Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 843
Copyright (C) HIX
1993-02-12
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Tudpolkonc (mind)  4 sor     (cikkei)
2 Good bye, Cser Feri. Mi tanultunk, de TE (mind)  88 sor     (cikkei)
3 Free press: szabad vagy ingyen sajto= (mind)  168 sor     (cikkei)
4 Kiserletezgetoknek (mind)  21 sor     (cikkei)
5 Az elso tudomanypolitikai koncepcio (mind)  26 sor     (cikkei)
6 Szakertelem es nemzeti katasztrofak (mind)  112 sor     (cikkei)
7 Partraszallas a Balkanon (mind)  79 sor     (cikkei)
8 Zsenei Marcinak (mind)  6 sor     (cikkei)

+ - Tudpolkonc (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Andras, azert ne orulj, mert allitolag az aprilisi FIDESZ
kongresszuson kialakul a vegleges valtozat, aztan nem menekulsz. Talan
megbocsajthato, ha egy evvel a valasztasok elott mar megvan az anyag, foleg,
ha masoknal ket evvel a nyert valasztas utan sincs!
+ - Good bye, Cser Feri. Mi tanultunk, de TE (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

XXX Balogh S.

	Kedves Feri:

	Az alabbi irast megkudlom neked a sajat cimeden is, mivel UNSUBS-oltal a
froumrol. Nos, nem fogsz hianyozni, de azert
jelenleted hasznos volt. Dialogusunk remelem, sok olvaso elott tisztazott egy
fontos kerdest, amibol ha te nem is tanultal, masok
talan tanultak.

	Hogy DEMO- peldabeszedre  nem reagaltam, a hatter ismerete hianyaban azt
zagyvasagnak tartottam, es meg mindig annak tartom.
Igazat adok, hogy a stilus sokszor talan "moderalhato" lenne. Nem cenzorra hanem
onzenzurara gondolok, azonban szerintem a stilus
sokkal a'rtalmatlanabb mint egyes tenyek. Pl. hogy valaki "goreny korzusnak
hivja azt a jo nehany evtizedet amit tomeg gyilkossag,
a leglekiismeretlenebb kizsakmanyolas, stb. femjelezett, szerintem
"understatement". Csodalom, hogy Csorna Pista nem talalt valami
komolyabb es valoban jellemzo kifejezest. A goreny altalaban kellemetlen de
artalmatlan allat. Az elmult rendszer hacsak
kellemetlen lett volna, sokan ma elnenek, akik tomegsirokban, osszetort
csontokkal, targyilagos birosagi targyalas nelkul, idegen
altal hozott vesz illetve nep-torvenyszeki hatarozatokkal vagy azok nelkul,
alusszak az igazak orok almat, vagy ha nem hiszel az
orok eletben, akkor alulrol szagoljak az ibolyat. Talan palyazatotkellene kiirni
egy jellemzobb (es szalonkepesebb (no pun intended)

jelzo kitalalasara, ami magaba foglalna a torok rendszer, a haynau rendszer,
valamint a Kun Bela es a Rakosi-Peter Gabor fele
rendszerektol orokolt Kadarrendszerbeli szornyusegeket. De addig a "goreny
rendszer megfelel, ha elismejuk, hogy az csak kis reszet
abrazolja a valosagnak.

	 Azonban ha mar eltunsz a nagy sulyesztoben, reagalni akarok meg egy
kijelentesedre" azt irtad, hogy felre ertettem a
"kognitiv" kifejezest. Nos, kognitiv az en szotaram szerint "ertelmi" az
"erzelmi"-vel szemben. En ugy ertelmeztem, hogy a valosag
ERTELMI megismerese nelkul, azaz a Csurka fele iras es a zsido kerdes
elfogulatlan vizsgalata nelkul nem oldhato meg a feszultseg.
Ezt ma is tartom, es ezeert haborit fel az a rengeteg zagyvasag, amit Csurkaval
kapcsolatban olyanok irtak, akik talan soha nem
olvastak Csurka cikket, hanem "gut" (gyomorbeli, azaz emocionalis) reakciojuknak
adtak kifejezest. ugyancsak a SZALON cikkemre valo
reakcio a Reagan fele gozdasagi programmal nem kognitiv, a tenyeket figyelembe
vevo reakcio, hanem gut reakcio olyan liberalisoktol,

akik nem vettek idot maguknak, hogy a tenyeket targyilagosan azaz elfogultsag,
eloitelet nelkul (persze neked/nektek nincs
eloitelet, ti artatlanok [nem tudatlanok persze, sot, nagyon is tudalekosak
vagytok] mint a ma szuletett barany) iteljetek meg. Ne
ijjedj meg, nekem is van elotiteletem, de en beismerem! 

