Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1526
Copyright (C) HIX
1995-02-04
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Unix Alapitvany (mind)  9 sor     (cikkei)
2 Paranoia (mind)  13 sor     (cikkei)
3 Kolosnak (mind)  52 sor     (cikkei)
4 Falusi remuldozo"k es zoldhasu banko'k (mind)  93 sor     (cikkei)
5 Magyar igazsagszolgatatas (mind)  69 sor     (cikkei)
6 G.FISCHER: Nemcsak kenyerrel el az ember! (mind)  56 sor     (cikkei)
7 Amb. Nathon's lecture postponed at the Hungarian House (mind)  27 sor     (cikkei)
8 Kedves Szekely Zoltan! (mind)  7 sor     (cikkei)
9 Miert vagyunk szarban + Eigner (mind)  94 sor     (cikkei)
10 Mit tegyunk, ez van (mind)  22 sor     (cikkei)

+ - Unix Alapitvany (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum !

	Minthogy az Unix Alapitvannyal kapcsolatos kerdest en tettem fel
(hiba volt, bocsassatok meg !), ugy illik, hogy en is varrjam el a szalat.
Seres Sa'ndorral folytatott maganlevelezesbol kiderult, hogy az Alapitvannyal
kapcsolatos osszes informacio a SENDDOC/MAIN/code.kft fajlban megtalalhato.

Udvozlettel : Paller Gabor
UI : Ismetelten elnezest a zajert.
+ - Paranoia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Urak! Nem ertem. A forum nb. kozosseg orult meg vagy en vesztettem el az egesz-
seges veszelyerzetemet? Hogy csak ket peldat idezzek a kozelmultbol, olyanoktol
akik amugy teljesen normalisak. Kerey Peter nem lapoz kilenc honapja a HVG 
utolso oldalara es a multkoriban egy Objektiv utan remulten felordit:"Eddig
eltitkoltak elolem, hogy zuhan a tozsdeindex!!". Fisher Gyorgyot komolyan
aggasztja, hogy a ferihegyi repteren a hataror a Forumban megjelent irasaiert 
kitoloncolja. F.GYt konnyebb megnyugtatni. Uram a magyar hatarorizeti szervek 
ebersegetol+intelligenciajatol, kombinalva a szamitogepesites jelenlegi 
allasaval egy Szaddam Huszein nevre kiallitott utlevellel is belephet felteve
a) Nem kinai, cigany, neger vagy arab. /*ez nagyon fontos, ellenesetben 
   Kerepestarcsan talalhatja magat, nem jo hely, rossz a koszt es vernek*/
b) Megfelelo menyisegu sved koronaval rendelkezik
Udvozlettel Eszterhas Illes
+ - Kolosnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Kolos!

A libertarian vita kapcsan felmerult drogkerdest elemezve irod:

> A kabitoszer elterjedese elleni kuzdelemben a hatasos legalizalas mellett
>szolo ervek meggyoztek egyfelol, masreszt meg tartozunk annyival (talan
>igy is marad mar ezutan), hogy megvizsgaljuk a magyarorszagi helyzetre
>vetitve, ezeket a pozitiv kulfoldi tapasztalokat.
>Nyilvan nem foltetlenul valik be idehaza, ami bevalt valahol masutt, 

Tokeletesen igazat adok neked. A magyar viszonyok, tarsadalmi berendezkedes
magyar viszonyok meg nem azonosak pl. az USA. viszonyaival. Irom, hogy MEG
NEM! De haladunk ebbe az iranyba. Par evvel ezelott csak maganyos hangok 
emlegettek pl. egy eljovendo ukran maffia, vagy a pornomocsarba fulladas el-
jovetelet, s ma ez mar elert vivmany kis hazankban. Ami a nemzetkoziseget 
illeti, legeloszor a bunozes tekinteteben kaptunk abbol egy kis izelitot. 

>A meglevo problema es az iranta tanusitott kozony kettossegere gondolok. 
>Nem "hazai termekrol" van szo, tudom. Ugyan ez masutt is megfigyelheto. 

Valoban, de elgondolkoztal azon, hogy mikepp tudott egy ilyen idegen prob-
lema beferkozni a magyar tasadalom testebe, mint egy fertozo virus? Mi 
gyengitette le ezt a testet arra szintre, ahol mar minden ilyen fertozessel
szemben vedtelen? 

