Az alabbi cikkemet Weisz Mihaly, a SZALON cenzora
nem volt hajlando lehozni a SZALON-ban, holott a
vita az adott temaban ott folyik, tovabba sajat
szemelyemet is ott ertek meltanytalan tamadasok.
Megleponek erzem ezt a harcmodort, amely szerint
a mas nezeteket vallokat egyszeruen el kell hall-
gattatni. [Aczelbol van ez a fiu, en mondom nektek:
Aczelbol. :-( ]

                                           (Sz.Z.)
----------------------------------------------------
A szo es ami mogotte van

Kedves Korosi Gabor!

Igazan sajnalom, hogy ujbol csak annak igazolasara
futotta, miszerint hajlamossag alakult ki leirt szo-
vegek sajat keny es kedv szerinti interpretaciojara.
Eppen ezt neveztem en olyan allapotnak, amit NEM
LEHET normalisnak tekinteni.

Azzal kezdenem, hogy en, a magam reszerol, a magyar-
orszagi zsidosagot a magyar nemzet integrans reszenek
tekintem. Soha nem irtam ennek az ellenkezojet. Sot,
meggyozodesem, hogy az epito honszeretet eppugy nem
hianyzik ebbol a retegbol, mint ahogy ez az egesz
magyarsagra is jellemzo; ebbol kovetkezoen eppoly
nagy feladatok (nemzetepito munkalkodas) var rajuk,
mint mindenki masra az orszagban. Ehhez a kepesseguk
nekik is kivaloan adott, szamtalan peldat lehetne itt
folhozni.

Ha a kozvelemeny egy resze megis a fejet csovalja egy-
egy nagyhangu politikus nemely kijelentese kapcsan, es
az illeto politikus veletlenul szemely szerint egy etni-
kai kisebbseg tagja, akkor maganak az illeto etnikai
kisebbsegnek kellene meggyoznie a kozvelemeny eme reszet
(persze, csak ha akarja) arrol, hogy a nagy hang csupan
a politikus, es nem maganak az illeto etnikai kisebbseg-
nek a hangja. Ez nem logikus?

Ezt irtam:
>> Valljuk meg oszinten: az ellenzek hatalmi arrogan-
>> ciaja (hiszen a sajto, stb. birtoklasa reven OK VAN-
>> NAK HATALMI HELYZETBEN egy csomo szempontbol) a -
>> korabban - vezeto ellenzeki part, az SzDSz es annak
>> - korabbi - vezetoje, Kis Janos reven a koztudatban
>> (legalabbis egy reszeben) osszekapcsolodott azzal az
>> arroganciaval, amely miatt peldaul Izrael - korabban
>> - nem kapta meg azt az ahitott amerikai kolcsonossze-
>> get, amelyre oly egeto szuksege lenne.

Erre ez a valasz:
>Felhi'vom figyelme't arra, hogy azon tu'l, hogy
>a fenti mondat ta'rgyszeru"en te'ves - hiszen az SZDSZ pl. csak egyetlen,
>megleheto"sen ne'pszeru"tlen hetilapot birtokol, e's a Fidesz sem to~bbet,
>so"t -, ko~zel a'll olyasmihez, ami ma'r bi'ro'sa'gra is tartozhat.
Tessek foljelenteni, ha ugy gondolja.
Egyebkent folhivom figyelmet, hogy az ellenzek a parlamen-
ti ellenzeknel szelesebben ertelmezodik. Ha egy ujsag korus-
ban szidja a kormanyt, engedtessek meg ellenzekinek nevezni.

>Nem veszi e'szre, hogy egy politikust nem politikai ne'zetei, hanem
>sza'rmaza'sa alapja'n mino"si't, e's hogy ehhez a sza'rmaza'shoz azonnal
>negati'v tartalmu' jelzo"t is ta'rsi't?
En nem minositettem Kis Janost a szarmazasa alapjan. A hely-
zet az, hogy ismerem Kis Janost, szemelyesen is beszelgettem
mar vele, es igen jofeju tarsadalomtudosnak, jogfilozofusnak
tartom. Azonban nem mindig a filozofusokbol lesznek a legjobb
politikusok. Sajna, de erre volt mar mas pelda is a vilagtor-
tenelemben. Kis Janos, pl. csapnivalo politikus lett, miutan
folhagyott a szakmajaval.

Az arrogancia, amit Kis Janos a taxisblokad idejen produkalt,
azert volt visszatetszo, mert napnal vilagosabb volt, hogy
valojaban az SzDSz is tanacstalan egy polgari engedetlensegi
mozgalom kezelesevel kapcsolatban. Kis szerencsetlen kijelen-
teseitol meg a FIDESz is azon nyomban elhatolta magat.

Kozismert egyebkent, hogy a SZADI jelzot is a FIDESz akasz-
totta a az SzDSz nyakaba, meg abban az idoben, amikor az
SzDSz - kisse arrogans modon - le akarta nyelni a FIDESz-t
(a valasztasok utan nem sokkal).

Hogy mindehhez koze lenne Kis Janos szarmazasahoz, nem alli-
tottam. De tessek csak elkepzelni, milyen erzelmeket valta-
na ki a roman vagy a szlovak tobbsegbol, ha ottani magyar
politikusok frontalis tamadasba kezdenenek a tobbsegi kor-
manyzat ellen. Szerencsere az ott elo magyar politikusok
ennel sokkal politikusabbak.