	Visszaterve parbeszedunkre, meg akartalak kerdezni, van-e kifogasod, hog
y
eseteleg egy zsido kerdesrol irando konyvemben
neveddel idezzelem dialogusunkat? Engem a lenyeg erdekel, nem az, hogy ki a
postas, de ha ohajtod a "creditet" szivesen lehozom a
nevedet. Leveled, oszinten megmondom, hasznos volt, ugyanis a vita, mint vitak
altalaban, elore viszik a kerdes megerteset. jo magam

is, he nem is eppen tanultam a vitankbol, kenytelen voltam egyes fogalmakat
jobban tisztazni a magam reszere, es remelem, hogy
kivulallo olvasok, akiket csupan "kognitiv" szempont erdekel, tanultak valamit
belole, mint pl. a nemzet es tarsadalom fogalmat. En
is tisztabban latom amit a Salom irt, mikorugy magyarazaom, hogy a "tarsadalom"
lenyege a TARS fogalma, es miert ne elhetne a magyar

es zsido mint TARS a karpat medenceben. Ugyanakkor a vita segitett jobban
ertelmeznek a soviniszta roman vagy szerb allaspontot is:
ok nem akarnak tarsat a roman vagy szerb tarsadalomban. Ilyen ertelemben
remelem, a dialogus hasznos volt masoknak is, es oszinten
koszonom, hogy kiprovokaltad ezt belolem.

	Az elejen azt irtam, hogy nem hianyollak, de utolag vegig gondolva, nem 
vagyok
benn biztos. Neha egy kis provokacio nem art!
Ez is egy elonye a szabad sajtonak, ha az ember tanulni kesz, nyilt fejjel
olvassa az ott szabadon megjelent cikkeket, megha nem si
ert vele egyet. Mi eddig csak az iro szempontjabol foglalkoztunk a szabad
sajtoval, de az olvaso szempontjabol a szabad sajto meg
fontosabb. Nem csak nekunk, akik szeretunk irkalni, kellene a sajtoszabadsag
hianya ellen tiltakoznunk, hanem azoknak, es FOLEG
azoknak, akiket a jelenlegi helyzet megfoszt attol, hogy ilyen vitakat
olvassanak es elvezzenek.

	Remelem, lesz alkalmunk meg osszeakaszkodnunk. Ha nem tartod tulzasnak,
megadhatnad otthoni cimedet, es eseteleg
legkozelebb otthon szemlyesen talakozhatnak. Udvozol, Balogh Sanyi
+ - Free press: szabad vagy ingyen sajto= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

XXX Balogh S.

	A par hete lezarult vallasoktatasi szabadsaghoz hasonlo vita folyik megi
nt a
FORUM hasabjain a sajtoszabadsagrol. Kinek van
igaza? Mint rendszerint, az igazsag valahol kozepen van.

	Eloszor is a FORUM nem "szabad sajto," hanem ingyen (ha nem szamitjuk, h
ogy az
Internet valojaban nem ingyenes, kiveve, hogy
akik hasznaljak, nem fizetnek erte, hanem az iskola/munkaado altal nyujott
"fringe benefit-et" hasznaljak. Nekem, mint Compu-serve
tagnak bizony nem ingyenes! Azonban a Forum szabad olyan ertelemben, hogy barki
irhat barmit, cenzura nelkul. Ha a munkaado me'rne'
es fizettetne pl. a HIX szolgalatert, nem tudom, hany HIX-es maradna.Ugyanakkor
azonban el kell ismerni, hogy az ilyen szabad sajto
nagyon fontos eszkoze a kotetlen eszmecserenek, es mintegy hid szolgal a ket
(vagy tobb) tabor kozt. Ugyanakkor a Szalon is
ingyenes, de nem "szabad" olyan mertekben, mint a FORUM, es ennek kovetkezteben
nem is olyan nepszeru!