>.Ugyanakkor ennek a problemanak a kezelese
>masutt mar szinte mellekiparag, minalunk ehelyett szinte vihar elotti a csend.

Nezd masutt valoban a problema kezelese mellekiparag, de sajnos a problema 
gyartasa viszont foiparag, amivel mi MEG nem rendelkezunk, de haladunk a 
az Uj Iranyba. Emlited a csendet. Ez a csend sok mas olyan termek vedohaloja
ami meltan beleeshetne az egeszsegre karos es addictive szerek csaladjaba.
Csak egy peldanak itt van a mindenki szamara ismert es fogyasztott cukor. Az 
emberiseg felnolt a mai allapotaba, nem ismerven a kemia jovoltabol nyert 
cukorhegyek halmait. A cukor addictive es mereg. A normalis taplalkozas kere-
teben az emberi szervezet carbo-szuksegleteit fedezni kepes, megis szinte 
minden termeke napjaink elelmiszereinek cukorral telitett. Miert? Ugyanakkor
azon orszagokban a legnagyobb merteku a cukorfogyasztas ahol a tiltott kabi-
toszerek fogyasztasa is nagymervu, lasd az USA.-t. Ez ha rombolom onmagam, 
akkor romboljam teljesen, mentalitas az ember onkontroljanak gyengeseget 
kidomboritja. Mit lehet ilyenkor tenni? Betiltani a cukrot, a coffeint, alko-
holt, nikotint, ugy mint azt az alkalidakkal, stereoidokkal es itt az USA.-
ban majdnem a vitaminokkal es protein supplementekkel tettek? Ha humanusan 
kozelitjuk meg a kerdest, tul messze nem juthatunk, hiszen ezen problemak 
mogott szinte minden esetben egy non-human eszkoz all, a penz! Hogy miert van
oly sok elelmiszer cukorral telitve? Mert addictive, es mint aktiv tudatalatti
reklam szerepet kepes betolteni az adott elelmiszer eseteben. Hogy mellekesen
mereg is? Ki torodik vele, ugy jo az elet, ha edes. Ugyanigy a kabitoszer 
eseteben minek a valosag, ha az almaink edesse tudnak valni? En csak az eb-
redes rossz szajizetol tartok.

Nemenyi Peter Andras
+ - Falusi remuldozo"k es zoldhasu banko'k (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A kivalasztott nep es fia 

Kedves FORUM-Olvasok!

A zsido nep vallasos iratainak es tortenelmenek tanulmanyozasa meggyozhet 
bennunket arrol, hogy a valasztott nep sorsanak alakulasa legalabbis figye-
lemre es elfogulatlan elemzesre melto. Mondjatok eretneknek, de szerintem 
meg maga a kereszteny vallas megfogalmazodasa is foltetelezi a zsido kultu-
ra es vallas bazisat (egyistenhit, isteni parancsolatok, bunfogalom, bal-
vanyimadas tiltasa, stb, stb). Azt se felejtsuk el, hogy Jezus es az elso 
tanitvanyok nagy resze is zsido volt.

Tobbszor megfogalmaztam mar magam is a HIX-en, hogy a magyarorszagi zsido 
es mas etnikai/kulturalis kisebbsegek eseteben a SZIMMETRIKUS megkozelites-
re valo torekves volna kivanatos. Ez peldaul azt is jelenti, hogy minden, a 
szimmetrian tulmutato szohasznalat, elv es gyakorlat folfuggesztese/elhagya-
sa javallott. (Pl. a cionizmus vagy antiszemitizmus vadjainak ertelmetlen 
hangoztatasa, szarmazasi alapon torteno folmagasztalas/elmarasztalas, tor-
tenelmi esemenyek kizarolagosan a szereplok etnikai osszetetele alapjan valo
ertekelese: mind mind kerulendo.) Mindezt nem valamifele politikai korrekt-
segi idea mondatja velem, hanem a puszta eszszeruseg. 

Ugyanakkor nem hagyhatjuk figyelmen kivul azokat a tenyezoket, amik ezt a 
szimmetriara valo torekvest megnehezitik Magyarorszagon. Csak nehany ilyen:
1. a zsido nep kozelmultbeli tortenelme, fokent a HOLOCAUST borzalmas tenye;
2. az ebbol fakado politikai erzekenyseg;
3. a tenyeknek az erzekenysegre apellalo olykori politikai manipulalasa;
4. a magyar nep kozelmulbeli tortenelmeben valo zsido szarmazasu szereplok 
   esetleges negativan ertekelheto szerepe (Kun, Rakosi, Aczel);
5. az ezt meglovagolni kivano politikai szelsosegek akcioi;
6. a vilagpolitikai helyzet.

