Pellionisz Andras kutyamesejeben a kovetkezot uzente nekunk:

"FORUMOZOK, IGYATOK VERT, ATTOL MAJD FELEBREDNEK AZ ALLATI OSZTONEITEK!!!!"

Kedves Norbert, hat szerbusz!

Most azt hiszed, hogy valaszolok par kerdesedre es nem is tevedsz nagyot. Azt
hiszem bevezetjuka 'grund-foci ideologizalast': boszen es nagy atelessel rug-
juk a labdat, mikozben az arra jarok neha megallnak par percre nezni minket.

-Az alaptetelt nem vitatom es ta'n mas se fogja: a "mukodo" demokracia (v.o~.
"letezo szocializmus") valoban lassu es koltseges intezmeny. Joval egyszerubb
es gyorsabb lenne, ha csak pl. Elena-val kellene megbeszelni a dolgokat, mint-
sem a Parlamentben izzadni honapokon at, amig Torgyan Jozsi 100 000 felett 
kapja kezhez a maga megallapitotta fizeteset.

-Ha Te megis be tudnad vezetni a, nevezzuk ugy, "szelekcios" valasztasokat
(ahol az szavazhat, aki legalabb "minimalis"(?) ismeretekkel rendelkezik a 
politikarol), akkor "at least" ket dolog van: 1., nehez lesz meghuzni a hatarat
a minimalis ismereteknek (es ki huzza meg???) , de ennel zavarobb, hogy 2., aki
veszit a "demokratikus" valasztason (az a MASIK, aki szinten okosnak tartja
magat, csak veszit), pl. Csurkapista v. Torgyanjozsi v. Izuneni v. Zacseksajo
v. Lucgizi, mondjuk azt mondja, hogy a fene egye meg, nem szereztem meg a ha-
talmat! Ergo: elmegy videkre, vagy Ujpestre :-)), vagy akarhova es a maradek
80-90 (!!) %-nak azt mondja, hogy fiuk-lanyok,hat hogy turhetjuk azt, hogy ez
a par ember dontson mindannyiunk sorsarol. Meg egyaltalan mekkora szegenyseg
van, ugye neked sincs mercid. Bezzeg ha EN...uccu neki!!! (uccu: forradalom,
szabadsagharc, polgarhaboru, l. me'g engedetlensegi mozgalmak stb.)
Be kell latnunk, hogy ennel meg Marx Karcsi is jobbat talalt ki (persze O 
foallasban csinalta!)

Egy ideologia val.-leg annal eletkepesebb, stabilabb, hosszueletubb, minel
tobb ember egyetertesevel talakozik. A Te elgondolasod - jo esetben - a FORUM
olvasoi kozott talana egyetertesre (engem pl. kiveve;-)), de nem otthon ill.
altalaban akarhol.
(Most nezem a leveled es....  szoval Szentagothai prof-ot ne emlegesd, mert
paternosztikus tanitvanya itt a Forumon libaboros lesz nevenek hallatan.)

-Azt irod, hogy amugy is szamaranyan tul van kepviselve az ertelmiseg. Hat 
bezony. Miert? Szerinteda kepviselok hany %-a ertelmisegi? Szerintem kozel 100.
HA megkulonboztetunk 'ahisztokraciat', akkor picivel kevesebb ... DE!
Ez a valogatas dem.-us uton jott letre: Rozsi neni es Rozsi bacsi is indulha-
tott volna (talan indult is !), de a csavargyari melos inkabb ugy dontott,
szabad akaratabol, hogy talan megis azt a kozgazdasz prof-ot valasztja , mert
az olyan szavakat hasznal allandoan, mint amit a TV Hiradoban szokott hallani,
es akkor sem ert -->azaz biztos nagyon IQs bacsi: Persze, hogy az ertelmiseg
a vezeto reteg. Vegul is! Meg a szocializmusban is az volt, kulonosen a vege
fele, akkor mar a felso vezetesben is egyre tobben, es ugy kellett a matyo-
himzeses Terka nenieket betoszogatni a Parlamentbe a statisztika kedveert.

-Az, hogy egyes tarsadalmi retegek tamogatasa juttat be egy-egy partot a PArl.-
be, az nyilvanvalo. Pl. Csurkapista az idult-szenilis-sebeitnyalogato-peri-
feriarasodrodott-vilageletebenhulye emberek reteget celozta meg, de meg ezen
is osztoznia kell Torgyannal es par massal, s a (jo) jelek szerint ezek 
nincsenek donto folenyben otthon. Sot, egyaltalan sehol sincsenek.