	Amit altalaban szabad sajtonak neveznek, az inkabb ideal mint valosag.
Amrikaban sincs valoban szabad sajto, ha azt
ugy ertelmezzuk, hogy mindenki irhat, es amit ir, mindenkinek elerheto. illetve
olvashato. A szabad sajto fogalma azt jelenti, hogy
az irotol az olvasoig semmi akadaly nem szakitja meg a folyamatot. A  FORUM
ilyen szempontbol szabad, mig a Szalon nem. A valosag
az, hogy sok akadalya van a szabad sajtonak. Eloszor termeszetesen az anyagi.
Itt, nem szamitva az iro altal kifizetendo belyeg
arat, eloszor is a sajto illetve ujsagnak vannak befektetesi es termelesi
koltsegei. Ez azt jelenti, hogy kell egy tokevel
rendelkezo befekteto, aki a kezdeti befektetest eszkozli, es vallalja a
koltsegekkel jaro kockazatot, tehat bizonyos haszonra tart
igenyt. A haszon csak ugy realizalodik, ha van megfelelo olvasotabor, akik
megvasaroljak a termeket (megint a piszkos anyagi).
Azonkivul kell egy eloszto halozat, ahol megint az anyagi haszon lehetosege a
kulcs kerdes. Csak a lanc vegen jon az elofizeto vagy
vasarlo. Ha en, az iro, azt akarom, hogy 100,000 ember olvassa amit irtam, a sor
vegen kell, hogy 100,000 elofizeto nyissa meg a
penztarcajat es tegye hasznossa a kiadonak es terjesztonek, hogy az en irasomat
kiadjak es terjesszek. 

	Amrikaban valosagban igy mukodik a szabad sajto. Fuggetlenul attol, hogy
 mit
mond az alkotmany, a Legfelsobb Birosag
lenyegeben ugy ertelmezi az Alkotmanyt, hogy mindenki kezdhet, terjeszthet, es
vehet barmilyen ujsagot, ha van penze. Itt sem tudsz
egy ujsagot kotelezni arra, hogy hozza le a cikkedet, mert neked jogod van azt
megirni, es az olvasoknak joguk van azt olvasni.
Idealisan persze a sajto szabadsag es a hires 1. Amendment (alkotmanymodositas)
azt jelentene,hogy a sajto mindent lehoz, amit a
nepnek tudnia kell, hogy a demokracia szabalyai szerint ertelmesen tudjak az
allampolgari jogaikat gyakorolni. 

	Hogy lehet a realitast az idealissal osszeegyeztetni? Nehezen, de lehet.
 Elvben
ket megoldas lehetseges: 1. egyetlen
sajtotermek kozoljon minden vonatkozo hirt es irast, es az olvaso EGY helyen
olvashatja a pro es contra erveket, vagy 2., egy
rendszer, ahol vannak kulonbozo beallitottsagu lapok, mindegyik fujja a maga
notajat, es az olvasokozonseg olvas harom negy lapot,
hogy minden leheto szempontot megismerje. 

	Mi a helyzet Mo-on? Akik olvassak a FORUMOT, abban a szerencses helyzetb
en
vannak, hogy egy helyen megkapjak, ami szukseges
ahhoz, hogy allampolgari jogaikat gyakoroljak. Azonban a nagykozonseg sza'ma'ra
a forum nel elrheto medium, es sajnos, nyilvanos
forum amely minden oldalt "szabadon" kozol, nem letezik. Ennek ket oka van. (a)
aki befektetett egyujsagba, nem csupan a haszon
miatt tette, mintha egy nylon harisnya uzembe fektetett volna be, hanem mert
tudja,hogy az informacio (igy a sajto) komoly hatalom
forrasa. Hatalmat a demokraciaban nem csak a valasztott kormany gyakorol, hanem
sok magan csoport is, mint pl. a sajto. Tehat egy
liberalisbefekteteo miert mutatna meg az olvasoknak a nemzeti vagy a kereszteny
vonal erveit? Vgy viszont: Miert hozna Romhanyi a
Szent Koronaban pro-liberalis adatokat? Tehat ha valaki tobb szempontot akar
megismerni, kell, hogy a Narancstol a Szentkoronaig, a
Szabad Neptol az Uj Magyarorszagig es a Forumig tobb lapra fizessen elo. Ha igy
nezzuk, Mo-n van egy bizonyos sajto szabadsag, hisz
tobb nemzeti es kereszteny lap is megjelenhet, ha allando zaklatasnakk es
birosagi feljelenteseknek es targyalasoknak vannak is
kiteve. 