Ezt az asszimmetrikus helyzetet tettenerhetjuk "az oroszorszagi zsido be-
vandorlok" mesejere torteno hazai reagalasban is. Az erintett falvakban
feltamado lakossagi erzelem egy szoban ekkent fogalmazhato meg: FELELEM.
Aki nem erti meg, hogy ez a felelem honnan taplalkozik - holott mint tudjuk,
teljesen megalapozatlan remmesen alapszik - az semmit sem ert a 20. szazad 
vertol iszamos tortenelmebol es semmit sem ert a zsidosaggal kapcsolatos, 
fontebb vazolt asszimmetrikus helyzet lenyegebol.

Ha Sorosrol mindenki ugy tudja, hogy a BEFOLYASOS AMERIKAI ZSIDO TOKE egyik
reprezentansa, de errol megsem "illik" beszelni, az azt jelenti, hogy a lel-
kek melyen ugyanaz a fele felelem honol, mint a falusi remuldozokeben. A
legjobb az lenne, ha Soros szarmazasarol nem kellene szolni, megis ha nem
szolunk, csak tovabbi tapot adunk az asszimmetrianak. Ha mindenki tudja,
hogy Soros zsido, de megsem beszelunk rola, akkor sokan azt fogjak mondani,
hogy errol azert nem ejtunk szot, mert "nem szabad". Es ebben a pillanat-
ban mar azoknak segitunk, akik azt igyekeznek szuggeralni, hogy a zsido
szarmazasban valami "felelmetes" van.

Ezert talan a legjobb, amit tehetunk, az az, hogy elmondjuk, amit mindenki
ugyis tud: Soros a befolyasos amerikai zsido toke egyik reprezentansa. Es
rogton utana hozzatesszuk: NA ES?

Ha nem szolunk errol, barkiben az a hit is tamadhat, hogy Soros egyenesen 
maga az amerikai befolyasos zsidosag KEPVISELOJE ES LETETEMENYESE. Es ha
nem beszelunk rola, hogy szarmazasa ellenere sem kepviseloje vagy letete-
menyese az amerikai befolyasos zsidosagnak, akkor ezt a tevhitet nem tud-
juk megcafolni. Ha pedig az emberek Magyarorszagon ilyesmit hisznek Soros-
rol, akkor - mivel hallgatni "kell" rola - Soros maga valik felelmetesse.
Es aki most azt mondja, hogy aki fel, az azert fel, mert (titokban?) anti-
szemita, az ujfent semmit sem ert a helyzet finomsagaibol es fonaksagaibol.

Talan azt sem kell tagolnunk, hogy ez a felelem aztan a kesobbiekben mind-
ket iranyu szelsosegek altal mily sokfelekeppen is manipulalhatova, ill.
meglovagolhatova valik. Mert azza valik. Es joerzesu ember ilyesmire nem 
igazan vagyhat...

Mit tehetunk tehat? Legalabbis meg kell mondanunk, hogy Soros NEM BIRJA A
BEFOLYASOS AMERIKAI BEFOLYASOS ZSIDOSAG EGYONTETU TAMOGATASAT. (Rosenthal
ur cikke a New York Times-bol pl. ezt elegge vilagossa teszi.) A Soros i-
ranti erzelmek az amerikai zsidosagban legalabbis vegyesek. Akcioit sokan
nem is titkolva szimpla penzugyi nyereszkedesnek tartjak. Befolyasos zsidok
fogadjak ketkedessel Soros ketes penzugyi-politikai szerepleset es egyal-
talan nem kivanjak, hogy meg akarmilyen tavoli kis orszagban is, mint Ma-
gyarorszag, barki azt higgye, hogy oket Soros kepviseli. Soros Magyarorsza-
gon leginkabb csak onmagat kepviseli.

Persze, ettol meg lehet jo ember. De Kolosnak alighanem igaza van: ezt nem
lehet eldonteni, ha szemelyerol csupan zoldhasu banko'k formajaban tudunk.