Normalis esetben az aktiv, s a jo tarsadalmi eletkorfaval rendelkezo orszagok
eseteben az egyben legszelesebb reteg az, aki dominansan kepviselve van a 
Parl.ben. Nalunk egyreszt a legtobb a nyugdijas es a fiatal, masreszt az "aktiv
tarsadalom" megosztott, merthatugye megiscsak volt itt valami az elmult 40 ev
soran. Emiatt most - meg - sok part van, de mar kezd letisztulni. Gyak.lag 
addig kell varni, amig a fo iranyvonalak bemutatkoznak -konzervativ, liberalis,
szocdem, (a szocialistat mar ismerjuk  :-(  - es akkor a maradek retegek, akik
"minimalis' ismeretekkel -sem- rendelkeznek is tudnak valasztani. Nem mely po-
litikai indittatasbol, hanem az alapjan: melyik 4 ev volt jobb! Ehhez csak az
kell, hogy addig ne menjen csodbe az orszag, de szerencsere a gazdasagnak eleg
nagy tehetetlensege van es meg mostanra sem sikerult tonkretenni, habar nem
sokat foglakoztak vele, s habar most mar tenyleg a csod szelen allunk.:-(

Na meg mi van? Hol tartunk? 66. sor. Hopsz ! Snapszerszabaly! OK. Szoval?!

Egyebkent Eu. valoban nem turne, hogy "ekepp valtoztassuk meg a valasztasi
torvenyt", de a dolog nem jutna el addig, mert ezt minimum nepszavazas utjan
kellene eldonteni, es kicsit nehez lenne rabeszelni a "45-os bicepszu", 
szelid-bika tekintetu, lyukacsos-triko-a-divat urakat, hogy ezt megtegyek.
Az "egyszeru" emberek neha  meglepoen furcsa dolgokbol, meglepoen messzemeno
kovetkeztetest vonnak le, ami neha meg igaz is, s aztan nagyon ragaszkodnak is
hozza! Mondok egy peldat, s eloszor is "egyszeru" emberre avanzsalom magam:
utobbi hetekben allandoan irok: irtam arrol, hogy korbeusztam Afrikat;reakcio:
semmi. Irtam csaladunk eredeterol az Uralon tulrol:reakcio semmi. Irtam az 
angol valasztasi es kormanyzati rendszerrol: reakcio semmi. Ajanlottam, hogy
a valasztas ejszakajat toltsuk egyutt.Reakcio:semmi. Egyszer futolag megemli-
tettem Turo Rudit. Legalabb tiz alkalommal szoba kerult! Nos ebbol a nem-repre-
zentativ, nem-realis, poendus es komolytalan peldabol a kovetkezo adodik:
(megfogni a szek karfajat!!) ezt a joszagu ertelmiseget, MINKET, nem az er-
dekli, hogy milyen a politika, mi van mashol, mi lesz a valasztasokon,mi van
massal, csak az, hogy tele legyen a hasa! Erted? Nem?
egyszer mar irtam: 
a vilagot nem a jokra kell tervezni, mert nem az fog ervenyesulni. A vilagot
ugy kell megtervezni, hogy a "rossz" minel nehezebben valhasson dominanssa.

A Te vilagodban nem egyszeruen az ertelmiseg kicsiny retegevel, hanem azon 
belul is, a higgadt, jozan ertelmiseggel szamolsz. Ilyen vilag nincs. 
Nezz korul a FORUM-on.....:-(((((((((((

Fiser Andras

P.S.Indulgenciat a sznobista szociologusoktol, hogy nem a tudomanyszociologia
marginalizalodasarol irtam a poszt-redisztribucios tarsadalmakban, de vegul is
ez nem egy tudomanyos-fantasztikus eloadas, itt lehet vilagosan beszelni...
P.P..S.: Ez a vita tul komoly a FORUMhoz, nem kellene atfaradni a SZALONba?:-l
(Nekem is tobb helyem lenne Durcammal foglalkozni.....)

Sajtohuba

Kedves Olvasok!

Tegnapi, HIX Jozsihoz kuldott levelem
felreerthetore sikeredett:

>>  Legy szives, tunodj mar el rajta, hogy folallitasz egy szazalekos kovetel-
>>menyt, es ha egy cikkre annal kevesebb szavazat erkezik, toroltesd a rendsze-
>>reddel. EZ LENNE AZ IGAZI FEATURE!
Termeszetesen az IGEN/NEM statisztika 
torlesere gondoltam, nem maganak a
cikknek a torlesere.

Anyway, nem humoros, hogy 1-IGEN-es,
meg 2-NEM-es "statisztikak" jelennek.
Jozsikam, eriggy mar...

Udv,                        (szekely)

Akik mas anyagbol vannak gyurva ...

Keves FORUM-Olvasok!