	Azonban a megjelenes razos es akadalyokkal teli szabadsaga meg nem minde
n. Az
elosztohalozat kell, hogy eljuttassa a
megjelent termekeket az olvasohoz. Az anyagi nehezsegek es birosagi perek mellet
itt van a legnagyobb bokkeno. Sokaig a Magyar
Posta, egy hivatalos, allami szerv monopoliumot elvezett a sajto terjeszteseben.
Mo-n kozismert,hogy a Posta dolgozoiutasitva
voltak, hogy melyik lapot nyomjak, es melyiket tartsak a pult alatt. Ugyanis a
Postanak nem kelletthasznot felmutatni, igy meg tudta


engedni, hogy szabotalja a talanlegnepszerubblapok arusitasat. Velem pl.tavaly
tobbszor elofordult, hogy de. 10-kor mar nem kaptam
Uj Mo-t, mert "elfogyott," mig a Szabad ez vagy az meg d.u. zaraskor is kaphato
volt. Mit jelent ez? Vagy azt, hogy az Uj Mo. nagyon


nepszeru, vagy hogy azt a pult ala tettek. Talan megadja a valaszt egy tortenet
amit nem reg olvastam. valaik megkerdezte a postan,
hogy van-e meg egy bizonyoslapbol? Az alkalmazott azt hite, hogy az illeto
postai felugyelo, vagy valami volt part funkcionarius es
bizalmaskodo mosollyal sugta meg az illetonek "Ne tessek izgukni, azt mind
eldugtam!" Persze ez csak azokra a lapokra vonatkozik,
amelyeknek a terjeszteset a Posta nem tagadta meg, mint pl. az ausztraliabol
hazatart ujsagkiado, Endrey Antalnak a NemzetUjsagja,
amit csak kozvetlenul a kiadohivatalban (6800 Hodmezovasarhely, Rudnay Gyula u.
2B, fsz.2, tel. 62, 342-959) lehet elofizetni, es
Pesten is csak par helyen privatilag arusitjak, ami azt jelenti, hogy a Nemzeti
Ujsag gyakorlatilag elerhetetlen az orszag esetleg
erdeklodo nagykozonsegenek. Azonkiul olyan tortenetek sem szolgaljak a
sajtoszabadsag ugyet mint pl. amitket eve hallottam Pesten,
hogy ket gyanus kinezesu "uriember" kozolte egy ujsagarussal, hogy ha holnak is
kint lesz egy bizonyos sajto termek a polcon, akkor
elkeszitheti az ujsagarus a korhazi beutalojat, ugy osszeverik. Ez persze egy
jogallamban tortent, amely alairt szamos, a sajto
szabadsagat garantalo nemzetkozi egyezmenyt. 

	Ami a befektetest illeti, nem olcso dolog egy ujsagot inditani. Kinek va
n ra
penze, foleg amikor a terjesztesi rendszer
buntetlenulleszabotalna a nemzeti sajto, ahogy ezt eddig is tette? Ha lenne is
penze valakinek ujsagot kiadni, nem tanacsolnam neki
mint befektetest amibol hasznot akar huzni. A kormany egyik elso feladata lett
volna, hogy a nemzetkozi egyezmenyek szerint
biztositsa a sajto elosztas szabadsagat.
	
	Meg egy kerdest szeretnek feltenni: ha lenne valoban szabad, a FORUMhoz 
hasonlo
lap otthon, vagy ha valami vallalkozo a
FORUMOT szoszerint kiadna otthon, mit gondoltok, lenne ra erdeklodes?
Kifizetodne egy ilyen forum, es a rendszer (nem csak a
kormany, hanem az eloszto hallozaton keresztul az ilyen hulliganok akik
osszeveressel fenyegetoznek) megengedne az ilyen valoban
szabad FORUM terjeszteset, mikor az aranylag artatlan Nemzeti Ujsagot
leszabotaljak? Ez lenne az igazi "test"je otthon a sajto
szabadsagnak. Mi itt a forumban csak spekulalhatunk. Hadd lassuk, otthon van-e
egy valalkozo, aki kiadja a "moderalatlan" forumot
hetilapkent, es hogy sikerulne a vallalkozas? Szerintem nem sok remeny van ra,
ami vegeredmenyben a Mo-i sajtoszabadasg sajnalatos
allapotat mutatja, a alairt nemzetkozi egyezmenyek ellenere. 