>Nem gondolja, hogy ez faji hangulatkelte's?
Nem gondolom. Nem is ertem a kerdest. En ugy tanultam, hogy
az emberi faj egyseges: homo sapiens. Ezen belul vannak a
kulonbozo emberfajtak: feketek, feherek, sargak. Vajjon mi-
fele elmeletet vall On, ami szerint itt valamifele fajokrol
kellene szot ejteni?

Ha pedig zsidokrol esik szo, mar elmodtam szamtalanszor:
bizonyos tulerzekenyseget errol az oldalrol erthetonek
tartok a 20.szd. ve'res tortenelme okan. No de en abbol
probalok meg kiindulni: ha lehet, ne cipeljuk mar magunkkal
a 20.szd.-i sotetseget a 21.szd.-ba.

>Ve'gu~l me'g egy szeme'lyes ke'rde's. To~bbszo~r a'lli'totta, hogy maga
>szocia'ldemokrata. Me'g mindig ezt mondja?
Hogyne. Es meg inkabb. Eppen az a lenyeg, hogy azokat az
alapertelmezeseket, amik a magyar tarsadalomban trivialisan
ervenyesulnek (hu"seg a nemzethez, hu"seg a hazahoz) epp
azert fontos kimondanunk, megpedig ALAPERTELMEZES MINOSE-
GUKBEN, hogy ne allandoan ezek legyenek a nemzeti politiza-
las kozeppontjaban.

A nemzeti minimum elfogadasa epp azert fontos, hogy vegre
masrol is szo eshesse'k. Itt volt szo arrol, hogy a nemzeti
konszenzus MINDENKI ELOTT NYITOTT, aki nem rekeszti ki magat
belole. Az esemenyek azt mutatjak, hogy az ellenzeki partok
kozul a FIDESz kozelebb all ennek elfogadasahoz, mint az SzDSz.
Egy leendo MDF-FIDESz nagykoalicio letrejotte sem kizart, ep-
pen ennek a nemzeti minimumnak a menten.

Ami pedig a politikai kozepek szelre tolasanak taktikajat
illeti: lehet egyes, az orszag tenyleges dolgaitol olyany-
nyira elszakadt, tavoli elektronikus vitaklubok egyes szer-
zoinek osszemosni a feketet a feherrel, Antall Jozsefet
Torgyan Jozseffel, Csurka Istvant Romhanyival, lehet a nemzeti
kormany eltakaritasat kovetelni ("UGY AHOGY VAN"), lehet az
antiszemita jelzovel maszatolni keny es kedv szerint, ha jol
esik.

Ez azonban nem valtoztat azon, hogy VAN nemzeti kozep, NEM
AZONOS a szelsojobbal es Magyarorszagon NINCS szamottevo
antiszemitizmus (egy nemzetkozi, zsido szarmazasu egyenek
ill. szervezetuk altal vezetett vizsgalat tanusaga szerint).

Udvozlettel:                            Szekely Zoltan


U.i/1: Sajnos, nehany napig nem leszek gepkozelben.
       De igerem, minden nekem szolo reagalast gon-
       dosan tanulmanyozni fogok.


U.i/2 (Emlekezteto):
------------------------------------------------------------
Az Antall-kormany a magyar tortenelem egyik furcsasaga:
                 ELLENZEKI KORMANY!
                 ********* *******
- Ellenzeki, mert a tenyleges hatalmat a legfontosabb posz-
  tokon a multat kepviselo erok tartjak a kezukben.
- Ellenzeki, mert a kommunista diktaturabol visszamaradt
  (inercialis) hatalmi viszonyokkal folytatott kuzdelmeben
  nincsenek eszkozok a kezeben.
- Es ellenzeki, mert a diktatura eveiben KITENYESZTETT, el-
  maffiasodott sajto, szabadon - akar a politikai tisztesseg-
  telenseg bo eszkoztarabol is meritve - szithatja vele szemben
  az ellenerzeseket orszag-vilag elott.

...  ujfent meg kell rojalak.  Eloszor odaszursz valamit, hogy Bodor a
posztkomcsi akarmi   vezeto munkatarsa, ami  egyensen implikalja, hogy
Bodor ujsagiroi es   iroi hitelet   szamodra ketseges,   hogynemondjam
nulla.  Holott   -  Zoltanom,  te,  mint stabil  nemolvaso  sajnos nem
tudhatod-,  hogy Bodor Pal epp  azokat az ertekeket vallja  magaenak a
nemzet-haza-magyarsag temakorbol, amit ti  itten a forumon oly gyakran
kertek  szamon sokakon.   Szoval  a kis  piszkalodo  megjegyzeseddel a
poszkomcsi  izerol vegul is   sajat magadak mondsz ellent, ami  igazan
mulatsagos dolog. Olyan ez, mint a "Rohog  az osztaly"-ban Roboz hatan
a cedula: te se tudod sose, hogy  miert rohogunk rajtad.   De a fo baj
az, hogy te utolag  se tanulsz  semmit.  Te,  oreg, kepzeld, ha utolag
mind elolvasnad, amiert itten a HIX-en  teged lehordunk,  mar legalabb
felmuvelt lehetnel.
                             __o
             __o             -\<,
            -\<,  __________O / O
__Gabor____O / O

Kedves Jozsef!