Ismert Dzsugasvili azon mondasa, hogy: "mi, kommunistak, mas 
anyagbol vagyunk gyurva". A FORUM-on is lathatjuk egyre: nem 
csak arrol van szo, hogy "NEM TANULTAK ES NEM FELEJTETTEK", a 
klasszikus keplet szerint, hanem ennel tobbrol: lejart szava-
tossagu nezeteiktol, es azok (akar brutalis repressziotol sem 
visszariado) allando propagalasatol egyszeruen keptelenek sza-
badulni. Nevezzuk az egyszeruseg kedveert ezt a fajta mentali-
tast "gubiagyusag"-nak.
  Nezzuk, hogy mukodik ez kulonos anyagu jellegzetesseg: Ilyen 
levelet kaptam legutobbi, a magyar jobboldalt elemzo irasom utan:

> Temakor: a legujabb anticsurkistanak ( 24 sor )
Sulyos felreertes. Cikkem a jobboldali politikai mezoben a JOBB-
KOZEP, a RADIKALIS JOBBOLDAL es a JOBBOLDALI SZELSOSEG hataro-
zott es paronkenti elkulonitesere epul. Arrol szoltam, hogy mig 
a jobbkozep kormanyzati feladatokra keszul, addig a radikalisok 
harapofogoba kerulnek, nem utolsosorban a szelsoseg propagandaja 
miatt. Itt szo sincsen holmi "anti"-sagokrol - ugy latszik, egye-
sek csak antagonizmusokban kepesek gondolkodni - csupan politikai 
szuksegszerusegek folvillantasarol.

> Amikor boldogult Antall Jozsinak irtunk Csurka Pisti ugyeben, te kiatkoztal
> bennunket, mint  "nemzetietlen izgagakat", mitobb avval vadoltal, hogy szet
> akarjuk "farigcsalni a tobbsegi osszefogas eros talapzatat". 
Bocsass meg, kedves Elek Gabor, Ti arrol irtatok, hogy Csurka meny-
nyire soviniszta, fasiszta, stb. Teljesen absztrahaltatok Csurka 
irasat es mast akartatok a nyakaba varrni, mint amit o leirt. Mi-
ert nem hivatkozol Antall valaszlevelere?? Miert nem idezel belole?
   Csurka Istvan sem nem soviniszta, sem nem fasiszta, tovabba 
nem kovetett el semmifele buncselekmenyt. Radikalis nemzeti magyar, 
aki nem veszi eszre, hogyan hasznalja ki a kompromista baloldal a 
politikai akcioit a maga (igen-igen: a baloldal) javara.

> A reszben Antall ellen
> reszben valami absztrahalt zsido kisebbseg ellen irt , Magyarorszag baratait
> megdobbento Nehany gondolatot, Stolmar G.Ilona koordinalasaban szelsojobbos
> aktivistak publikaltak a FORUM-on. Nemcsak Csorna es Pellionisz, hanem Te is.
A Csurka-iras teljes terjedelmeben, csonkitatlanul megjelent a FO-
RUM-ban annak idejen. A kiragadott, tendenciozus idezetek helyett 
az egesz muvet olvasni es olvashatova tenni: igen, ez mindenfele-
keppen hasznos volt, es orulok, hogy ehhez magam is hozzajarulhat-
tam. Tegyuk hozza rogton: Magyarorszagon a tanulmany tobbtizezres 
peldanyszamban jelent meg.
   Az osszes tobbi mar a "gubiagyu" gondolkozas mellektermeke: aki 
mas velemenyt vall, mint gubiagyu fohosunk, az mar csak osszeesku-
vo, "szelsojobbos aktivista", stb. lehet. Dzsugasvili verbiraja, Vi-
sinszkij es magyar ekvivalensei ragyogo peldai ennek a fajta gon-
dolkozasnak. Nem tudok rola, hogy szelsojobbos aktivistak barmit is 
publikaltak a FORUM-on. Tovabba nem ismerem Stolmar G. Ilonat. 

>Te irtad nekem felreerthetetlen korzeti vezeto testver stilusban, hogy "nem 
>lesz annak jo vege, ha a zsidok lefasisztazzak a magyarokat" ( ertsd Csurkat),
 