Kulonben erdekelne, hogy mikeppen tarthato fonn a Soros-fele "be-nem-avat-
kozasi politika" hiedelme azok utan, hogy George Soros a New York Times-
ban annak idejen nyilt levelben szolitotta meg a haldoklo Antall Jozsefet,
az elso szabadon valasztott, fuggetlen magyar miniszterelnokot, hogy "vaj-
jon a Magyarorszagon elo zsidok KETNYELVU SZOTARAKnak tekinthetok-e?"

Tessek elkepzelni hasonlo kerdest a New York Times-ban Clinton elnok, eset-
leg Rabin kormanyfo fele cimezve, hogy megertsuk a dolog hihetetlenseget.
.. Vagy a helyzet megsem szimmetrizalhato? Gracia fejemnek. Mar megint el-
tevesztettem valamit.

Udvozlettel:                                                  Szekely Zoli
+ - Magyar igazsagszolgatatas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pannon Jozsi irasahoz (az Eigner ugyrol) tartozik egy cikk amit tegnap este
olvastam a *168 ora*-ban, "Justitia sotet multja" cimmel. Mint altalaban a
*168 ora*-ban ez is egy interju, Pelle Janos beszelget Zinner Tiborral, a
Legfelsobb Birosag osztalyvezetojevel, aki kulonben egy konyvsorozat egyik
szerkesztoje. A konyvsorozat harmadik kotete mostanaban jelent meg a
Kozgazdasagi es Jogi Konyvkiado gondozasaban. A konysorozat cime: Iratok az
igazsagszolgatatas tortenetbol. A Soros Alapitvany segitsegevel latott a
harom kotet napvilagot. A szerkesztok meg ket kotetet terveznek. A
dokumentumok tomege't ta'rja a nyilvanossag ele a konyv arrol a korszakrol,
amikor "a magyar igazsagszolgatatas elvesztette fuggetlenseget, es a
kommunista partvezetok direktivai szerint mukodott. A birosagok akkori
`atszervezese' meg napjaink igazsagszolgaltatasaban is erzodik: a sivar jelen
gyokere a gyalazatos multba nyulik vissza." Mondja mindezt az ujsagiro az
interju elejen.

Pelle Janos: Ezek a kotetek arrol gyozik meg az embert, hogy bar a magyar
igazsagszolgatatasnak meg a ket vilaghaboru kozott is egesz tisztesseges
hagyomanyai voltak, 1945-tol kezdve ez olyan zullesnek indult, olyan
melypontra jutott, hogy ennek hatasa valojaban mind a mai napig erezheto. A
hazai igazsagszolgatatasbol hianyzik a szakszeruseg, keptelenek megfizetni a
birakat, a szakertoket, koztudomasu, hogy a polgari peres ugyek evekig
tartanak. Meddig marad ez igy?

Zinner Tibor: Valojaban meg mindig annak isszuk a levet, hogy a Magyar
Kommunista Part vezetoi a ket vilaghaboru kozotti biraskodast szinte kivetel
nelkul a legsulyosabb igazsagtalansagkent eltek meg. Toreky Gezat, a Kuria
elnoket, a kommunista propaganda fasisztanak allitotta be, holott igencsak
hatarozottan lepett fel a nyilasok es a szelsojobboldal ellen. A magyar
polgari igazsagszolgaltatas hagyomanyai nem tortek meg 1918-cal, a Monarchia
megszunesevel. A magyar birosagok mindenfajta totalitarius szervezkedessel
szemben felleptek es garanciakat nyujtottak a polgarok szamara. A
nepbirosagok letrehozasaval 1945-ben egyertelmuve valt, hogy minden olyan
ugyben, amelynek koze van a politikahoz, kulon birosag itelkezik. Az
igazsagszolgaltatas folyamatabol--a kommunistak kesobbi celjaival
osszhangban--mar akkor kiiktattak az itelotablat, a Kuriat, vagyis a korabbi
jogrendet. Kesobb a letrejovo tanacsrendszerhez alakitottak az
igazsagszolgaltatast. Igy jott letre a Kuriabol a Legfelso Birosag, melyet az
Igazsagugyi Miniszteriumnak rendeltek ala. A miniszterium birosagi foosztalya
iranyitotta ettol kezdve a magyar igazsagszolgaltatast. Ott irtak el, hogy
mennyi kulakugy kell, hany beszolgaltatasi vagy izgatasi perre ven szukseg,
stc. Az otvenes evektol kezdve a birosagok teljesen elveszitettek
onallosagukat. 1945 es 1956 kozott 1100 birot tavolitottak el az allasabol,
ami maig erezheto katasztrofalis kovetkezmenyekkel jart.