>> Ezzel vege is lenne, de akkor jon valaki, aki szerint az Alelnok valo-
>> jaban dicsert, gratulalt, szeretettol aggodva figyelmeztetett.
A valaki nem Balogh Maria volt hanem te, aki a "Csurka, a cizellalt bunko"
irasomra reagalt, csak nem akartam szemelyeskedni, mert az ertelmezes ellen
voltam, nem ellened szemelyesen. Sokan - sajnos - ugy fogjak fel a politikai
vitat, hogy az ket szemely kozotti harc. En inkabb eszmek, elgondolasok, vilag-
nezetek, dogmatizmusok osszecsapasat latnam szivesebben. Ugy erzem ez veled
eddig eleg jol sikerult.

>Csurka egyben iro is.  Szerinted most o minden megnyilatkozasaban mint
>az MDF alelnoke beszel, vagy neha joga van ugy is mint Csurka Istvan,
>magyar iro.  Oszinten szolva magam sem tudom egeszen hogyan kezelni ezt
>a dolgot, de valahogy erzem: nem minden megnyilatkozasat kell ugy venni
>mint egy hivatalos MDF allaspontot.
Ha te sem tudod egeszen, akkor en is bevallhatom, hogy en sem tudom, ilyen
helyzetben nincs tokeletes megoldas. A szabad sajto (had ugasson), vagy az
orszag erdeke (kuss neki) itt ellentetes.

Az ado es vampolitikarol irtakkal 100%-ig egyetertek, ezen sajnos nem tudunk
vitatkozni. <:-(  Azert egy dologba csak belekotok. >-)
>Ugyanigy hulyesegnek tartom, hogy nektek, ha hazamentek, elvamoljak az itteni
>szerzemenyeiteket.
Mibol gondolod, hogy en hazamegyek es miert "itteni" nekem, aki Ausztraliaba
tantorogtam ki?
Udv: Szakma'ry Zsolt

Kedves Pannon Jozsi !

> Csurka egyben iro is.  Szerinted most o minden megnyilatkozasaban mint
> az MDF alelnoke beszel, vagy neha joga van ugy is mint Csurka Istvan,
> magyar iro.  Oszinten szolva magam sem tudom egeszen hogyan kezelni ezt
> a dolgot, de valahogy erzem: nem minden megnyilatkozasat kell ugy venni
> mint egy hivatalos MDF allaspontot.

Valoban nagy teher ez a kettos kozeleti szerep. Aki ilyet vallal annak
tudnia kell, hogy a nyilvanossag elott e kettos szerepeben nyilatkozik,
hacsak ....

a) ... ki nem jelenti, hogy amit most mond az "iroi munkassaganak resze"
   es semmi koze az MDF politikajahoz. ( pl az USnet-en. "Disclaimer:
   Nothing I say is anything other than my personal opinion." )

b) ... ki nem jelenti, hogy amit most mond az egy politikai nyilatkozat
   es ( epp ezert vagy masert ) olyan a stilusa, hogy ilyet az irogepe
   mellett meg fiatalkoraban sem irt volna le.

c) ... az MDF ki nem jelenti, hogy bar Csurka az o alelnokuk, de amit
   most mondott az egy akkora baromsag, hogy arrol egesz mas a vele-
   menyuk. Lehet hogy csak azert nem az ellenkezojet mondta, mert a
   'nem' szocska megtorte volna mondatanak mi'ves i've't.

d) ... az Iroszovetseg ki nem jelenti, hogy bar Csurka iro, de a
   legutobbi nyilatkozataban egy olyan tobbszorosen osszetett mondatot
   irt le, amiben nagyitoval sem lehetett allitmanyt talalni es ezert
   ok elhataroljak magukat a nyilatkozattol, mint iroi mutol, mert
   az szegyent hoz a magyar irokra.

Ha jol ertem senkinek semmi baja nem lenne a mu"vel, ha az atkerulne
az alapesetbol a c) minositesube. Na de igy ......

Ga'cs Lajos

a)
> 2. Talan ide lenne az ideje nyiltan megmondani:
>    most letoltotted, kedves Csanyi Gabor, vagy sem??
>    (Marmint a katonaidot.)
b)
>    Mas:
>    Ha Petofi (tegyuk hozza: a nemzet koszorus kol-
>    toje) iranti ellenszenvednek adsz hangot, ezzel
>    meg nem bizonyitottad be, hogy HAZAHOZ NEM LEHET
>    hu"nek maradni, csak szereto"hoz.


a) semmi kozod hozza.
b) Eszem agaban sem volt  ezt bizonyitani. Csupan  azt szerettem volna
jelezni, hogy Petofi nem egyenlo a Haza fogalmaval.

Udv,
Csanyi Gabor

Tisztelt FORUM!

 Visszatero jelenseg, hogyha Fideszes koru vagy Fidesz tagsaggal gyanusithato
egyenek valami olyat talalnak mondani, amely erzekenyen erint bizonyos
gondolkodasu szemelyeket, akkor arra a temahoz nem illo becsmerles a valasz.
Hazafisagrol szolo hozzaszolasomra (#659) a kovetkezo valaszt(?) kaptam:

>>Nagyon furcsanak talalom, hogy bizonyos urak (feltetelezem) jolfizetett
>>KULFOLDI allasokbol oktatnak ki hazafisagrol, kozmopolitanak csufolva Mo.-on
>>elo es dolgozo embereket. Hogy ne a levegobe beszeljek, (egyebek kozt)
>>Pellionisz Andrast es Pannon Jozsefet viznek az o predikalasaval es
>>borivassal vadolom. Akik ennyire verik a melluket nemzetiszinu felteglaval,
>>azoknak ITTHON lenne a helyuk! (Ezt meg en irtam!)