Itt kerul nagy bajba a "gubiagy": mocskos hazugsagok es ragalmak 
krealasara vallakozik. Sosem irtam azt, amit itt Elek Gabor idezo-
jelben allit ugy, mintha en mondtam volna, es sosem irtam a sarga 
csillagrol, mint az etnikai azonositas jelerol. (Ezt szinten o hoz-
za fel.) Ezeket az alaptalan es durva ragalmakat, mint minden alapot
nelkulozo, tendenciozus hazugsagokat a leghatarozottabb modon vissza-
utasitom! Megjegyzem, irtam olyasmit, hogy nem szul jo vert, ha ma-
gyarokat ok nelkul fasisztaznak, de ez nem ugyanaz, mint amit Elek 
allit. Kulonben hadd kerdezzek mar ra: Hat jo vert szul?
   Tovabba Elek informacioival is bajok vannak. Bar igyekszik fonn-
tartani a jolinformaltsag latszatat, sulyos targyi tevedesek vannak
allitasai mogott. A "ch nelkuli ember", Elek tarsa a gubiagyusagban,
peldaul nem is tudja, micsoda okorsegeket probal ramfogni, mikor a
megragalmazasommal kiserletezik. Hogy lehet ilyen gatlastalanul len-
ni Mr. Okrondinek, kedves Fischer ur (bocs, "ch nelkul"), azt nem 
tudom, megvallom oszinten.

Udvozlettel az Olvasonak:                               Szekely Zoli

Fijjug!

Ez egy csunya "abuse" volt, de mar regota piszkalt, hogy leteszteljem HIXJozsi
eberseget, amire Szekely Zoli tegnapi irasa adott kituno alkalmat. Tortenetesen
csak itt a UNH-en 9 gepen van ervenyes accountom, es tovabbi 3 az egyetemen
kivul. Szoval mind a 12 accountomrol kuldtem szavazatott Zoli irasara. Nem
tudom, hogy mind mukodott-e, mert a legtobb gep mail-jet sosem hasznaltam, es
egyik masik kicsit gyanusan viselkedett.

Valoban nem tudom, hogy mit reprezental a FORUM uj tetszik nem teszik jateka,
de azert kar lenne megszuntetni. Esetleg Jozsi lehetne kicsit eberebb, es csak
regisztralt olvasok uzenetet fogadhatna el, hogy az olyan alantas figurakat,
mint en vagyok kizarja (Azt mar macerasnak tartanam, ha minden accountomrol
be kene mutatkoznom a HIX-nek, ami a HIX user listan meg gyorsan feltunne.)

Udv.


Fekete Balazs

Meg mielott megint osszekevernenk dolgokat (mert ha valaki felhaborodik
az "avosfattyun", jon a visszavagas a konkav pofonokkal, meg a fasisztaval.)

En eddig ket Forumos szerzot fasisztaztam le, dr. Pellionisz Andras az egyik.
(Tudomasom szerint) szuleit nem ismerem, ertekiteletemet nem szarmazasara,
hanem a Forumon megjeleno irasaira alapoztam es fenntartom. A "fasiszta
sopredek" kitetelbol a "sopredek" valoban erzelmi toltetu, sejtetni engedi,
hogy en magam nem ertek egyet ezzel a vilagnezettel.

A "fasiszta"-t kizarolag politikai es erkolcsi hovatartozasara ertem,
nem tobb es nem kevesebb erzelmi toltettel, mint ahogy masokra a
"liberalis" vagy "kommunista" jelzoket alkalmazzuk. Ezt azert fontos
idonkent ezeken a hasabokon elmondani, nehogy valaki elhigye, amit o
allit magarol, hogy o "kereszteny, nepnemzeti jobbkozep."

Az, hogy dr. Pellionisz Andras tagadja, hogy fasiszta lenne, az *ne'mi*
elegtetellel tolt el; orulok, hogy [ma meg, a hix-en] nem sikk nyiltan
elismerni ezt a politikai hovatartozast. [De termeszetesen a tagadas
nem jelenti azt, hogy nem az.]

Bereczky Arpad-ot nem fasisztaztam le. Ha o Pellionisszal akar sorskozosseget 
vallalni, az az o dolga es ha o azt hiszi, hogy engem Rakosi tanitott 
meg felismerni a fasisztakat, az is (de teved.)

Janos Jozsef

Dears,

 Aki meg mindig nem latja mekkora ozike a nagydoktorbambi,ime
 egy kis izelito a Neuron-Digest szokasos Pellionisz vs Other People vitajabol.
 Forras, a megkerult FORUM 508-as szam.