Pelle: Janos: Ma, a rendszervaltas utan tobb mint negy evvel a magyar
igazsagszolgaltatas szinte csodhelyzetben van. Ilyen lassan heverik ki a
birosagok es az ugyeszsegek azokat a csapasokat, melyeket az otvenes evekben
szenvedtek el?

Zinner Tibor: Meggyozodesem, hogy Magyarorszagon helyre kellene allitani az
igazsagszolgaltatas regi, bevalt rendszeret, amely immar szazeves
hagyomanyokra nyulik vissza. Ragaszkodni kell a "status quo ante"
megteremtesehez, vagy az 1945 elotti igazsagugyi strukturahoz. Ujra fel kell
allitani a Kuriat es a tablabirosagot, fuggetlenul attol, hogy ezeket az uj
birossagi szinteket hogyan nevezik majd. A most meglevo tulterhelt, rossza
hatasfoku rendszert nem erdemes tovabb csiszolni, hanem az alkotmanyozas
kereteben ujra meg kell alkotni a szegyenletes hagyomanyait remelhetoleg
vegre meghaladni kepes magyar igazsagszolgaltatast.

Erdekes! Kulonben mostanaban kezdtem olvasni a Baki-Endre-Jaross nepbirosagi
per jegyzokonyvet. Az biztos, hogy ott valoban kutyaba sem vettek a magyar
igazsagszolgatatas nemes hagyomanyait. De errol majd maskor.

Balogh Eva

U.i. Hogy az igazat megvalljam nem sokat tudok a ket vilaghaboru kozotti
igazsagszolgaltatasrol es a regi rendszerrol. De van egy konyvem a magyar
allam- es jogtortenetrol. Majd atnezem, marmint ha erdekli a Forum olvasoit,
hogy mi is volt az a Kuria.
+ - G.FISCHER: Nemcsak kenyerrel el az ember! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Georg Fischer!
 