>Maga ismet demonstralta az elmult kommunista rendszer legnagyobb bunet, az
>elbugrisodast.  Ez alol csak azok a kivetelek, akik hazulrol azert megkaptak
>a megfelelo adag ellenszerumot.  Maga nyilvan nem azok koze tartozik.
>Koranal nagyobb hangja tipikus FIDESZes tulajdonsag, amit Orban Viki
>demonstralt nyilvanosan eloszor Nagy Imre temetesen, s azota ez szinte
>ismerve lett sok FIDESZes ifju titannak akik meg alig kerultek ki az
>iskolapadbol, de maris mindent jobban tudoknak kepzelik magukat. (Ezt irta PJ.)

 A szemelyesen ram vonatkozo reszekre es a level tobbi reszere kulon (#664)
valaszolok, de ez a mar sokszor elhangzo (bocs a kifejezesert) baromsag, amely
Orban Viktor 1989 junius 16-an elhangzott beszedet mindenfele becsmerlo
jelzovel illeti, anelkul, hogy KONKRETAN megmondana, MI A BAJA, ez mar sulyos.
Felmerul a gyanu, hogy az illetok TALAN NEM IS ISMERIK A BESZEDET. Sikerult
elobanyasznom az eredeti szoveget, ezert lassuk, mi hangzott el tenylegesen:

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Polgartarsak!
 Az orosz megszallas es a kommunista diktatura negyven evvel ezelott tortent
bevezetese ota a magyar nemzetnek egyszer nyilt alkalma, csak egyszer volt
elegendo batorsaga es ereje ahhoz, hogy megkiserelje elerni a mar 1848-ban
kituzott celjait, a nemzeti fuggetlenseget es a politikai szabadsagot. Celjaink
maig nem valtoztak, ma sem engedunk a 48-bol, igy nem engedunk 56-bol sem.
 Azok a fiatalok, akik ma az europai polgari demokracia megvalositasaert
kuzdenek, ket okbol hajtanak fejet a kommunista Nagy Imre es tarsai elott.
 Mi azokat az allamferfiakat tiszteljuk bennuk, akik azonosultak a magyar
tarsadalom akarataval, akik, hogy ezt megtehessek, kepesek voltak leszamolni a
szent kommunista tabukkal, azaz az orosz birodalom feltetlen szolgalataval es a
part diktaturajaval. Ok azok az allamferfiak, akik az akasztofa arnyekaban sem
vallaltak, hogy a tarsadalmat megtizedelo gyilkosokkal egy sorba alljanak, akik
eletuk aran sem tagadtak meg azt a nemzetet, amely elfogadta oket es bizalmat
belejuk helyezte. Mi az o sorsukbol tanultuk meg, hogy a demokracia es a
kommunizmus osszeegyeztethetetlenek.
 Jol tudjuk, a forradalom es a megtorlasok aldozatainak tobbsege korunkbeli,
magunkfajta fiatal volt. De nem pusztan ezert erezzuk magunkenak a hatodik
koporsot. Mind a mai napig 1956 volt az utolso esely arra, hogy nemzetunk a
nyugati fejlodes utjara lepve gazdasagi joletet teremtsen.
 A ma vallunkra nehezedo csodtomeg egyenes kovetkezmenye annak, hogy verbe
fojtottak forradalmunkat, es visszakenyszeritettek bennunket abba az azsiai
zsakutcaba, amelybol most ujra megprobalunk kiutat talalni.
 Valojaban akkor, 1956-ban vette el tolunk - mai fiataloktol - a jovonket az
MSzMP. Ezert a hatodik koporsoban nem csupan egy legyilkolt fiatal, hanem a mi
elkovetkezo husz vagy ki tudja hany evunk is ott fekszik.
 Barataim!
 Mi, fiatalok, sokmindent nem ertunk, ami talan termeszetes az idosebb
generacio szamara. Mi ertetlenul allunk az elott, hogy a forradalmat, es annak
miniszterelnoket nemreg meg korusban gyalazok ma varatlanul raebrednek, hogy ok
Nagy Imre reformpolitikajanak folytatoi. Azt sem ertjuk, hogy azok a part- es
allami veztok, akik elrendeltek, hogy bennunket a forradalmat meghamisito
tankonyvekbol oktassanak, ma szinte tulekednek, hogy - mintegy szerencsehozo
talizmankent - megerinthessek ezeket a koporsokat. Mi ugy veljuk, nem tartozunk
halaval azert, hogy 31 ev utan eltemethetjuk halottainkat, nem jar nekik
koszonet azert, mert ma mar mukodhetnek politikai szervezeteink.
  A magyar politikai vezetesnek nem erdeme, hogy a demokraciat es szabad
valasztasokat kovetelokkel szemben - bar fegyvereik sulyanal fogva megtehetne -
nem lep fel Pol Potehoz, Jaruzelskiehez, Li Pengehez vagy Rakosiekhoz hasonlo
modszerekkel.
 Polgartarsak!
 Ma, 33 evvel a magyar forradalom es 31 evvel az utolso felelos magyar
miniszterelnok kivegzese utan eselyunk van arra, hogy bekes uton erjuk el
mindazt, amit az 56-os forradalmarok veres harcokban, ha csak nehany napra is,
de megszereztek a nemzet szamara. Ha hiszunk a magunk erejeben, kepesek vagyunk
veget vetni a kommunista diktaturanak, ha eleg eltokeltek vagyunk,
raszorithatjuk az uralkodo partot, hogy alavesse magat a szabad valasztasoknak.
Ha nem tevesztjuk szem elol 56 eszmeit, olyan kormanyt valaszthatunk magunknak,
amely azonnali targyalasokat kezd az orosz csapatok kivonasanak haladektalan
megkezdeserol. Ha van bennunk eleg mersz, hogy mindezt akarjuk, akkor, de csak
akkor, beteljesithetjuk forradalmunk akaratat. Senki sem hiheti, hogy a
partallam magatol fog megvaltozni.
  Emlekezzetek: 1956 oktober 6-an, Rajk Laszlo temetesenek napjan a part
napilapja, a Szabad Nep oles betukkel hirdette cimlapjan: Soha tobbe! Csak
harom het telt el, es a kommunista part AVH-s keretlegenyeivel bekes,
fegyvertelen tuntetok koze lovetett. Ket ev sem telt el, es az MSzMP Rajkehoz
hasonlo koncepcios perekben iteltette halalra artatlanok szazait, koztuk sajat
elvtarsait. Mi nem erjuk be a kommunista politikusok semmire sem kotelezo
igeretevel, nekunk azt kell elernunk, hogy az uralkodo part, ha akar, se tudjon
eroszakot alkalmazni ellenunk. Csak ezen a modon kerulhetjuk el az ujabb
koporsokat, a maihoz hasonlo, megkesett temeteseket.
  Nagy Imre, Gimes Miklos, Losonczy Geza, Maleter Pal, Szilagyi Jozsef a magyar
fuggetlensegert adtak eletuket. Azok a magyar fiatalok, akik elott ezek az
eszmek ma is serthetetlenek: meghajtjak fejuket emleketek elott.
  Nyugodjatok bekeben!
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
 Szoval mi a problema? Mai szemmel talan egy kisse visszafogott, tartozkodo. Ne
felejtsuk el azonban, hogy akkor meg kommunista kormany uralkodott es meg itt
voltak az oroszok! Persze "bolcs" emberek akkor azt zummogtek, hogy tul
radikalis, meg nincs tekintettel a "geopolitikai helyzetre".  Talan eppen ez
volt a baj! A mai "ujbatrak" akkori megalkuvasaikat akarjak most kompenzalni,
MOSTANI habzo szaju szovegeikkel, meg hulyesegek terjesztesevel.  Erdeklodessel
varom az erdemi kritikat.