 1. Bevezetes az eufemizmusba...

 >>>Editor's Note:  I know many in the field regard Dr. Pellionisz as
 holding controversial opinions.>>>
 Magyarul, Bambikank egy osszeferhetetlen idiota :-))))

 2. Pellioniszka es az uttoromozgalom...

 >>>Dear Readers: Many of you may know that I pioneered a tensor- geometrical
 approach to neural nets for over a decade, with dozens of publications in
 this subject.
 >>>The costliness of pioneering and fairness to long-existing standards of
 protocol in academia, acknowledgement of such initiatives, is a painful
 and personal enough problem for me to have to shoulder.>>>
 >>>(which I have no reason to doubt at this
 time) your willingness to credit my costly pioneering efforts in some
 appropriate fashion. (bambikank Sun-ichi Amarihoz beszel ebben a stilben) 

 3. Germania es Ibolyka duettje a harmadik felvonasbol...

 >>>Since I have just returned from a visit to Germany (a country that
 awarded to me the Alexander von Humboldt Prize honoring my geometrical
 approach to brain theory) I know that many in Germany as well as in the
 US are curious to see how THEIR INTERPRETATION of similarities of the two
 tensor-geometrical approaches compares to Amari's and/or Pellionisz's
 interpretation.
 (ertitek ugye, Nemetorszag masodsorban Wagnerrol, Goetherol es Franz Becken-
 bauerrol hires, harmadsorban a bajor sorrol, a rajnai borrol, a kolni vizrol.
 Elsosorban arrol, hogy maga a Nagy Bandi meltatta arra, hogy elfogadja tole
 a Humboldt-dijat. A kep ragyogo kompoziciojat kisse rontja, hogy Nemetorszag
 egy rossz pillanataban  a "kozismert pufajkas" illetve "lehetseges bunozo"
 Horn Gyulanak adott Karoly-dijat.(Amivel allampolgarsag is jar, ha a dijazott
 igenyli.) Illusztralando, hogy Nemetorszag es az USA mennyire a pellioniszi 
 felfedezes lazaban egett: a CBS ekkor jatszotta a "Who invented the tensor-
 modell" cimu tevesorozatot, melyben Bandit Kathy Ireland E'S John Laroquette
 jatszotta , elobbi a szep Pellioniszt utobbi a funnyt.)

 4. Hogyan kuldjuk el helyesen Bandikat az mamiba a` la Michael Arbib...

 >>>"Amari had sent me the original letter, and we had agreed it was a
 KINDNESS to Pellionisz not to refer to his earlier work, since in doing
 so Amari would have had to summarize our 1985 argument showing that
 Pellionisz had misunderstood the mathematics of tensor analysis.  Anyway,
 the work of Amari is NOT a generalization (why generalize a flawed
 theory?!) but is a totally different application.>>>

 Szekely ! (revansvagy ugyben)

 Amig a JATE volt "dadogos spiclije" azaz Te kedves Szekely "Komocsin" Zoltan
 nem mesz haza a jarandosagodat kovetelni, olyan nagy baj nem lehet.;-(
 Nagy Sandor valoban kellemetlenul befeszkeli magat a kormany kozelebe, de
 nem kell felni ,volt helyettese Szego Andrea, a Schamsula-fele Stratos szerve-
 zet elen probalkozik MDF-iranyitasu allami vallalati csoportot letrehozni.
 Mikozben Boross Peterek jaj,jaj es megegyszer jaj, a kvaziszamizdat
 168 oraban adnak fel egesz oldalas hirdetest (bizony Zetenyi Zsoltika is
 szepen mosolyog am Mester Akos lapjaban.) C' est la vie.
 Fogalmam sincs mi lesz, az a remenyem, hogy a kommunista rendszer hajdani
 hienai  (igen Te aranyoskam, nehogy felreertse valaki) tovabbra is megvetett
 emberek lesznek, es nem kell megint felni toluk. Ha azt hiszed, hogy
 harom evi nyilas majd kesobb rezsimszolga mocskolodassal tisztara mostad
 magad a nyolcvanas evek elejen elkovetett disznosagaidbol, think again,
 Szegeden kivalo memoriaju polgarok elnek.EG

 P.S Dear Aranyos Attila,
 Pellionisz es Szekely NEM konzervativ hanem nacionalbolsevik. E ketto
 normalis korulmenyek kozott nem keveredik. Konzervativ a Bethlen Istvan,
 a Kristof Attila, a Molnar Tamas es mondjuk konzervativ volt Antall Jozsef.
 Ezek kulturlenyek, akik egy modern politikai ideologiat vallanak. Sajnalnam
 ha Schamsula-fele volt Kemenysepro Vallalati funkcik es Szabo "T-vasember"
 Tamas vagy a joindulatu, de rettenetesen buta Fur Lali miatt a konzer-
 vativokrol valamifele etatista vagy arvalanyhajas kep maradna meg a polgarok
 fejeben. Ertelmisegikent nem vagyok boldog ha a valasztasi hajcihoben
 egy bukott kormannyal egyutt egy hozza egyebkent nem is igazan kapcsolodo
 vilagnezetet is kidobnak. Amugy, fogjuk mi oket meg visszasirni :-))))))))
 P.P.S A KEP-ben van egy szep pelda arra, hogyan kell ertelmezni
 egy declaration of commitments-t (lasd meg kornyezetvedelmi deklaraciok
 altalanos emberijogi deklaraciok). Bambikam ! Ha a kozepkategoriaju
 betuk elolvasasa nem okoz gondot, olvasd mar el.