        Immaron legalabb masodszor, de lehet, hogy  harmadszor irod,
hogy velemenyed szerint a magyar FORUMozoknak inkabb a magyar gazdasag
es gazdasagi megelhetesrol kene irogatni mintsab a "nagy elvi" vitazasrol.
        Ambar egyaltalan nem ertek egyet, meg vagyok gyozodve, hogy
joindulattal tetted ezt a javaslatot! Hadd reszleteznem, hogy miert is
latom ugy, hogy igenis JO AZ, HOGY A FORUMON NEM GAZDASAGI VITAK FOLYNAK!
        Elsosorban ugy gondolom, hogy PONT az a baja a magyasag nagy 
reszenek, hogy a hurka-kolbasz-szalona kerdesen (avagy krumpli es szappan
arvitan) tul nem lat MAR! Ugy gondolom, hogy a magyarsag szellemeben es
lekleben serult, nem a gazdasagban, a gazdasagi kerdesek kilencedranguak.
Ugy gondolom, hogy a magyar nep (nemcsak a magyarorszagi magyar nep) meg
nem heverte ki Trianont. Hogy is lehet ilyet kiheverni ?! A magyarsag 
harmada-fele olyan orszagban el ahova o sosem ment, es ahol ALLANDOAN
ELLENSEGKENT kezelik. Ugyanakkor a magyarorszagi magyarsag nagy resze
iszonyatosan sotet tudatlansagba burkolodzva lapul mint az a bizonyos a
fuben es gyavan elnezi, hogy sajat nemzetet naponta folnyarsaljak, 
osszeverjek, beolvasszak mint az alumiumot es meg akkor is hazatlannak
(bozgor) es azsiainak (aziatki) hivjak. Ugy gondolom, hogy a mai 
magyarorszagi kormany epp' ezeknek a szappan-es-krumpli latoszogu 
embereknek koszonheti a jelenletet. Erdekes modon a vorosterror idejen
is AZ VOLT A KORMANY ERDEKE, hogy az emberek NE IS LASSANAK messzebb a
konyhaasztalnal meg a hokedlinel. Igaz, Marx szerint is a gazdasag a 
legfontosabb resze a tarsadalomnak, o is csak mint termeloerok, 
elnyomottak es elnyomok stb. kategoriaban tudott gondolkodni az 
emberekrol... Az Emberrol !  Aztan, ott van az elmult 40 eves Pusztai
Vandorlas, akarom mondani a 40 eves vorosterror. Hat ki lehet azt 
heverni? En most nem is a meghurcoltakrol es a letaposottakrol vagy a 
kivegzettek rokonairol szolok, mert nekik vegulis a kommunizmus 
balvanyanak osszeolmlasa majd' foler egy elegtetellel. Hanem azokra
gondolok akik maguk is sarosak lettek azok akik begornyedtek es onkent
indultak el a Lenini Uton! A besugok es spiclik es a volt parttitkarok
a volt agit-proposok, a volt osztalyfonokok akik emberek eletet tettek 
tonkre, azok es azok gyerekei most ugyan hova teszik magukat? Hogy 
magyarazzak meg maguknak s gyerekeiknek a multat, es jelent???  Azok akik
a Rozsdombon "kaptak" lakast vagy akik ugy gazdagodtak meg, hogy masokat
kozben tonkretettek az elmunlt 40 ev alatt vagy kiemelt nyugdijat kapnak
azok hogy magyarazzak most a bizonyitvanyt? Onmaguknak.
        Ugy gondolom, hogy sokkal fontosabb az elvegezetlen dolgok, meg
ha neha oly rettenetes dolgokrol is lehet szo, vegere pontot tenni azaltal, 
hogy peldaul neha-neha szembesitjuk a gazembert az aldozataval.
        Szerintem a FORUMnak van egy olyan szerepe is, amelyet nem sok mas
tud potolni: ez egy tarsadalmi "recamier", Fraud heveroje. Itt sokan 
kinyujtoznak es elmondhatjak mi van a lelkukon, mi van a szivukon. 
Sokszor bizony nem tul szep a latvany... Sokszor bizony a Tisztelt 
FORUMozok eleg ronda dolgokat oklendeznek fol. De ez is a magyar tarsadalom
szellemi gyogyulasanak a resze... 
        Ugy gondolom, hogy sokkal fontosabb kitargyalni, hogy miert lehet
a voros-Gestapos papa csemeteje miniszter minthogy miert lett a buszjegy
ara 35 Ft, megha oly nehez is azt kifizetni. Ugy gondolom, hogy igenis
van egy nagyon pozitiv szerepe annak, hogy egyreszrol az elegtetelt es 
masreszrol az onmeghasonlast is lerendezzuk. Merthat, vegul MEG KELL
EGYSZER BOCSAJTSUNK EGYMASNAK! Ezt azonban nem lehet parancsra tenni...
 
                        udv:    Mihaly
+ - Amb. Nathon's lecture postponed at the Hungarian House (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Text item: Text_1

     Hungary's UN Ambassador Dr. Istvan Nathon's lecture, originally
     scheduled for tomorrow, Saturday, February 4, is postponed due to the
     snowstorm forecast for the New York City metropolitan area.

     The new date for Dr. Nathon's lecture is Saturday, March 11 at 5 PM.

     I sorry for the inconvenience this may have caused you.
     ===============================================================

     Magyarorszag ENSz Nagykovete, Dr. Nathon Istvan eloadasa, amely
     eredetileg holnapra, februar 4.-re, szombatra volt tervezve, el van
     halasztva a New York kornyekere bejosolt hoviharra valo tekintettel.

     Dr. Nathon elodasa Szombaton, Marcius 11 du. 5-orai kezdettel lesz
     megtartva.

     Barmi kenyelmetlensegert bocsanot kerunk kedves tamogatoinktol.


     Charles Mikecz Vamossy
     President
     Hungarian House
     213 East 82nd Street
     New York, N.Y.  10028
     212  249-9360
+ - Kedves Szekely Zoltan! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A HIV-fertozessel kapcsolatban tett allitasaidra szivesen fogadnek 
irodalmi hivatkozasokat, addig is szeretnem figyelmedbe ajanlani 
egyik AIDS-kutato baratomat, akit pont ugy hivnak, mint teged, csak 
az e-mail cime mas. A cimet majd maganlevelben kuldom.