                Fried Miklos

 P.s.: Az "agyagbadongoles"-t hiaba keresik az urak! Azt nem akkor, nem is ugy
es nem is Orban Viktor mondta. Hogy mikor, mit es ki mondott, arra lehet
tippelni. A helyes megfejtok kozott egy eredeti "csokos" plakatot sorsolok ki!

Pellionisz Andras sokadik alkalommal is szukseget erzete, hogy te1vke1pzete1t
a Forum olvasoival megossza, imigyen:
>Az u.n. Alkotmanyt tortenetesen ismerem (Te is?) EPPEN AZERT
>hivom (Csorna nyoman) Balkotmanynak. Abban egy  "picit" tevedsz,
>hogy "a jelen Alkotmanyt az altala demokratikusan megvalasztott
>Parlament alakitotta ki". Mint tudjuk, o"tet, a sztalinista-rakosista
>tragikomikus alkotmany bohozatszeruen elhumorizalt jelenlegi val-
>tozatat, 89-ben egy szovjet csapatok altal megszallt orszagban,
>minden demokratikus mandatum nelkuli hatalmi klikkek rohammun-
>kaja ganyolta ossze, es egy NEM demokratikusan megvalasztott
>orszaggyules 89-es "torvenye" iktatta be, raadasul explicit modon
>IDEIGLENESNEK nyilvanitva azt.

Ehhez kepest a Magyar Koztarsasag alkotmanya az 1990. evi XL. torveny,
amelyet az 1990-ben megvalasztott orszaggyules 1990. junius 19-en fogadott el;
megjelent a Magyar Kozlonyben (a Magyar Koztarsasag hivatalos lapja, 59.
szam, 1261. oldal) junius 25-en.

Az idezett hir *egyebkent* igaz (kolcsonozve a jerevani radios viccek poenjat).

Nem merheto tudomanyrol leben szo az elkovetett hibat nehez szamszerusiteni,
de egy lehetseges becsles alapulhat az eltelt idon:
az 89-es alkotmany 7 honapig, a 90-es ezidaig 26 honapig volt ervenyben,
 a tevedes mintegy 26 / 7 = 371%.

-- Fekete Zoli
It is undesirable to believe a proposition when there is no ground whatever
for supposing it is true.      Bertrand Russell: "On the Value of Scepticism"