Kedves Pellionisz Andras! 

Kutyamesed sok mindenre magyarazatot ad. Neked fogalmad sincs arrol, hogy
Magyarorszagon mi a helyzet. Ennek ellenere, eroszakos, arrogans hangu, 
szinte parancsolo tanacsokat osztogatsz magyarorszagi honfitarsainknak. 
Aki veled ellenkezo velemenyt mereszel irni, azt legorombitod, civilizalt
emberhez nem melto hangon. Goromba stilusodat meg korod sem menti, gondolom,
mar reg kinottel az eretlen tizesekbol, meg a forro feju huszasokbol is. 

Tudom,  egyszeru a megoldas, "ha nem tetszik, ne olvasdd!". Csak azt sajnalom, 
hogy sokan pocsekoljak az idejuket arra, hogy veled vitatkozzanak, ahelyett, 
hogy olyan vitaban vennenek reszt, ami vezethet valahova, ha mashova nem is, de
legalabb egymas nezopontjanak megertesehez. 

Engedd meg, hogy en is csatlakozzam Revesz baratunk tanacsahoz, 

 " Minimalis olvasmanykent javaslom, hogy fals kutyamesek
   krealasa helyett olvasgasd az 'Egy mondat a zsarnoksagrol'-t.
   Nem artana meg kivulrol megtanulni sem. "

Talan, van meg remeny. 

Udv 

    Balogh Maria

Tegnap elott jottem vissza M.o.-rol s az Otthoni valasztas
elotti kep eleg furan fest:
 
        1.)     Csurkanak igaza volt! A baloldali visszarendezodesnek
                a veszelye nem is oly csekely! Ugy nez ki, hogy az MSzP
                eleg magabiztos s vannak sokan, foleg azok akik azt hittek
                hogy a kommunizmus utan majd mind fiatalok, szepek es
                gazdagok lesznek s ez nem valt be most visszasirjak a
                40 filleres kiflit meg a jo kis munkahelyeket ahol nem
                kellett dolgozni.
        2.)     Hihetetlen hogy mennyi penze van az SzDSz-nek! Budapest,
                Miskolc, Pecs, Szeged, Kecskemet Szekesfehervar es az osszes
                kozottelevo faluban es varosban mindenutt az SzDSz fal-
                ragaszai vannak kiteve es az SzDSz MINDEN hidat es atkelot
                SzDSz zaszloval lobogozott fel. Ez eleg visszasnak tunik soknak
                mert furcsa (!), hogy ennyi penzuk van...
        3.)     A FIDESZ nagyokat hazudik, ugyanis a plakatjaikra mind az
                van irva, hogy "ERIK A NARANCS" ... Mindenki tudja, hogy
                PONT NEM MAJUSBAN erik a narancs... raadasul nem M.o.-on.
                Meg mar ugy lattam, hogy a megfelemlites eszkozehez is
                nyultak: "JON A FIDESZ"
        Ugy vettem eszre, hogy ma M.o.-on az emberek egy kicsit meg vannak
szeppenve az MSzP eloretoresetol. Nemcsak azert mert a baloldaltol felnek,
mint olyantol, hanem ezek a pufajkasok meg bizony ugyanazok a regi, volt
AVOsok akik azelott a nepet nyuztak. Peldaul az az illeto akinek a teljes
fogsorat kiverte Horn Gyula, s igy az illeto 19 eves kora ota protezissel
elt. Mert hat Horn Gyulanak OLYAN volt a beosztasa... [Parabola; mult vasarnap]
 
                "HOLNAP ne legyen HORN nap!!!"
 
                                                        Mihaly

Kedves Balazs:

A tobbszorozott szavazataidat most ugyan toroltem, de valoban igazad van,
lehet tobb accountrol irni. Az altalad javasolt megoldast csak azert
nem vezettem be, mert sokan nem elofizetessel olvassak a FORUM-ot,
hanem a gopheren, vagy helyi newsgroupokban. Szamukra tul eroltetett
lenne, ha ezert jelentkezniuk kellene. Jobb megoldast pedig meg nem
talaltam.

A szavazok pedig akar becsuletesek is lehetnek...

Jozsi. /HIX/

Megint ellent kell mondanom onnek, kedves Hajdu Csaba - mivel
semmi onellentmondas nincs abban, hogy jogosnak es kivanatosnak 
tartsam a valasztasban valo reszvetelemet - ugyanakkor 
ervenytelennek tartom azt a szavazast melybol pl. engem es a
Forumozok legtobbjet kirekesztenek.

Persze a Hajdu Janosok es Hajdu Csabak elfelejtik hogy a kirekeszto
"valasztasok" ellen valo fellepes nem csak akkor szukseges, ha 
remeny volna annak tisztessegesse tetelere. Kadarek alatt meg 
kevesebb remeny volt, megis voltak akik inkabb "labukkal szavaztak" 
es kikeltek ellene, mintsem vilagraszolo csalasban vegyenek reszt.  
A mostani csalas meg annal is kormonfontabb, ok legalabb maguk is 
rohogtek az egesz komedian, mig (ugyanazok) a mostanit faraszto 
eroltetettseggel "nem kirekeszto"-nek probaljak (maguk elott is) 
SZINTE komolyan elhitetni.

En azaltal, hogy idonkent a magam csendes modjan szovateszem hogy 
a legsotetebb Afrikaban is tisztessegesebb valasztast tudnak 
csinalni, eleg sok eredmenyt valoban elerek. Na, azt nem, hogy (most)
szavazhassak. De:

Eloszor is felmutatva az egen a Napra ("participating states will 
guarantee equal and universal suffrage of adult citizens") maris 
elerem azt, hogy mindenki lathatja, kik azok akik a Napot is 
lehazudnak az egrol, magukat vegleg nevetsegesse teve.  Utana 
mindazok akik legjobban lihegtek a "Demokratikus Csartat" hirtelen 
kimutatjak fogafeheruket, es a bemutatjak hogy a demokraciahoz 
semmi kozuk, azon kivul hogy nem kivanjak (mert pl. valojaban 
elitistak) meg fogalmuk sincs arrol, hogy mi fan terem. 

Elojonnek a mar "valasztas" ELOTT diktatorikus hajlamaikat 
magyarazgato zavarosfeju kiszfiuk, mocskos szaju csititgatja a meg 
mocskosabb szajut -- egy rohej.  Elojonnek avosfattyuk befutasat 
garantalo, demokratikus valasztas koporsojan kopogtato-cedulas 
"titkos" valasztasi "dicsosegevel" kerkedo (onmagukat lejarato) 
fajanko'k. Ugyanakor nem jon elo, csupan en tudom, hogy meg az a 
jozanabb hangu (tan valoban liberalis) szemely is, aki korabban 
nekem direkt levelben is irta, hogy valasztasbol valo kirekesztesem 
helytelen - ilyenkor nem mer elojonni kerek-perec velemenyevel. 
Ebbol is bizonyos a megfelemlites, a liberalisoktol fizetett sanda 
ipsek altal, a magat kettevago MDF vonyitasa altal felhorgo MSZP 
"sikerkapmany" fals es torz hangvetele -- ki az aki egyaltalan hisz
a valasztasok "titkossagaban" es felnott allampolgaroknak szavatolt 
"egyenlo, univerzalis valasztojog" megadasaban?  

MInt rendesen, megint ketfele ember van - egyik aki "elhiszem neked 
azt amit te hazudsz nekem, ha elhiszed nekem amit en hazudok 
neked" ("tenyleg jobb volt a kommunizmusban" - "most titkos, 
demokratikus valasztas van, evvel hozzuk vissza nektek a hatalmat")
- es van a nemzetnek egy egyre novekvo hanyada, amelyik NEM CSAK 
TUDJA, DE KI MERI MONDANI HOGY MINDKETTO HAZUGSAG - MIND A 
KETTEN HAZUDNAK, NEM CSAK A NEMZETNEK, NEM CSAK EGYMASNAK, 
DE MEG ONMAGUKNAK IS.

Mondhatjak, hogy csupan egy ember (Csurka) volt aki az igazsagot ki 
merte mondani, kizarjuk a partbol az egy embert es kesz.  Azota az 
egy emberbol egy mozgalom lett, a mozgalom partta novekedett, a 
"valasztas" minden csalasa ellenere is legitim es allamilag 
tamogatott partkent fogja tulelni a valasztast. 

Valasztas utan pedig (plane) egy politikai impassz fog kovetkezni, 
melyben az egyetlen tiszta hang es egyetlen tiszta celkituzes (a 
magyar nemzet erdeke) a Csurka es Torgyan korul erosodo
magyar nemzeti mozgalom hangja lesz. 

Ha Boross (es Goncz) tenyleg valodi demokratak lennenek, most 
bejelentene(k), hogy a jelenlegi valasztas a Balkotmany es 
nemzetkozileg irasban garantalt kotelezettsegeink ellentetet 
robbantotta ki, ezert barmi valasztas elott uj Alkotmanyozas 
szukseges.  Ha Boross nagyformatumu politikus lenne, aki valoban az 
MDF (nem pedig sajat miniszterelnoksege) sikeret tartja 
elsodlegesnek, akkor Csurkanak es Torgyannak, mint helytelenul 
kitaszitottaknak - a nemzeti egyseg helyreallitasa celjabol kezet 
nyujtana.

Ha legalabbis ugy kell csinalni, mintha "demokratikus" valasztas 
jonne, akkor kiderul emberekrol, hogy valojaban kinek-milyen a 
karaktere. S ha valaki ugy csinal hogy ne derulhessen ki - akkor is 
kiderul - hogy nincs karaktere.

"Hirek nincsenek, gyakorlatilag nincs hiradas a valasztasi
kampanyrol. Otven perc kirohanas az ellenzek ellen -ez a musor" -
velekedik a MAgyar Televizio "A Het" cimu musorarol a Brit The
Guardian. Ian Traynor idezi Palfy G. Istvant aki szerint ha a
szocialistak kerulnek hatalomra akkor ot azonnal "eltavolitjak".
"A musor a vasarnapi valasztasokat ugy allitotta be, hogy az a
szabadsag es a szolgasak kozotti valasztas lesz.". A hirmusor szerint
az MDF a konstruktiv, demokratikus fejlodest, nemzeti tulelest
biztosito es a jovo epitesen dolgozo part, mig a tobbiek az un.
"liberalbolsevikok" voros barok, milicistak, tomeggyilkosok
gyulekezete, akik ki akarjak irtani az orok magyar erdekeket.
Ezek a szavak nem egy politikai hirdetesben hanem a kozszolgalati
televizio hiradojaban jelentek meg - irja a The Guardian munkatarsa.
A lap idezi Lengyel Laszlot, aki szerint a kormaby egyre
eroszakosabban fejti ki propaganda tevekenyseget. A lap szerint ennek
fo celpontja Horn Gyula az MSZP elnoke, akinek a Panorama cimu TV
musorban elhagzott ellene iranyulo vadakra meg valaszlehetoseget sem
adtak.
A lap tovabba kimutatja hogy marciusban Boross PEter 82-szer mig Horn
Gyula csupan 10-szer jelent meg a televizio valasztasi musoraiban.

> ------------------------------------------
Eddig a cikk. Meg kell jegyezni meg, hogy erdekes modon 1 hettel a
valasztas elott jelenik meg egy olyan musor, amiben egy igencsak nem
szavahiheto ember nyilatkozza hogy neki a Horn Gyula rugta ki a fogat.
Horn Gyula csak nehany ujsagban fejthette ki ezzel kapcsolatos
velemenyet.
" Az MTV hetek ota ragalmak ozonet zuditja ram es ebben bizonyitottan
hamis tanukat is felhasznal. Ismetelten szeretnem megerositeni, hogy
sem 1956-ban sem azt kovetoen soha senkit nem bantottam semmilyen
torvenytelenseget nem kovettem el. Tiszta lelkiismerettel allok a
valasztasok elott". Szekeres Imre meg megjegyzi, hogy a Panorama
musoraban megszolaltatott tanu altal hangoztatott idopontok
ellentmondasossaga eleve vitathatova teszi allitasanak valodisagat.

Meg annyit, hogy en nem tartom artatlanabbnak Horn Gyulat, mint Palfy
G-t aki a legnagyobb MSZMP partbizalmi volt a TV-ben. Azokrol a volt
MSZMP-sekrol sem akarok beszelni akik most a FIDESZ-ben vannak.

De a "voros barok"-rol csak annyit, hogy ha mar valasztani kell akkor
inkabb a voros barok, mint a papok. Ironikusan azt is mondtahnam
Isten mentsen meg az egyhaztol es a papoktol. Eleg volt mikor 56-ban
Mindszenty kijelentette hogy az egyhaznak vissza kell kapnia a
foldjeit.
Mind az 50-es evek kommunizmusat mint az aljas Horthy rendszert
megvetem, de ami ma megy abbol sem kerek.
Remelem ez a hazudozo banda minel elobb eltunik a szinrol.

olvastam, hogy:

>  Felado : Fiser Andras
>  Temakor: KEP hirei -- regi forumosoknak... ( 1 sor )
>  Idopont: Mon May  2 05:25:41 EDT 1994 FORUM #1249
>  - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>  > 111 oldal   ORGYAN JOZSEF CSORNAN
>

anonymous szavazas helyett: ez nagyon tetszik! hogy mekkora fasz
ez az ORGYAN JOZSEF! (figyelitek? csupa nagybetu)

andras! nem keszult veletlenul video az aktusrol? szivesen megneznenk
nehanyan...