	Hadd adjam meg hozza, hogy a sajto, annak ellenere, hogy Amerika a
szabadsaghazaja, itt sem teljesen szabad, mert pl. mig a
szelso jobboldali SPOTLIGHT szabadon megjelenhet, a terjeszto vallalatok nem
hajlandok azt terjeszteni, es altalaban a stand-eken
nem kaphato! Igy a Mo-i rendszer nem sokkal roszabb, mint az amerikai. Ez persze
nem jelenti azt, hogy a magyarrendszer jo vagy
legalabb elfogadhato, henam azt, hogy mindketto messze esik az idealistol, es a
valosag eleg gyalazatos! Igy, ha velemenyt kellene
nyilvanitanom, azt mondanam, hogy lenyegeben Mo-n a sajtoszabadsag az
amerikaival hasonloan nagyon alacsony szinten mozog. Amig a
liberalis-kozmoplita lapok tamogatottak (lasd a Posta!), addig a nemzeti lapok a
tiltott kategoriabol a turt kategoriaba leptek elo.

"Big deal," mondana az amerikai, de szerintem azert megis csak van jelentosege,
hogy a Szent Korona vagy a Nemzeti Ujsag
szerkesztoinek nem kell naprol napra izgulni a hazkutatastol vagy
letartoztastol, meg ha a bepereles vagy elkobzas demoklesi kardja
allandoan a fejuk felett log is.

	A volt rendszerhez kepest mar es is haladas. Azonban azt allitani, hogy 
Mo-n
teljes a sajtoszabadsag, inzultus lenne az
ember intelligenciajanak.
+ - Kiserletezgetoknek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A pimasz magat leplezi le

Kedves FORUM-Olvasok!

Regota tudja mindenki, hogy a FORUM-ot egyesek privat
gyakorloterepuknek tartjak, ahol - a munkasorok loves-
gyakorlataihoz hasonloan - kedvukre lovoldozhetnek
provokativ hulyesegeket a levegobe.

Megkoszonom Cser Ferinek, hogy beismerte: o volt az
egyik kozuluk.

Remelem, Cser ur beismero szelleme koztunk marad es az
a nehany vaktaban lovoldozgeto FORUM-iro tarsunk, akik 
hetet-havat szoktak osszehordani nep es nemzet ellen,
legalabb ilyen onkritikat fognak gyakorolni hamarost.

Mielott felreertes szuletne: nem kotelezo ezt megtenni,
de ertekelendo gesztus volna...

Udvozlettel:                           Szekely Zoltan
+ - Az elso tudomanypolitikai koncepcio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(Magyar Forum, 1993 februar 4, 3-ik oldal)

"Az MDF VI. Orszagos Gyulesenek hatarozatai
 --- Oktatasi, tudomanypolitikai, ifjusagi es sportszekcio
----
A kutatas, fejlesztes, tudomany es az egyetemek teruleten lepeseket 
kell tenni az europai normak es kriteriumok meghonositasara; meg 
kell csinalni ezen intezmenyek atvilagitasat, ertekeleset, 
ujraszervezeset. A vezeto allasok betoltesenel es egyetemi tanarok 
kinevezesenel a PALYAZATI UTAT kell valasztani.

Alapelv a jol kepzett szakemberek megorzese, hazahozatala, alkotasi 
felteteleik biztositasa. Mindez szuksegesse teszi a dontesi jogkorok, 
munkaltatoi es tulajdonosi jogok rendezeset".
---

Hat, eleg tomor, nem mondom.  Lenne persze nehany kerdesem meg 
nekem is. Pl. mit is kell azon a bizonyos "ujraszervezes"-en erteni? 

Lehet, hogy Gorbi (is) jobban jart volna, ha nem csak azt mondja 
"peresztrojka", de azt is, milyen elvek szerint, milyen 
mechanizmussal, kik altal, mikor es hogyan. Foleg pedig: hogy kell az 
EREDMENYNEK kinezni?  Ha pl. Gorbik elore tudtak volna, hogy a 
mohacsosan elkialtott "Peresztrojka, utanam!" miben fog vegzodni 
(Mohacsi veszben, illetve Szovjetunio kenkofustte valasaban), 
MASKEPP fogtak volna bele.
+ - Szakertelem es nemzeti katasztrofak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Miutan a Szalon a nemletezo, szalonnat hagymaval 
evo, termeszhangya lelki eleten ragodott hetekig, Balogh Sanyi 
professzor, amerikai kozgazdasagtani Ph.D., meggondolatlanul 
ODApottyantott inflacio-elemzo irasa hirtelen a legujabb kor egyik 
legnagyobb szalonfelzudulasat idezte elo. 

Csak amulok es bamulok ennyi hazai termesztesu kozgazdasagtudos 
bolcsessegen! Hogy a fenebe is sikerult akkor 25 milliard dollaros 
adossaggal agyonnyomott gazdasagi csodtomeget osszehozniuk? 
Hogy-hogy M.o. gazdasagilag OSSZEROPPANT, ha ennyi tudos 
tudszocos foxi-maxi allt betega'gya'nal (helyesebben, vitte 
betega'gyba)? 