Kedves Jozsi!
Talan meglepodsz, mert mar regen nem irtam a Forumba; most is csak azert "ra-
gadok tollat", mert a Fideszt (es reszint engem is) erinto temakrol irtal.
Mostanaban eleg rendszertelenul olvasom a Forumot, igy lehet, hogy elkerulte
a figyelmemet a Fried Miklossal valo levelvaltasod nehany darabja. (Igy pl. a
te bekulekeny es az o pimasz irasa. (Ezt nem poenkodasnak szanom.).) Nem
szeretnek altalanossagban a Fideszrol irni, mert ezt mar regebben megtettem.
Igyekszem a mostani vitatokhoz kotodni.
1.) Dr. Fried Miklost, a KFKI fizikusat van szerencsem szemelyesen ismerni.
Jozan, ertelmes es szereny embernek tartom. Munkaja mellett onkormanyzati kep-
viselo es a Fidesz parlamenti frakciojanak tudomanypolitikai tanacsadoja. Az
persze termeszetes, hogy te az itt kozolt irasai alapjan iteled meg; azonban
azt hiszem, hogy nem vagy ebben meltanyos.
2.) A Fidesz allitolagos hazafiatlansaga. Szeretnelek emlekeztetni a Szekely
Zoltan altal folytatasokban kozolt Molnar Gusztav cikkre. O, az MDF-es szakerto
(kituno filozofus es politologus) irta, nem en (tartalmilag idezem) " a Fidesz
politikusai es szakertoi kozott szep szammal vannak, akik hozzajarulhatnak a
nemzetpolitikai konszenzus kialakulasahoz"; egyebkent is elismeressel szolt a
Fidesz nemzetfelfogasarol, a kisebbsegi kerdes iranti erzekenysegerol.
A parlamenti kivonulast illetoen annyit mondanek (amit nyilvan nem tudhatsz,
mert a hazai sajtobol sem derult ki), hogy ebben a frakcio nem volt egyseges.
Amit biztosan tudok, hogy Fodor Gabor es Nemeth Zsolt, a parlament kisebbsegi
bizottsaganak elnoke es tagja, bennmaradtak.
3.) Orban Viktor temetesi beszedjerol mar irtam. Sosem ertettem, hogy azok,
akik igazan orosz es kommunistaellenesek, miert vetik ezt a szemere.
4.) Amirol kicsit reszletesebben irok (valojaban ez inditott irasra), az a
balvanyosi tabor, mivel ezugyben szemelyesen vagyok erintve. Az idei a 3. volt;
az elozo kettonel meg otthon voltam, es egyike voltam a taborok szervezoinek.
, ugyis mint a Fidesz kisebbsegi csoportjanak tagja. Megnyugtathatlak, hogy
nem metelyeztuk az erdelyi ifjusagot, hanem igyekeztunk szakmailag kivalo -
ugyanakkor legkulonbozobb partallasu eloadokat meghivni. Technikailag sem volt
egyszeru megszervezni mondjuk egy oxfordi professzor Balvanyosfurdore valo
eljuttatasat es a pesti vagy bukaresti repuloterre szallitasat (benzinhiany).
Az eloadok kozott NY-i, magyarorszagi es romaniai (magyar es roman) politolo-
gusok, kozgazdaszok, irodalmarok, lelkeszek, jogaszok stb. voltak. Nehanyan
kozuluk: Ivo Peeters (Belgium), az Europa-parlament szakertoje, aki Ny-Europa-
ban ritkasagszamba menoen erti es erzi is a K- es kozep-europai nemzetisegi
problemakat; Normann Stone, oxfordi torteneszprofesszor, aki egy felvideki
bortonben tanult meg magyarul, ahol egy magyar paraszttal volt fel evig ossze-
zarva; Schopflin Gyorgy a London School of Economics tanara. Pomogats Bela,
a hatarokon tuli magyar irodalom es a nepi irok munkassaganak legjobb ismeroje
(mellesleg 56 utan is ult) - es Litvan Gyorgy tortenesz, aki szinten ult 56
utan, viszont Pomogatstol elteroen kozismerten az ellenzekhez kotodik. Lengyel
Laszlo, a talan legismertebb MO-i politologus es kozgazdasz (akit konnyu volt
megnyerni, hiszen Kisbaconban, nagyapja, Benedek Elek hazaban toltotte szabad-
sagat. Smaranda Enache, aki romankent is tokeletesen beszel magyarul, akit Ma-
rosvasarhelyen a Vatra allasabol kirugatott, es jogellenesen azt is megakada-
lyoztak, hogy kepviselojelolt lehessen. Pavel Cimpeanu, bukaresti szociologus,
aki a vasarhelyi pogrom megiteleserol keszitett a roman hatosagoknak legkevesbe
sem tetszo felmerest. Wolfart Janos, a kormany Kisebbsegi Hivatalanak vezetoje.
Ennyi talan eleg annak demonstralasara, hogy mi volt Balvanyoson. (Mindez nem
egyedi eset. Pesten is szerveztunk "Erdelyi Akademiat", ahol 60 erdelyi MISzSz
es Madisz - erdelyi ifj. szervezetek - vezeto hallgatta Jeszenszkyt es Tamas
Gazsit, Molnar Gusztavot es Szocs Gezat, Fur Lajost es Petho Ivant. Egyik po-
litikust sem zavarta, hogy Fidesz-rendezvenyen kell szolnia.) Na jo, ott volt
Orban Viktor is es mas fideszes vezetok is, de nem korulottuk forgott a vilag.
Es
ott volt szamos "mezei" Fidesz-tag, aki talan eloszor volt Erdelyben, es az
eloadoknal tobbet jelentett szamara az erdelyi fiatalokkal valo talalkozas,
a Szent Anna-tavi furdes vagy Balvanyos varanak megmaszasa. (Hogy az erdelyi
es MO-i fiatalok kozott szovodo romancokrol ne is szoljak. -:)). Ezek utan
nem meglepo az a kituno kapcsolat, ami a Fidesz es a MISzSz, es rajtuk keresz-
tul az RMDSz (ahol a MISzSz-nek jelentos szerepe van) kozott kialakult. Ez is
tette lehetove, hogy a Fidesz a MO-i partok kozott elsokent volt hivatalos
bukaresti latogatason. Azt pedig talan nem kell bizonygatnom, hogy a magyar -
roman joviszony alapveto nepunk jovoje szemponjabol.
Kicsit messzire kanyarodtam; a szemelyes kotodesen tul azert is, hogy potoljam
azt, amit az otthoniaknak sincs modjuk megtudni a hazai sajtobol.
Orosz Ferenc, Riverside, Ca

Tisztelt Fried Miklos (konkretan) es masok (altalaban) ! Nem emlek-
szem, hogy barki hazafisagat vagy egyeb buszkeseget mericskeltem
volna, mignem REAGALNOM KELLETT olyan tevedesnek nyilvanithato
vitaallaspontokra hogy pl. hazafisag nem gyakorolhato olykor
legalabb olyan effektivitassal haza'n kivul mint haza'n belul.
A merhetoseg ott merul fel, ha pl. valaki (altalanossagban; nem
allitom hogy Rolad van szo) a "nagy hazugsag" modszerevel "ervel".
Pl. azt mondja hogy "nem volt Holocaust". Iyenkor szoktak mondjuk
egy hatmillios szamot felemliteni az egydimenzios egyenesvonalu
elettengely negativ iranya menten. Kifejti, kulfoldon elo magyarok
hazaert valo aldozatai nem szamitanak. Ilyenkor lehet mondjuk 101-
et, vagy $150000-et felemliteni, ha pl. szabadsagvesztesrol,
eletvesztesrol van szo. Vagy (mondjuk) Pistike nagy hazugsaggal
osszeteveszti a modern oktatast, melyre az a'hitoza's meretei sze-
rint igen nagy szuksege van, az ulramodern (elektronikus) hochme-
colassal. Melyre viszont Forumban egyaltalan nincs szukseg, miota
erintettek [szerinte] arra alkalmasabb lehetosegeket hoztak letre.

Ocsarlas ugyben ugyancsak vannak bizonyos "objektiv" meresi
lehetosegek. Pl. a "matyar", "mucsai", "felmuvelt" jelzokkel valo
dobalozasok mindenkepp azoknak minosithetok. Probald magadra
vonatkoztatni es "objektiven" eldontheted hogy sertok-e. Igaz,
idonkent valoban nem konnyu kihamozni, hogy egyike-masika az
EGESZ nepcsoportra vonatkozik ("matyar": vajon hulye a haza hogy
egy "matyarozot" hazafikent benyel?) Vagy "felmuvelt"csupan egy-
ket ismertebb irora all, nem szukseges tarsadalmi meretekben
kolteni hogy kiemeljuk siralmas allapotabol? Van aki koldusnak
alamizsnat adva is vigyaz hogy ne sertse onerzetet. Neha csufolas
(kritika) egy csoport egyik felere vonatkozik csak, de azt (helyte-
lenul) altalanositjak az EGESZRE, pl. militans csoport kritikajanal
EGESZ nepellenesseget velnek tevedni. Ez ugyanugy helytelen, mint
pl. Uj Magyar Ujsagiras kritikajanal (csufolasanal) is hiba lenne
"magyarellenesseget" kialtani. (Eleg valaszul eloasni azokat a
bornirt, de mi tobb, HAZAARULO ujsagiroi szovegeket melyeket a
csoport masik fele, az Atkos Magyar Ujsagiras produkalt. Az nem
csak baromi unalmas volt [az nem lett volna nagy baj, hiszen igen
sok parttitkar es allami tisztviselo ugyis irastudatlan volt, olvasni
SEM tudott], de akiknek sajtofelorakon olvasniuk kellett az
orcapofatlan hazudozast CSAK TIZ EVIG birta'k forradalom nelkul.)

Tudom, hogy mint irod, "legtobbeknek eletkoruknal fogva nem lehet
meg az 56-os fegyveres harc eletelmenye". Egyetertek, hogy "talan
ez is magyarazza gondolkodasunk kulonbozoseget". Irod, "abban azon-
ban talan igazam van, hogy VEGE a fegyveres felkeles (forradalom)
idejenek". En a "talan" szocskat a "remelem"-mel helyettesitenem,
ezert is erzem kotelessegemnek mely sajnalattal de hatarozottan
elmagyarazni, hogy amikor valaki azzal "fokozza az osztalyharcot"
hogy a Radio fegyveres "MOST VAGY SOHA" visszafoglalasat szor-
galmazza irasban (koszorus koltonk "vergozos" jelszavait, "vakmero
es megalapozatlan kirohanasait" idezve), akkor ugyanugy provokalja
a "nepet" akik nezik es hallgatjak az elektronikus mediakat "ex-lex"
allapotban, parlamenttel es kormannyal szembefordulva bitorlo
vezetok elkepeszto arroganciajat, mint ahogy azt a korabban (bukott)
antidemokratikus vezetok provokaltak. Tudom, hogy az 56-tal valo
osszehasonlitas tobb helyen nem teljes, minthogy pl. AKKORTAJT
Jugoszlaviaban csupan a magyar hatar menten voltak eppcsak el-
halkulo keresztbe lovoldozesek (eddig helytallo az osszehasonlitas).
Viszont AKKOR nem volt ott Europai es Vilagmeretu valsaggal MAR
NEM fenyegeto, hanem azt megvalosito haboru-komplexum,
Magyarorszagot is expliciten "valsagzonaba" helyezve.  MOST VAN.

Aki eppen tudni akarja, A JELENLEGI ALLAPOTOT MAGYARORSZAG
SZAMARA (IS) KRITIKUSABBNAK ES  S O K K A L NAGYOBB TORTENELMI
ATRENDEZODESNEK TARTOM MINT 1956-OT, pl. azon csekely okbol,
hogy MOST tortenik meg (mind)az ami 56-ban csirajaban elabortal-
tatott. A Vilag par hetes magzatot kis agynyugalom aran elabortal-
hatott. Demokraciat most vagy megszuli, vagy ha az elpusztul es
szetbomlik nem sokkal elobb mielott megszuletne, abba az anya
belerokkanhat. Termeszetesen a "term" folyamat LEPTEKE is nagyobb;
pl. az "emberarcu szocializmus" Nagy Imre-utopiaja akkor okt. 23-
tol csak egy hetig tartott (utana jott a Varsoi Szerzodesbol valo
"kilepes"), mig Grosz/Nemet atmeneti "belulrol bonto" utopiaja
EVEKRE huzodott (s csak akkor jott a Varsoi Szerzodesbol valo
kilepes). Hasonlokeppen, egy kompresszalt leptekben a tomeg
figyelmezteto, "lokdosodeses" fellepese (Rajk oktober 6-i temetese)
es az azt koveto hergelesre adott "kozvetlen hatalomgyakorlasa"
(oktober 23) kozott csupan 17 nap telt el. Most viszont az 1992
marcius 15-i figyelmezteto "lokdosodes" ota mar NEGY ES FEL
HONAPJA folyik a hergeles es hallatlan erettsegre vall, hogy az
iszonyu feszultsegek felgyulemlese ellenere egy pofon sem csattant.
Azokon kivul melyek az orszaggyulesre es kormanyra merettek. Talan
mentsegemre szol, hogy en csupan kintrol nezve rogzitem szavakba a
tortenelmi felelosseg kerdeset, es mediumvezetok eltavolitasanak
me'g mindig igen konnyen es bekesen megoldhato alternativajat, de
pl. Antall Jozsef tegnapi Hirmondoban kozolt levele a felelossegre
benntrol, es "kicsit" nagyobb sullyal figyelmeztet - ha (erthetoen)
benntrol nem is ANNYIRA expliciten.

Vannak konnyedebb tragediak is. Kedves Fried Miklos, tapasztalatom
szerint TUDOMANYOS ugyekben (is) igaz (ami hazafisagra is igaz)
hogy NEM AZ lenyeges hogy hol tartozkodsz, hanem hogy mit csinalsz.
Mint irod, en is ossze tudtam hozni egy disszertaciora valot huszon-
evesen, otthon, raadasul az egyik legsulyosabb szakmai kifogas a
vedesen az volt, hogy az egyik (idezett) abran a "time" helyett
magyarul kellett volna az idotengelyt feltuntetnem. Jelenleg is
LEGALABB U'GY (sokkal jobban) lehet pl. "neural net" kutatast csinal-
ni otthon, mint 1967-73 kozott, pl legalabb a tema "fel van fedezve".
Mindenki tudja, hogy kis hazankban nem a TUDOMANY a "szuk kereszt-
metszet", hanem TUDOMANYPOLITIKAI BALKONCEPCIOK s abbol fakado
TUDOMANYSZERVEZESI ABSZURDITASOK. Csak ezutan jon a penz; fenti
abszurditasok helyretetele elott a belfoldi kormany es a szervezodo
kulfoldi partnerseg pont ugy pazarolna' a [tobb] penzt mint ahogy az
IMF sem ont szocialista Oroszorszag feneketlen zsakjaba.

Mindezt nem csak INNEN voltam bator elmondani, pl. a "tartosan kul-
foldon tartozkodo magyar kutato" precedenset sem csak KIVULROL
szorgalmaztam, hanem (megelozoleg) pl. igen felelos kozhivatalnok
BUDAPESTI hivatalaban ulve is, ahol ELLENTMONDTAM pl. azon nyajas
javaslatnak, hogy esetleg turista utlevellel Jugoszlavian keresztul
kisebb uszasok es/vagy erdoben setalasok kozbeiktatasaval kerul-
junk ki bizonyos precedenseket. Mas, de jo magas hivatalban sokkal
kesobb kifejtettem (otthon) hogy pl. a Humboldt Alapitvany kelet-
europai diplomatak es tudomanyszervezok szamara adott fogadasan
(ahol a terseg tudomanyos kapcsolatainak alapjait igyekszenek le-
fektetni) nem helyes hogy pl. minden orszagbol van legalabb egy
hozzaerto (Romaniabol ketto), csupan M.o-rol nincs egy lelek sem.
Hazmestertipusu, partvonalon nyomulo, nemtudos-akademikussal is
voltam szives nemcsak neminemu hazaipalyas konfrontaciot "fel-
vallalni", de sajat koltsegemen hazautazva megnezni hogy MOST is
beszall-e az OTTHONI ringbe (erdekes, abba SEM). Azt csupan apro-
betuvel jegyeznem meg, hogy otthoni nagydoktorimert zero forintot
veszek fel, mig egy engem KULFOLDROL kioktato ifjubb HIX-es pl.
otthon (technikailag allastalanul) munkanelkuli segely felvetelet
sem atallja.

Kulfoldrol-belfoldrol valo "erdekessegek" igy hat igen meglepo
felallasokban tapasztalhatok mar jelenleg is. A jovoben lehet hogy
meg erdekesebbekre lehetunk elkeszulve. Vannak elkepzeleseid? -PA