                                    Maradok tisztelettel:
                                                        Pyro
+ - Miert vagyunk szarban + Eigner (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(meg esetleg egyebek is)

T. Forum,
azt hiszem, Balogh Eva kicsit felreertett, nem most kerult a 
fekaliaba az orszag, hogy Bekesi lemondott, hanem a most 
nyilvanossagra kerult regi hiradotudositasok szerint mar a kinevezese 
korul. (es ezt en is igy erzem, szerintem nagyon rossz 
penzugypolitikat folytatott) Legfeljebb ez meg fokozodott. 
(marmint a szar most mar a szankat nyaldossa) Kisse megleponek tunik 
ez, de erdekes nyilatkozatok jelentek meg a magyar sajtoban a 
napokban, ami ezt latszik alatamasztani. Kezdodott az Objektiv 
hirevel, hogy miota is zuhannak ugyebar a reszvenyarfolyamok a 
budapesti tozsden. Aztan most az elmult ket-harom napban azt 
tapasztaljuk, hogy kutba esett a Tarsadalmi-Gazdasagi Megallapodas 
alairasa, es a szakszervezetek vezetoi olyanokat nyilatkozgatnak 
azota, hogy az elozo negy evben a kormany sokkal inkabb partnerenek 
tekintette a szakszervezeteket. Es ebben az igazan sulyos az MSZOSZ 
vezetoinek velemenye, akik szinten ezt mondtak. Aztan most az is 
kiderult, hogy nem folytatodik a tavalyi folyamat a gazdasag 
teljesitmenyenek novekedeseben (ld. meg a penzugyi kormanyzat 
altalanos restrikcios politikaja cimszo alatt), a munkanelkuliseg a 
kormany hatalomra jutasa ota ujra markansan emelkedik (Antall es 
Boross utolso masfel eveben folyamatosan csokkent), a koltsegvetesi 
hiany ev vegere a GDP 8%-ara varhato a januar vegi adatok alapjan (a 
terv 5,5% volt, tavaly 6,5 % sikerult), a beruhazasok osszege 
csokkent, az inflacio ujra novekedik (elotte 1991 ota folyamatosan 
csokkent), a kormanyvaltas ota egyetlen gazdasagi jellegu torveny sem 
szuletett meg (a potkoltsegvetest es a koltsegvetest, meg az 
adotorvenyt leszamitva), es a kormanyvaltas ota gyakorlatilag megallt 
a privatizacio is. Tisztelt mindnyajan, ez 8 honap eredmenye volt. 
Higyje el mindenki, hogy bar sejthetoen nem erre a kormanyra illetve 
partjaira szavaztam tavaly, de oszinten nagyon boldog lennek, ha 1998-
ban azt kellene mondanom, hogy kerem, en negy eve nagyot tevedtem, 
amikor szavaztam, most majd a HornGyulara szavazok, mert o a legjobb 
miniszterelnok kerek e foldon. Marcsak azert is szivesen tennek igy, 
mert a jatek az en boromre is megy. Nagyon sajnalom, hogy egyre 
inkabb igazolva latom, hogy nem szavaztam rosszul.

Mas: Eigner-ugy:
    Ugyebar, ez itthon valahogy ugy "pattant ki", hogy Borenich Peter, 
a Magyar Radio harcos szakszervezeti fofejese keszitett egy 
riportmusort "Egy atvilagito atvilagitasa" cimmel, amiert a Radio az 
elore megadott musorrendjet is felboritotta, es az elottevalo het 
napban a leghallgatottabb musoridoben hivta fel a figyelmet erre a 
sugarozando musorara. Ebbol a musorbol kiderult, hogy Eigner Jozsef 
egy szemet, alavalo, ganej ember, mert 1956 utan buntetougyeket 
targyalt Sopronban es Kapuvarott, es tiltott fegyverrejtegetesert meg 
tiltott hataratlepesert meg kozellatas veszelyezteteseert embereket 
itelt el olyan idotartamu buntetesre, amelyek erdekes modon 
megegyeztek az elozetes letartoztatas idotartamaval. Ez ugyebar azt 
jelenti, hogy a delikvensek az itelethirdetessel egyidoben 
szabadultak. Borenich minositese: Eigner koncepcios perekben 
itelkezett.
    A helyzet az, hogy szereny velemenyem szerint koncepcios az a per, 
ahol a vadlottat valotlan allitasok alapjan itelik el, es az eljaras 
szamara olyan kornyezetet teremtenek, amelyekben a valotlan 
allitasokat bizonyitekkent ismerik el, hamis tanuvallomasok, teves 
minositesek, stb. Ez a kategoria volt a MAORT per (ld. Galgoczy 
Erzsebet Vidravas cimu konyvet tobbek kozt), a STANDARD per, 
meg meg jo nehany, a kozos bennuk az volt, hogy a vadban szereplo 
buncselekmenyeket a vadlottak nem kovettek el, de megis rajuk 
bizonyitottak.
    Eigner szerencsetlensegere 1956-ban a Bunteto Torvenykonyvben volt 
olyan tenyallas, hogy tiltott hataratlepes, meg fegyverrejtegetes, 
meg kozellatas veszelyeztetese. Ha valaki vetett ezek ellen a 
passzusok ellen, akkor az orszag minden birojanak muszaj volt 
megallapitani a bunosseget, es a delikvenst elitelni. Az itelet 
merteke volt az, amely a biro viszonyulasat mutathatta az adott 
torvenyhelyhez. Az nem lehet ketseges, hogy fegyverrejtegetesert az 
elozetes letartoztatasban eltoltott 6 honapot kiszabni bunteteskent 
peldatlanul enyhe iteletnek szamitott abban az idoben, ugyanis ezt a 
buncselekmenyt halallal is lehetett buntetni. Ezert Eignernek volt is 
epp eleg baja '56 utan. Namost az a helyzet, hogy Borenich Eigner 
"aldozatai" kozott csak olyanokat talalt, akik elismertek a 
radiomusorban azt, hogy az adott buncselekmenynek minosulo tettet 
elkovettek. Ebben az esetben a biro nem teheti meg, hogy 
buncselekmeny hianyat allapitja meg. Na, Borenich szerint ezert szar 
alak Eigner, aki egyebkent parlamenti meghallgatasakor ezekrol az 
iteleteirol tajekoztatta is az ot meghallgato bizottsagot, de ezutan 
a Legfelsobb Birosag elnokevel konzultalva alkalmasnak talaltak a 
feladatra. Ugyhogy a riport a bizottsag tagjai szamara nem 
jelenthetett ujdonsagot, megis szinte mindegyik felhaborodott a 
tenyen. Itt arol van szo, hogy ezek harman komolyan vettek a 
feladatukat, es ezert csinalni kellett valamit, amihez talaltak is 
egy keszseges, seggnyalo riportert a radioban, aki majd 
ellehetetleniti az egesz atvilagitast. De eppen ez az eset mutatja, 
hogy mekkora szukseg is van az atvilagitasra itthon.
    Arrol, hogy Fodor Gabor es Torok Andras meg az egesz 
kultuszminiszterium milyen dilettans, majd legkozelebb.
    Egyebkent egyetertek Fischer Gyorggyel: Szerintem is 
szamontartanak minket az arra hivatottak. De eppen ezert kell 
pofaznunk, hogy lassak, ez ma mar nem minden. 

Udv.: Kerey Peter
+ - Mit tegyunk, ez van (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt FORUM,

  Egyatalan nem csodalkozom azon, ha valakinek Soros Gyorgy emlegetesevel
tele van mar a padlasa. De mit tegyunk: a FORUM nem moderalt, vagyis ugy es
annyit irunk, amennyit jonak latunk. Persze ebben is van hatar.
   Egyetertek eszreveteleink kozzetetelenek merlegelese elengedhetetlen.
Pl.: akik a Soros-temaban sokalljak a hozzaszolasokat tulajdonkeppen nyugodtan
visszatarthatnak a velemenyuket. Ennyi erovel megtehetnek azt is, hogy erdemben
szolnak bele a vitaba. Mintegy epito jelleggel.

   Mikor foglalkozni kezdtem a dologgal eppen ezt varva tettem.
Voltak eleg sokan, akik ugy ereztek, hogy nem az en felfogasom tamadasa vegett,
sem pedig velemenyemben megerositendo, csupan tapasztalataik vagy ide vonatko-
zo egyeb ismereteik erdemlegessege folytan azokat masokkal, kozos epulesunkre
(de tisztanlatasunk megszerzesere legalabbis) helyes megosztaniuk.
   Ezt koszonom nekik.
  Azzal nem tudok mit kezdeni, ha valakinek bantja az idegvegzodeseit az uggyel
valo foglalkozas. Talan erdemesithetne minket es ravezethetne tevedeseinkre.
Nem ez a leggyotrobb gondunk, de foglalkoztat bennunket. Ennek tiszteletben
tartasa a legkevesebb, ami egyebirant minden mas vitatemara is ervenyes azok
reszerol, akik a folyo vitat foloslegesnek tartjak.
                                                                   Olorin

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS