, a homoszexualitas, vagy biszekszualitas programjanak, amirol
eldiskuralhatunk, hogy "bennuk van-e szuleteskor" vagy nem. Kulonben is, 
az a kijelentes, hogy "Gyerekeknek (plane ujszulotteknek!) nincs
szexualis vagya, nem szuletnek se hetero-, se homo- se biszexualisnak. A
szexualitas csak kesobb alakul ki" nem helytallo a legujabb kutatasok
szerint. Egeszen fiatal korban, marmint par honapos kisbabakrol van szo, mar
van olyan, hogy szekszualitas.

Pyronak:

Ami a homokosok heteroszexulisok leszolitasat illeti--ennekem ez uj. En ugy
tudom, hogy legalabb is errefele, homoszexualisok valami oknal fogva tudjak,
hogy kit lehet megkozeliteni es kit nem lehet. Olyan antenna fele. Meg sem
probalnak egy heteroszexualist megkozeliteni. En egy alkalommal egy erdekes
szituacionak voltam a tanuja. Vacsoran voltam valakinel. A vendegek kozott
volt egy leszbikus no is, es legnagyobb felhaborodasomra, ugy lattam, hogy
flortolni probal egy ismerosommel, aki legalabb is szerintem, teljesen
heteroszexualis volt. Honapokkal kesobb valotta be az illeto, hogy "she
experimented a bit with another woman." Tehat, a leszbikus no az asztalnal
pontosan tudta, hogy kit lehet megkozeliteni es kit nem. Kulonben a
megkozelitett azota ferjhez ment, es ket fiu anyja.

Balogh Eva

Koszonet Sarkany Janosnak Szegedrol a szabadkomuvesseggel kapcsolatos
irasaert. Sajnos, en igen keveset tudok a szabadkomuvessegrol. Tudomasom
szerint valamikor a 70-es evek vegen L. Nagy Zsuzsa irt a magyar
szabadkomuvesekrol a ket vilaghaboru kozott. Kulonben majd megprobalom
megszerezni az emlitett konyveket, sot korulnezek az itteni konyvtarakban is.

Balogh Eva

Voros Miklos irja:

>>Az az oriasi kulonbseg a teriszony es a homoszexualitas kozott, mint ezt te
>>magad is jol tudod, hogy teriszonyaert meg sosem uldoztek senkit.

Sajnos a homoszexualisokat uldoztek itt ott. Viszont amiota
itt elek, (40 eve) sohasem uldoztek oket itt. (Az USA-ban).
Es megis itt a leg hangosabbak. 

A hadsereg tilalmat a nyiltan homoszexualis ellen nem neveznem uldozesnek.
Maskulonben is minden orszagban a jelen helyzettel kell foglalkozni es nem a
multban elkovetet hibakkal. Ebben a pillanatban a teriszony osszehasonlitasa
a homoszexualitassal ebben az orszagban (USA) eleg talalo.

Udv,

Sandor

Kedves Forumozok!

Azt hiszem, nem en vagyok az egyetlen FORUM olvaso, aki mar nagyon unja a 
kulonbozo szexualis eletmodok egyenrangusaganak a diszkussziojat. Mint
minden mas erkolcsi normaval kapcsolatos kerdes, ez is a vegtelensegig 
vitathato.

A legegyszerubb valasz termeszetesen a szabadakarat, az egyeni felelosseg 
tagadasa. Ahogy Balogh Eva irja a biszexualisokrol: " igenis igy szulettek.
A biszexualisok, mint peldaul Bernstein biszexualisnak szulettek!"

Gondolom, ezen elvek alapjan nyilvanvalo, hogy a szado-mazochistak, a 
csoport-sex kedveloi, es a tobbi rendkivul valtozatos szexualis izlessel 
rendelkezok is igy szulettek! 

De meg tovabb kell mennunk: az a ferfi vagy asszony, aki egy valamilyen 
szempontbol vonzobb partnert talalt es elhagyja a csaladot, az nyilvan 
ezert nem felelos, hiszen "igy szuletett!". Az, aki felelossegtudo, 
fegyelmezett es kepes lemondani egy pillanatnyi fellangolasrol, annak ez
nem erdeme, ugy sem tudott volna mast tenni, hiszen "igy szuletett!".

Hat milyen alapon kulonboztetjuk meg az embereket, es beszelunk "rendes, 
megbizhato, tisztesseges, becsuletes" emberekrol, es hasznalunk negativ 
jelzoket az "alternativ" eletstilust elokkel kapcsolatban? Voros Miklos, 
es sokan masok is, vedelmukbe veszik oket a "megkulonboztetes" ellen. 

Itt, Amerikaban, az alapelv: "No value judgement!" (Semmi ertekitelet!)

De ennek a rendkivul turelmes es kenyelmes nihilizmusnak sajnos, van egy 
nagyon kenyelmetlen oldala: nagyon sok penzbe kerul! Azoknak a ferfiaknak 
a gyerekeit, akik felelotlennek szulettek, a felelosnek szuletett ado-
fizetoknek kell eltartani, az "alternativ" eletmodot folytatok orvosi 
koltsegei nagyban hozzajarulnak a "medicaid" (szegenyeknek jaro orvosi 
biztositas) kozeli csodjehez. Egy aids-es beteg kezelese kozel felmillio
dollarba kerul, ez meg az USA-ban nagyon sok penz. 

Az egesz vitanak a FORUM-ban itt van az igazi jelentosege: mit tanitunk a 
gyerekeinknek az iskolaban? Atvesszuk a "fejlett" Nyugat szabadossagat?
Van-e a magyar tarsadalomnak penzze arra, hogy fizesse a kovetkezmenyeket?
 
Udv 
     Balogh Maria

Urak s Holgyek!
 
Nem tudom eszrevettek-e, hogy valaki irt Horvatorszagbol erre a
FORUMra s egy levelet is kozzetett a H.M.D.Sz.tol. Nem tudom 
eszrevettetek-e, hogy valami nincs rendben a horvatorszagi 
magyarokkal... Szerintem, sokkal fontosabb lenne peldaul ha 
tudnatok irni mondjuk "szeretett es kozkedvelt" Elnokunknek, 
hogy esetleg tamogatasunkat adjuk ahhoz, hogy beavatkozni latszik 
keszulni a boszniai/szerb/jugoszlav esemenyekbe. Ha meg nem keszul 
akkor kerhetjuk, hogy avatkozzon be! Szerintem ez sokkalta fontosabb 
lenne, mint az, hogy a balkezes buzik melyik kezukkel integetnek... 
Nem volna jo otlet elkuldeni egy rovidke kis levelet a:    
              cimre? Szerintem igen.
Esetleg a szenatoroknak s a kepviseloknek is lehetne irni,
"szerencsenkre" a szerbek eleg jol megpuhitottak mar a terepet.
 
                       Udv:   Mihaly

Sandornak koszonom, hogy elore elkuldte reflexiojat. Rogton valaszolok is ra.

> A hadsereg tilalmat a nyiltan homoszexualis ellen nem neveznem uldozesnek.
 Maskulonben is minden orszagban a jelen helyzettel kell foglalkozni es nem a
 multban elkovetet hibakkal. Ebben a pillanatban a teriszony osszehasonlitasa
> a homoszexualitassal ebben az orszagban (USA) eleg talalo.

    Nyilvanvalo, hogy allamilag szervezett uldozesrol nemcsak az Egyesult
Allamokban, hanem olyan kevesebb demokratikus tapasztalattal rendelkezo
orszagban, mint peldaul Magyarorszag, sem lehet beszelni.  De ami az emberek
kozotti napi kapcsolatokat illeti, a szurkeallomanyarol hires University of
Chicago campusan is felevente elofordul, hogy valakit megvernek alarcos
suhancok, csak azert, mert meleg.  Ha valakik mas valakit csak az identitasa
miatt megvernek, azt en uldozesnek nevezem.

    Lehetseges, hogy a "gay pride" tipusu rendezvenyek nem hasznaljak a
melegek ugyet kellokeppen, de ha az irek is felvonulhatnak Szt.Patrick napon,
zoldre festve a mar amugy is szennyezett Chicago-folyot, akkor a melegek es a
miert ne?  Sztrajkolni is azert szoktak kulonbozo foglalkozasok muveloi, mert
maskeppen nem kapnak meg a megfelelo figyelmet, amit szeretnenek.  A tuntetes
es a felvonulas figyelemfelkeltesi technika, melyekre a marginalis helyzetben
eloknek alkalmankent szuksege van.

Hat Illes, meg vagyok dobbenve!
A legdurvabb dolog amit tehettel, hogy a nepszavazast Torgyan 
exhibicionizmusanak nevezted. Ne felejtsd el, hogy kozel 154000 
ember irta ala azt az ominozus papirost. Vegulis igazad van, 154000 
ember exhibicionista mutatvanyainak a penzelese nem az orszag 
feladata. De akkor meg minek ide torveny.....Igaz?
Nem tudom mit leptel volna, ha anno a negy igenes nepszavazast is 
azzal utasitja el az akkori vezetes, hogy nincs ra penz!!! Akkor 
belepsz a Cuculista Partba, es ugy probalod meg kicsikarni a 
rendszervaltast, vagy magadba roskadtal volna?

Balogh Evanak:
Most jelent meg a helyi sajtoban, hogy a Bajszos Tolvaj mennyit 
tervez megtakaritani azzal, hogy a szocialis es egeszsegugyi 
kiadasokat kurtitja, es bevezetteti a tandijat. Mellette szerepel a 
bankkonszolidaciora forditott penz, s a BB 18 milliardja. A 
megdobbento az, hogy az elobb emlitett kurtitasok haszna szinte alig 
haladja meg a Budapest Bank altal kilobbizott penzt. Hat ezert 
erdemes? Nem lenne esszerubb a penzvilagi lobbizokat megfekezni? S 
nehogy at hidd, hogy ezt csak en veszem eszre. Ennyit a liberalis 
gazdasagpolitikarol, s a szocialis tulkoltekezesrol. ( Arrol nem is 
szolva, hogy szerzett jogok megnyirbalasa ma Magyarorszagon az 
Alkotmanyba utkozo tett, termeszetesen alkotmanymodositas utan mar 
megteheto ) 

                                      Pyro batyatok

Igen Iles igazad van azzal a lancfuresszel, de legyen szabad 2 
megjegyzest hozzafuznom.
1.) A mai magyar helyzet ahhoz a beteghez hasonlit, akinek rohad a 
laba, es eppen egy papua kannibal torzsi korhazban operaljak, azt 
meselik neki, hogy azert kell muteni,mert kulonben kipurcan, de nem a 
beteg labat labat vagjak le, hanem eloszor a ket kezet, majd az ep 
labat, s amikor mar nincs rajta olyan eheto, amit anelkul meg lehetne 
zabalni, hogy bele ne haljon, akkor vagjak le az eredetileg rothado 
labat is. Aztan meg biztatjak, hogy ne bankodjon, majd visszano 
minden. ( S kozben meg lehetne cifrazni azzal, hogy az egyeb esetleg 
eredmenyes kezelesrol meg nem is tudnak. )
2.) A masik pedig az, hogy en hiaba ijesztgetem a beteget a 
furesszel, de vegso soron a beteg dont, furesz altal akar-e 
meggyogyulni. A magyarok ugy dontottek, hogy a mutetbol nem kernek, 
ezert szavaztak anno az MSZP-re, erre mit kapnak, azt, hogy valaki 
megis kitalalja, hogy ot bizony nem erdekli, hogy a beteg mit akar, o 
akkor is mut. Ilyen esetben pedig a direktiva az, hogy csak akkor 
szabad a betegbe belevagni, ha nem tud mar magarol, de ha elozoleg 
ezt irasban megtiltja, meg akkor sem!

                                        Pyro batyad

Tisztelt FORUM,

a kozelmultban tobben hevesen vitatkoztak a FORUM-on arrol, hogy a 
Bokros-fele csomagkuldo szolgalat tevekenysege mennyivel novelte meg az 
abortuszok szamat.

Orban VIktor a Magyar Polgari Demokratak Tarsasaganak alakulo gyulesen
mondott beszedebol az alabbiakat idezem:

"...van meg egy szam, melyet nem szoktunk idezgetni: az elmult idoszakban
az abortuszok szama Magyarorszagon tobb, mint 8 szazalekkal novekedett. 
Ami jol mutatja, hogy mit gondol a magyar nep arrol, vajon csaladbarat-e 
a kormany gazdasagpolitikaja."
 
A beszedet teljes terjedelmeben az Uj Magyarorszag c. polgari napilap 
 kozli mai (jun.2) szamanak 9. oldalan.

Egy megjegyzes: nincs elottem statisztikai evkonyv, de ugy tudom, hogy
Magyarorszagon a szuletesek es az abortuszok evi szama nagysagrendileg
osszemerheto, a szuletesek szama tudtommal valamivel nagyobb. Ugy tudom,
hogy a szuletesek szama valamivel meghaladja a szazezret, az abortuszok
szama az utobbi nehany evben tudtommal valamivel szazezer alatt volt. Ha
alkalmam lesz, utananezek, vagy talan valaki a FORUM-on ismeri a pontos
adatokat es meg tudja irni. Ezekbol az adatokbol pedig becsulheto, hogy az
abortuszok szamanak milyen merteku novekedese fordulhat egyaltalan elo. 
Mindenesetre 8% elegge jelentos novekedesnek tunik.

Udvozlettel
Zimanyi Magda

T. FORUM,

nultkori, az NDK-rol szolo elmelkedesemben megemlitettem Gyoni Geza
"Csak egy ejszakara" c. verset. Tobbektol kaptam levelet, akik 
erdeklodtek a vers szovege utan. Elkuldtem a szoveget a SENDDOC-ba

Gyoni_Geza_Csak_egy_ejszakara.txt

filenevvel.

Udvozlettel
Zimanyi Magda