Hiaba no, SZAKERTELEM dolgaban megiscsak verhetetlen volt az a 
gorenykurzus! Vissza is kene talan hozni ezeket a SZAKERTOKET, 
odaadni nekik a magyar kozgazdasagot (is, megint)!  Vegtere, 
rendbehoznanak ok igen gyorsan minden gazdasagi bajt!

Elvegre a recept megvan. Ha a "szocialista gazdasag" nem mukodik, 
vegkepp csodbement, sebaj. Nyomas, Fekete (magyar es izraeli 
allampolgarsagu, Magyarorszagon vilaghires penzugyi szakember) 
kikuld egy csapat SZAKERTO bankart, MENJETEK KOLDULNI, 
KOLCSONERT!  Kikuldott szakerto segedbankar megerkezik New 
Yorkba, beszallasolja magat a Waldorf Astoriaba (nem kolcsont ADNI 
jott a "magyar magnas", hanem KOLDULNI). Miutan megunja a zord 
szallodai eletet, kiveszi egy berpalota havi haromezer dollaros 
lakosztalyat, kolcsonfelvevo irodat nyit a Park Avenue-en. Ugyan, 
mik ezek a piti tetelek, mikor MILLIARDOKBAN dolgozunk!? 
(Marmint sokmilliardos ADOSSAGBAN).  

Nem baj, megeri a sokmilliardos "veratomlesztes", a hazai 
kozgazdasagi SZAKEMBEREK, ugye, csapatostul sereglenek oda - mint 
amikor valaki veletlenul egy gondolatot pottyant a Szalonba - 
bizonyara ugyesen-okosan BEINVESZTALJAK azt a huszonotmilliard 
dollart (minusz a mar felveves ELOTT eltekozolt "repi"). Ekkora 
injekciotol csak rendbe jon az a "tudomanyos" szocialista gazdasag! 
(Ne felejtsuk el, EZEKTOL a kozgazdasz-tudosoktol szamitott a 
szocializmus TUDOMANYOSNAK !) 

Tudjuk, milyen szakertelmet tanusitott ez a gazdasagi SZAKERTO 
banda (elnezest, 25 milliardos osszeg eltekozolasanal ENNYIRE eros 
SZO is megengedheto talan, - Rakosi-Geroek, a "tudomanyos 
szocialista gazdasag" magyarorszagi betelepitoi felakasztottak olyan 
parasztokat, akik a padlason eldugtak EGY SZAL KOLBASZT -
tortenetesen SAJATJUKAT- !) 

Vissza kell most fizetni azt a bizonyos huszonot milliard dollart. 
Na, mit gondoltok, ki fogja ezt kinyogni!?

Nem talaltatok el.  SZAKERTO urak kolcson-visszafizetesbol meg 
jobban fel vannak mentve, mint kolcson kozgazdasagilag normalis 
beinvesztalasabol.  Oh, NEM, a tudszoc gazdasagi szakemberek NEM 
fognak foximaxi kulonorakat adni a Marx-Karoly Kozgazdasag-
tudomanyi Egyetemen (vajon mi is a neve most ennek a Tudomanyos 
Csodbemenesi Gyorstalpalo Muintezetnek?), hogy kicsit torlesszenek 
abbol az iszonyu karbol amit az orszagnak, a nemzetnek okoztak. 

SZAKERTO URAK tavoznak nyugati iranyba (torlessze csak a kolcsont 
az aki otthon maradt, a marha!)

Vajon szep csendben lapulnak-e ezek a SZAKERTO URAK zsiros-
felzsiros (esetleg, stenmencs, "non-fat") nyugati allasaikban, miutan 
szakertesukbe beleroskadt egy orszag - ahonnan is minden buntetes 
nelkul elillantak? 

Oh, nem. Ezek az urak MOST IS NAGY HANGON SZAKERTENEK!!! 

A Kedves Olvaso meg elkovethet me'g KET hibat.   Egyik, hogy 
meghallgathatja ezeknek az orszagot csodbe juttato "szakemberek-
nek", ujabb orcapofatlan "szakerteset", anelkul hogy a gyomra 
fordulna fel. 

Masik, hogy VISSZAHOZHATJA ezeket a hatalomba - mikoris ne 
lepodjon majd meg a kovetkezo scenarion (bevalt receptre):

SZAKERTO tudszocos foximaxik, "baloldali blokkal" visszacsim-
paszkodva a nyeregbe, par pillanatig elmelaznak azon, hogyan is 
lehetett annyira balek egy csecsemo demokracia, hogy az 
eletszinvonal negyevi rohamos sullyedesevel probalta visszafizetni 
44 ev csodtomege't. (Bele is buktak a marhak, az o bajuk - hala 
Istennek sikerult elegge tisztesseges stromanokat bemanipulalni a 
vezetesbe ahhoz, hogy belebukjanak!)  Krokodilkonnyek gyors 
letorlese utan pedig UJABB IRTOZATOS KOLCSON-FELVEVESBE KEZD  
U G Y A N A Z   A "SZAKEMBER"-garda, akik ezt korabban (oriasi 
SZEMELYES sikerrel - amugy egyszer mar katasztrofat okozva) 
elkovettek. Megy is fel az eletszinvonal! Igen gyorsan ujra eleri azt a 
Kadari szintet, amelyet az ELSO huszonotmilliardbol annak idejen 
MESTERSEGESEN fenntartani lehetett (eleg rovid ideig).

Persze a MASODIK huszonotmilliarddal sem lehet tul sokaig "csodat 
muvelni" ("kicsit" tobb lesz ugyan a masodik, mint $25 milliard, 
inflacio is volt, meg hat NAGYOBB labon kell elni, amolyan 
"kapitalista" magnaskent, pitianer Waldorf Astoriak mar nem fogjak 
megtenni ezuttal!). Oh, de hat eleg is kihuzni csekely 4 evet,  evvel a 
masodik $60 milliarddal megnyerni meg az 1998-as valasztast is - a 
kovetkezo evezred elejere pedig mar a magyar nemzetnek sem 
erkolcsi ereje nem lesz a jominosegu (nyugati import) koporsobol 
kikelni, es ha esetleg lenne is, akkor sem szamit az fabatkat sem -- 
hiszen az orszag akkorra mar TOKELETESEN, VISSZAVONHATATLA-
NUL EL LESZ ADVA, ezek a szakertok pedig mar regen UJABB 
ORSZAGOKKAL csinaljak majd azt amit Magyarorszaggal sikerult.

Gondolkozhatsz (lehet, hogy MEG nem keso). Ha egyszer elvitted 
autodat egy szerelohoz - aki tonkretette-, vajon engeded-e hogy 
ismet hozzanyuljon? 

Ha egyik beteg kisgyerekedet "szakertohoz" vitted, s egyik 
gyermeked BELEHALT kezelesebe, vajon hozza viszed-e MASIK 
gyermekedet is? 

Mit teszel, ha nemzeted egyszer mar beleroskadt ezek 
"SZAKERTELMEBE"?
+ - Partraszallas a Balkanon (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Nem, meg NEM kovetkezett be az, hogy amerikai 
katona partra szallt volna a Balkanon (angol mar igen), de ez most 
mar aligha kesik sokat. (Vegul is, a Bartholomew-Vance-Owen terv 
lenyegeben ugyanaz lesz, mint a Vance-Owen, csak benne lesz egy uj 
ember is - ami nem szamit -, plusz az amerikai hadero - ami szamit).

Hogy pontosan mikor jelenik meg az a KEZDETBEN 5-10 ezer amerikai 
katona Boszniaban, az nekunk szinte nem erdekes, sot, talan meg az 
sem, hogy mi celbol. Hiszen a cel amerika szempontjabol az Europai 
jelenlet biztositasa (vagyis az Europabol valo kiszorulas 
megakadalyozasa, ami sikerulni fog), mig helyi celja az etnikus 
ellensegeskedesek helyi autonomia elven alapulo lehutese.

Vajon magyar szempontbol mit jelenthet mindez?

Szerintem a magyar kulpolitika sorsdonto probaja ez. Amerika 
mindig is huzodozott attol, hogy sajat csapatait BARMILYEN 
nemzetkozi (pl. NATO) felugyelet ala helyezze. Igy Olasz vagy Gorog 
tamaszpontbol operalni Boszniaban azt a kenyes kerdest jelentene, 
hogy az ottani amerikai NATO jelenlettol FUGGETLEN amerikai akciot 
kellene csinalni. Ezert felmerul (az AWACS-ok budapesti 
latogatasaval mar tenyszeruen fel is merult) annak lehetosege, hogy 
a boszniai amerikai operaciok foldi bazisa Magyarorszag lehet. 

Magyarorszag politikai semlegesseget es sajat NEM-beavatkozasat 
kimondva M.o.-nak sokfele elonye szarmazhat abbol, ha ez valoban 
bekovetkezik. (Ami persze nem biztos)

Eloszor is, hallatlan katonai stabilizaciot jelentene e tersegben akar 
csak parszaz USA (hatorszagi) szemelyzet jelenlete M.o.-on. 
Semmilyen pici-antantos Szlovakia, Romania meg gondolni sem 
merne katonai akciora ilyen esetben ellenunk - nem beszelve arrol, 
hogy az USA balkani jelenletenek maris alapveto celja a Szerb-
aggresszivitas "betokolasa", vagyis a Koszovoi- Macedoniai vonalak 
serthetetlensegenek kimondasa. Hasonlo implicite fennallna M.o.-ra 
is - el nem kepzelheto, hogy Szerbia akar csak kiserletet is tenne 
arra, hogy amerikai jelenlet eseten M.o.-ot bevonja a haboruba. 

Nem kell beszelni arrol, hogy a honvedelmi koltsegvetes milyen 
hallatlan nyomastol mentesulne tehat. A fenti ket teny mind a 
politikai kozhangulatot, mind a gazdasagi eletet lenyegeben 
STABILIZALNI TUDNA.  

Raadasul a (hatorszagi) foldi bazis meg 5-10 ezres amerikai katonai 
ero ellatasara is oriasi gazdasagi stimulust jelenthetne - kulonosen ha 
figyelembe vesszuk azt a valoszinuseget, hogy a jelenlet igen 
konnyen es gyorsan akar tizszeresere is eszkalalodhat.  Ezen kivul, az 
alapveto politikai cel a nemzetisegi kisebbsegek autonomiajanak akar 
nemzetkozi erovel valo foganatositasa - esetleg nemzetkozi 
kodifikalasa - tehat a magyar politikai celkituzes egyik alapveto celja 
lenne egy nemzetkozi erodemonstracioval alatamasztva! 

Utoljara, de korantsem utolso sorban: a keleteuropai szfera "hatalmi 
vakuum" statusza lenyegeben megszunne. Nem mintha M.o. 
"amerikai szferava" valnek - minthogy jelenleg SINCS a "nemet 
szferaban" sem, az "orosz/ukran szferaban" plane nincs, "Japan 
szferarol" pedig Europaban beszelni sem lehet - de egy amerikai 
katonai, nemet politikai es japan gazdasagi jelenlet BALANSZAVAL 
M.o. (ugyes kulpolitikat feltetelezve) vegre megszunne szomszedos 
expanziv nagyhatalom "csatlosallama", akar pedig "hatalmi urben 
bolyongo" allam lenni. Meglehetosen nonszensz (es torz) jelenleg az 
is, hogy pl. az amerikai kapcsolatokat M.o. reszerol kisebbsegi lobbik 
testesitik meg - ahelyett hogy mindket orszag egeszseges NEMZETI 
erdekeinek egyeztetesen alapulna a kapcsolat.  Hasonlokeppen, 
bizonytlansagokra vezetett maris, hogy M.o. a NEMET gazdasagi es 
politikai szferanak bizonyos parcialis szempontokbol resze, de 
szervezetileg viszont NEM - es az Egyesult Europaval valo kapcsolatra 
nagyjabol ugyanez az alapveto bizonytalansag all. 

Egy Nyugateuropai-, Keleti Szlav (orosz/ukran)- es Amerikai 
KIEGYENSULYOZOTT hatas (Japan gazdasagi befolyasaval) Kozep-
Europaban "hatalmi vakuumbol" egy "hatalmi pozicionyeresi 
versenyt" teremthet (annak igen kis valoszinusegevel, hogy fentiek 
Kozep-Europaban egymassal haboruznanak), amely kozep-europai 
gazdasagi fellenduleshez es politikai stabilitashoz vezethet. 

Ez volt az "optimista kep".

A "pesszimista kepet" nem rajzolom le, nehogy megjelenjek.
+ - Zsenei Marcinak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

El tudod kepzelni, hogy milyen antizas indulna meg, ha egy Petri 
Gyorgy versehez hasonlito iras a judeochristian kulturanak NEM a 
kereszteny kulcsszereploit mocskolna'? 

Hallottal-te mar "antikeresztenyizmus elleni harcrol" akar beszelni 
is?  Pedig lehet hogy ideje lenne!

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS