P.G. (nem Pol.gaz.-:(( ) szamol es peldalodzik ujgazdagekkal ill a
szabadrablasos kapitalizmussal. Eltitkolt jovedelmek:
Nehany apro orientacios kerdesem volna:
1) Ki ismer valakit M.o-on, akinek nincs eltitkolt jovedelme?
(a koruti Futtyost ne emlitsetek)
2) Gatolja-e a meglevo tomeges kontrolalatlan ujraelosztas a torvenyes
harcot az illegalis jovedelmek ellen?
3) Mindez kinek az erdeke?
4) No akkor kik faznak ra?

( 5) mit kellene tenni, hogy a helyzet tisztazodjon?
  6) ezt tesszuk-e ? lasd szerzoi jogvedos vita napjainkban
  7) Nem kene-e kitalalni az erkolcs es a tarsadalmi normak fogalmat?
)
Udv:
MM
PS: Gabor erkolcsi alapokon allo biralataval egyebkent egyetertek, de valahol
mindenkinek korul kell nezni a haza tajan, hisz egy egesz orszag korrumpalodott
,
volt mar tan errol szo...)

Ali irja :

>1 db BB vegkielegites = 16000 db feleves tandij havi 2000 forintjaval
>megszamitva.
>Nincs itt valami aranytevesztes?
        De van. Sokan felemlegettek mar itt, hogy a tandijbevetel osszege
egeszen nevetseges. Ket okat tudom feltetelezni, miert eroltetik megis.
1. Az IMF megkoveteli, mint egy "peldatlan allami jotekonysag" (a tandij-
   mentes egyetem) megszunteteset.
2. Ez csak egy nevleges osszeg, amit kesobb emelgetni fognak.

Egyik valtozat sem tul szimpatikus ... Tovabbi otletek ?

Udv, Gabor

Meszaros Laszlo irja :
>A lenyeg az, hogy Bokros egy marionett, ezert volt olyan nehez penzugyminisz-
>tert talalni, mert az imf kozgazdasagilag nehezen vedheto programjahoz egy
>megfeleloen ... nem minositem, szoval megfelelo embert kellett keresni.
        Kedves Laszlo, mast sem csinalunk itt lassan masfel honapja, mint
azon ragodunk, hogy a megszoritasokat nem lehet elkerulni. Ha valami elke-
rulte a figyelmunket, ramutatnal ? Ujra: (ezerszer leirtak, en is megtettem
a 896-os szamban) a magyar koltsegvetes notorikus hianyat nincs mibol finan-
szirozni. Nincs bankkolcson, a magas kamatu allamkotvenyek agyonnyomjak a
koltsegvetest, kulfoldi bankkolcson nincs mar 6 eve, kulfoldi kotvenyeinket
leertekeltek. Az IMF adhat meg penzt arra, hogy a megszoritasok ne legyenek
olyan drasztikusak. Egyebkent: Bulgaria.
        Feketegazdasag megcsapolasa: jol hangzik, de nem veletlenul fekete az
a gazdasag. Ha eddig elkerulte a lefolozoket, ezutan is el fogja. Ki az a kis-
fizetesu allami hivatalnok, aki megvesztegethetetlen maradna egy-ketmillios
ajanlattal szemben ? Laszlo, TE visszautasitanad ? Ha igen, tizmilliot
visszautasitanal ? No de oszinten ...
        Olvastam kb. fel eve egy nagyon erdekes cikket az off-shore vallala-
tokrol. Kozgazdaszok, elnezest, bizonyara nem leszek pontos a definicioban,
de az off-shore terulet egy olyan adoparadicsom (tipikusan szigetek, innen
a nev), ahol gyakorlatilag nincs vallalati ado. Az ember bejegyez egy valla-
latot Cipruson es atjatsza a magyar vallakozasaban kepzodott jovedelmet.
Ott NEM adozik erte, nemi trukkokkel visszahozza, vesztett 10%-ot. A le-
nyegesen nagyobb magyar nyeresegadohoz kepest. Nezze, mondta a nevtelen,
de gazdag riportalany, ha Magyarorszagon a nyeresegado 20-30% lenne, nem
csinalnam az egeszet, mert alapjabanveve a tiszta utat jobban kedvelem.
Csakhogy lenyegesen magasabb es en nem dolgozom a semmiert. Tehat: off-shore.
Azert erdemes elgondolkozni ezen is ...

Udv, Gabor

Tar Miklos irja arrol, hogy a "szabadversenyes kapitalizmus" szakasz el-
kerulhetetlen :

>Ez nem otlet, ez szerintem maskepp nem tortenhet. Valakiknek meg kell
>kapniuk a toket, hogy aztan mukodtessek ...
        Az az en bajom, hogy idealistan szemlelem az eletet. Ebbol ki-
folyolag peldaul ugy gondolom, hogy egy vallalkozas elinditasahoz nem
lenne szukseges az, hogy az ahhoz szukseges gepeket-toket az ember
osszelopja. Elmehetne peldaul a bankba, ahol kaphatna kolcsont ra.
De persze ha a kolcson kamata 50%, akkor nehez olyan (indulo !) vallal-
kozast csinalni, ami ezt a kamatot ki is birja.
        Nehany eve volt alkalmam vegignezni egy vilagbanki "farmergazdasag"
hitel sorsat. A hitel (pontosabban az a resze, amit en lattam) arra volt
hivatott, hogy tamogassa kis 40-50 disznos "farmer" sertestelepek letre-
hozasat. A vilagbanki dollarhitel kamata nehany szazalek (talan 4 ?) volt,
futamideje 3 ev. Tobb se kellett a magyar bankoknak (az OTP is ludas volt
a dologban), kedvezmenyes hitelkonstrukcio cimen letrehoztak egy 20%-os
hitelt. (Merthogy magyar vallalkozo csak magyar banktol vehet fel hitelt ...)
Magyarul a bank megkapta a 4%-os hitelt es 20%-os kamaton kozvetitette tovabb.
A kedvezmeny jelentos volt az akkori 30-40%-os hitelkamatokhoz kepest. De
ez meg semmi ahhoz kepest a kanosszajarashoz kepest, amit a vallalkozni vagyok-
nak kellett veghezvinni a "kedvezmenyes" hitel megszerzese erdekeben. Ket ilyen
farmergazdasag sorsat kovettem vegig, mindketto egy even belul tonkrement.
Az emberek is, akik csinaltak. Botrany.

Udv, Gabor

Kedves (Meszaros) Laci,

Azt irod, a Mercikkel az a baj, hogy ha az arat masra forditottak volna,
akkor az a magyar gazdasagot mozgatta volna, de igy kulfoldre ment.
Szerintem ez igy tul egyszeru. Egyreszt arra a Mercire elete soran
az aranal tobbet koltenek, aminek kevesebb, mint fele megy a kulfoldi
alkatreszgyar zsebebe, a nagyobb resz ithhon koltodik el munkadijra.
A harmadik, meg nagyobb adag a benzin ellenerteke, aminek megint csak
kis resze jut az olajmultik zsebebe. Az a Merci igencsak szepen tejel
a koltsegvetesnek, az automosonak, a szerviznek, a benzinkutaknak, a
parkoloknak, a biztonsagi berendezest es csicsat gyartoknak. Ugye
azert ez tobb az abszolute semminel ? Ha meg nem tudna a tulaj elkol-
teni a penzet, akkor nem is torekedne arra, hogy a gazdasag mukodtete-
sevel penzre tegyen o is szert. Alapvetoen mindenkinek meg kell adni
azt a jogot, hogy adozas utan arra koltse a penzet, amire akarja.
A baj tehat egyertelmuen az adocsalas es nem a fekete penz "rosszra
koltese". A hazban meg kisebb talan az importhanyad, a munkadij aranya
meg nagyobb. Ne feltsd a magyar komuveseket, nem annyit kernek senki-
tol, amennyit a munkajuk er, hanem amennyit a kuncsaft fizetni tud.
A gyakorlatban ez ugy jelentkezik, hogy a Rozsadombon tobbszoros na-
pidijat kell fizetni, mint az agglomeracio nem elit reszen.

Azt irod, volt a szocialista kozgazdasagtannak egy hasznos gondolata,
amikor kulonvalasztotta a termelo es nem termelo tipusu tevekenysege-
ket. Igen, csak az izzadsag volt a merce, a termek hasznalhatosaga
kevesbe. Termeltek, mert ugye az az ertek, meg akkor is, ha eladni
nem lehetett, ami meg kellett volna, az meg hianyzott a boltbol. Te
mar nem emlekszel ? Nem volt olyan regen, a 80-as evekben is sok
szaladgalast kivant sokminden beszerzese, amire az embernek a haz
korul szuksege volt. Cement is csak akkor nem volt, amikor kellett
volna, telen meg ottrohadt a telepen, mert azok a hulye magyarok
fagyban nem betonoztak.

Erdekes modon a fejlett orszagokban a kozvetlen termelesben a munka-
vallalok talan csak 20 szazaleka dolgozik, a tobbi meg a szolgalta-
tasban. Ugyanis annyi is megtermeli azt a mennyiseget, amire szukseg
van, mert jobban szervezett, nagyobb a gepesites foka, a termelekeny-
seg, es igy olcsobb is a termek, meg jobb minosegu. A tobbi ember mit
csinaljon szerinted ? A kereskedelmet szoktak e tekintetben a legna-
gyobb kozellensegnek tartani, mindig kerdezik, hogy lehet, hogy a
termelo csak 50 ft-ot kap a bora literjeert, a boltban mi meg 200-ert
vesszuk. Menj el Tokajba es hozz fel egy hordo bort, szamold ki,
mennyibe (ido+penz) kerult ez neked, es tobbet nem fogsz lemenni.
Az emberek morognak, megsem mennek Tokajba borert, az Alfoldre elo
disznoert, zsak buzaert. A szolgaltatasok es a kereskedelem aranya
is csak annyira fut fel, amennyire nekunk szuksegunk van. En meg
nem lattam (Louis de Funes filmem azert talan igen) olyan fodraszt
aki az embereket olloval kergette volna az utcan, hogy "vagy meg-
nyirlak, vagy kinyirlak". A bohoc egyebkent termeloero, nem konnyebb
es eredmenyesebb a munka, ha vidaman dolgozunk, mintha depressziosan ?
Ehhez is pont annyi bohocot veszunk, amennyire szuksegunk van.

Hidas Pal

Simanyi Nandor kerdezi tolem a bolgar helyzet kapcsan
>Gabor, honnan tudod, hogy az a - valoban szornyu - bolgar gazdasagi helyzet
>az adossagszolgalat felfuggesztese miatt, es nem valami mas okbol alakult
>ki?
        Sajnos teljesen megbizhatatlan memoriamra kell most tamaszkodnom,
mert hirtelenjeben nem talaltam a Ha'lo'n semmit a valodi okokrol. Em-
lekeim szerint Bulgaria vagy 4 eve kerult fizeteskeptelen helyzetbe. Minthogy
a hire egyebkent sem volt tul jo (pa'pamerenylet ...), nem kapott tobb
hitelt. Ezek utan a gazdasag egyszeru fejlodesi palyat kovetett: amire nem
volt penz, azt leallitottak. Nem allitottak le peldaul eletveszelyes atom-
reaktorukat, mert annyira szukseg van az ott termelt aramra.
        Bulgaria helyzetet rontja, hogy a privatizacio nem halad elore.
A gazdasag 80%-a meg mindig allami tulajdonban van. Bolgar baratom anyja
nem adja fel kiserleteit a maganszferaban, kotodet mukodtetne. Csakhogy
a hitelkamatok az egben (szo szerint) vannak, semmilyen anyagot nem lehet
belfoldrol beszerezni (az egyik fonalgyar mar leallt, a masik 1/3 kapacitason
dolgozik), a kulfoldi alapanyag eszetlenul draga, sehogy sem tud versenykepes
lenni a pulovereivel.
        Kernem, akinek megbizhatobb forrasai vannak a bulgariai helyzet okai-
rol, javitson ki.

Udv, Gabor

Meszaros Laszlo szerint:

>Hogy Bokros, akinek egyebkent az atlagosnal
>(100) tobb esze van, miert vallalta el a babszerepet, nem tudom. Vagy azert,
>mert ugyanugy gondolkodik

Azt hiszem, hogy "mert ugyanugy gondolkodik." Ugyanis egy kozgazdasz es
penzugyi szakerto nem folytathat olyan felelotlen gazdasagpolitikat, mint
amit elodjei folytattak.

Balogh Eva

Paller Gabor irja:

> Szamomra ugy tunik, hogy eppen Magyarorszagon
>remelik sokan, hogy az EU-ba valo bekerulessel majd a >problemaink
megoldodnak
>es melyen nyulunk a kozos kalapba.

Egy amerikai jobaratom, aki igen jol ismeri a magyar viszonyokat is valami
hasonlot mondott: "It seems to me that the Hungarians think that they will
win the lottery." Valoban, majdnem ugy gondolkodnak, hogy majd valami csoda
fog tortenni--mint peldaul Magyarorszag felvetele az EU-ba--tehat, valaki mas
fogja a problemakat valamikeppen megoldani. Sajnos, nem igy van. Az otthoni
magyar allampolgaroknak kell megoldani a problemakat. Bizonyos segitseg jonni
fog, de soha sem eleg arra, hogy az allamhaztartas tokeletesen rendben legyen
es ugyanakkor a joleti allam regi formajaban fennmaradjon.

Balogh Eva

Ugy tunik tobben nehezen tudjak elfogadni annak realitasat hogy
a piacgazdasag kiszelesedesevel jelentos jovedelemkulonbsegek
alakulank ki Magyarorszagon.  Persze talan orulni is lehetne annak
hogy szamosan mar kepesek toket is "felhalmozni" valamilyen
legalis gazdasagi tevekenyseggel.

 persze azt irja a 'merci'
tulajdonosokrol...."az olyan nagysagrendu gazgdagsagot, amirol te is
irtal, es amirol mindenki tudja, hogy nem tisztesseges forrasbol
szarmazik,"  Mindenki tudja ??  Honnan ??

Aztan ugy tunik hogy az adocsalokkal is sokkal megertobb ha nem
csalnak tul sokat... Azt irja hogy: "En azt hiszem, az eltitkolt jovedelmek
eseteben kulonbseget kell tennunk annak nagysaga, illetve hordereje alapjan.
Az un. kis embereknel valahogy elfogadhatonak tartom ezt az "eletformat",
a fenti indokok alapjan. mar nem igazan. Tudom, nehez lenne hatart huzni,
iil. megallapitani, hogy mit nevezunk meg elfogadhato fekete jovedelemnek."

Elfogadhato fekete jovedelem  (!?).... Hm

Talan a baj az hogy a magas koltsegvetesei hiany a kamatlabak magasak es
erdemesebb luxuscikkekbe befektetni mert lehetetlen hitelt kapni termelo
gazdasagba.

Vagy az is tisztessegtelen lenne hogy nehany ujgazdag Mercedese helyett
kisuzemevel vagna fel ???

-gyuri

Tisztelt Szalon!

        Olvasom Paller Gabor levelet a szalon 896-os szamaban (sajnos
idezni meg nem tudom, mert nem jottem ra hogyan lehet kiszedni mas
levelenek a reszleteit es olyan szepen cakkozva megjeleniteni a
sajatomban). Egy jo hirrel maris szolgalhatok. Van kozgaszdasz a HIX-en.
A sajat levelem megjelenese utan kaptam egy e-mail uzenetet Bognar
Gabortol, aki frissen vegzett kozgazdasz, korabban mart irt a szalonban
(sajnos elkerulte a figyelmem, de ugylatszik nem csak nekem) es
felajanlotta a segitseget. Korabbi gyanum is mar az volt, hogy bizonyara
olvassak kozgazdaszok is a HIX-et, de tul tajekozatlanok a
megnyilvanulasok ahhoz, hogy megszolalasra birjuk oket, ezert dobtam be
csaleteknek az IMF-rol szolo kritikakat. Jelenleg elkuldtem a
sajat velemenyem Gabornak es most az ertekeleset varom. Ha nem irok
semmit, ki talalhatjatok, hogy csuppa ostobasaggal tomtem volna a fejeteket.
        Addig is a csuggedes ellen szeretnek azonban szot emelni. A vita
eddigi termeketlenseget en is latom. Sajnos (vagy szerencsere ?) a HIX egy
kis darab Magyarorszag. Egyenlore itt is olyan kaotikusak a nezetek es
sokszor verforralo a vitastilus mint barhol masutt az orszagban. Ezt
azonban elfogadni nem tudom. Egyetemi eveim alatt az OSC-ben
vizilabdaztam. Akkor a magyar vizilabda a csucson volt (nem miattam, en
az OSC-ben is mindig a legmagasabb sorszamu sapkat kaptam). Csapatarsaim
tobbszoros olimpiai es vilagbajnokok voltak (Szivos Pisti, Bodnar Andris,
a Konrad testverek stb). Ma is buszke vagyok ra, hogy sokadik tartalek
lehettem mogottuk. A sikerekbol sokmindent lehetet tanulni. Az egyik
fontos tanulsag az volt, hogy ha a merkozes vege elott vagyunk ket
perccel es az ellenfel ketgollal vezet, esetleg a biro is ketkezzel csal
ellenunk, akkor azert meg meccset meg lehet nyerni, sot a meccset meg
kell nyerni, mert a meccset egyszeruen mindig muszaly megnyerni. Ha ebben
a helyzetben azonban elvesziti valaki a fejet, duhongeni, kezd, a birot
szidja vagy esetleg eppen a sajat csapattarsat, akkor biztos a vereseg.
Eppen ezert nem hiszem, hogy Bokros Lajos szemelyi tulajdonsagaibol vagy
kulonbozo uzleti korok vagy orszag vagy szervezet ordogi gonoszsagabol
kellene levezetni a jelenlegi problemainkat. Ebben megerositett az level
is, amit Biro Zsigond kuldott el az 1643-as forumra. Ebbol vilagosan
kiderult, hogy Albertban is beindult egy takarekossagi program (iskolak,
egeszsegugy, szocialis ellatas csokkentes, elbocsajtasok stb). Az a
program edestestverenek latszik annak, amit mirank Magyarorszagra,
Olaszorszagra es - az altalam bemutatott dokumentumok szerint - a fejlodo
afrikai orszagokra is ralocsoltek. Az indoklas termeszetesen minden
esetben mas. Mindamellett nemi zavart tamasztott bennem, hogy negy
ennyre eltero gazdasag bajaira ugyanaz lenne a gyogymod. Az egesz
kicsit a kozepkori orvoslasra emlkeztet: Mivel oki terapiat az ismeretek
hianya miatt nem folytathattak, egyszeruen mindenkin eret vagtak.
        A vita jelen allapothoz meg egy gondolatsort szeretnek fuzni. A
vitatkozok egyik fele vilagosan be tudja bizonyitani, hogy ha nem
valtoztatunk az evtizedes gazdasagi gyakorlaton akkor csod, katasztrofa -
nincs tobbet Magyarorszag. A vitatkozok masikfele cafolhatatlanul el
tudja mondani, hogyha a Bokros program megvalosul elfogyunk, elhulyulunk,
katasztrofa - nincs tobbe Magyarorszag. Eleg kutyaszoritonak latszik. Az
egesz arra emlekeztet, amit szuleim meseltek a II. vilaghaboru vegerol. A
megnyilvanulo kozvelemny egyresze vilagosan latta, hogy a nemetek
katasztrofaba sodorjak az orszagot: vesztes haboru, lerombolt orszag,
elhurcolt honfitarsaink - tehat meg kell egyeznunk az oroszokkal. A
vitapartnereik is vilagosan erveltek: oroszok - megszalas, lerombolt
orszag, sziberiaba hurcolt honfitarsaink - tehat ki kell taratunk a
nemetek mellett. Egy kisebb csoport belegondolt mindket ervelesbe, ezeket
a nemzethalal vizioja kezdte emeszteni. Az egyszeru emberek nagyobb
resze, azonban amig a haboru el nem erte hatarainkat fel sem fogta a
veszelyt. Vigan vagy szomoruan elte megszokott eletet es sejtelme sem
volt arrol, hogy haza helyen par honap mulva esetleg csak bombatolcser
ektelenkedik. Remelem mostani helyzetunk nem ilyen rossz, de eleg rossz
igy is. A magyar ertelmiseg nagy eroprobaja, hogy onemeszto vitak helyett
fel tudja e dolgozni eleg gumbancos helyzetunket (amely meglehet a vilag
gazdasag gubacaiba csomosodott bele) es fel no a feladathoz, amellyel
meg kell mentenunk iskolainkat, a mar megszuletett es a meg meg nem szuletet
gyermeink jovojet sajat nyugdijas korunk bekes, nyugodt voltat.


Bathori Gyorgy

Holgyek es Urak,

Az elmult hetekben szamos olyan iras jelent meg a Szalonban, amelyik a cseh
privatizaciot es ugy altalaban a cseh helyzetet a magyarok szamara kovetendo
peldakent allitotta be.  Engem mindig is lenyugozott Vaclav Klaus kepessege
a nemzetkozi sajto manipulalasara.  Klaus szivosan ismetelgeti, hogy a cseh
atmenet a leginkabb sikeres a regioban es kozben mindenfajta ovatosan eleje
ta'lalt kritikat vegtelen arroganciaval felresopor.  Mint Bokros, mondhatjuk.

    Klaus arroganciajara kivalo pelda, ahogyan a "visegradi negyek" maradek
harom orszagat kezeli.  Egyre kevesebb egyuttmukodesre hajlando a lengyel, a
szlovak es a magyar kormanyokkal, mivel ugy gondolja, hogy Csehorszag maris
a nyugat resze.  Allandoan a kuponos privatizacioval buszkelkedik, aminek az
az oka, hogy a gazdasag atalakitasaban szamos mas terulethez me'g hozza sem
nyultak (tarsadalombiztositas szanalasa, peldaul).  Ameddig a privatizacio
sikereit hangsulyozza, addig nem kell foglalkoznia a vasutassztrajkkal, az
alkotmany tervezetenek ellentmondasos pontjaival, vagy eppen a privatizacio
korul egyre masra kipattano korrupcios botranyokkal.

    Csehorszagban, eppen ugy, mint Magyarorszagon, a parlamenti kepviselok
tagjai lehetnek kulonbozo reszvenytarsasagok igazgatotanacsanak (it) vagy
felugyelobizottsaganak (fb), valamint akar cegek tulajdonosai is lehetnek.
Mostanaban keszulnek megvaltoztatni a torvenyt, mert kinosan sok esetben
eltek vissza a kepviselok es a miniszterek azokkal a titkos informaciokkal,
melyekhez a privatizaciora vonatkozo kormanydontesek soran jutottak.  Klaus
felesege, aki nem kepviselo es nem miniszter, tehat a megvaltoztatott torveny
ra nem fog vonatkozni, a legnagyobb cseh energiagazdalkodasi vallalat (CEZ)
fb tagja lett.  Ez az egyik legnagyobb erteku cseh vallalat, a privatizacio
soran nemcsak az allam, hanem az rt tisztsegviseloi is nagy penzekhez jutnak.
A Klaus csalad mar biztosan a privatizacio nagy nyertese lesz.

    A lepenzelesi botranyok mindennaposak.  De minden botrany aprocska ahhoz
kepest, hogy a kuponos privatizaciot iranyito kozpont vezetojet, Jaroslav
Liznert is letartoztattak, mivel tobb, mint nyolc millio koronat (300 ezer
USD) fogadott el uzletemberek egy csoportjatol, akik eppen egy tejuzem
privatizaciojaban voltak erdekeltek.  A penzt a belugyminiszterium korrupcio
ellenes osztalya adta kolcson, nyilvan azert, mert mar szamitottak Lizner
hajlandosagara.

    A kozhangulatra jellemzo, hogy olyan karikaturak jelenhetnek meg cseh
lapokban, melyben pl. Vaclav Havel igy koszonti orszagat az ujev alkalmabol:
"Tolvajok, rablok, adocsalok, stricik, kurvak, kedves polgartarsaim!"  Noha
ketsegtelenul a csehek a legoptimistabbak a terseg orszagai kozul, az is
nyilvanvalo, hogy ok a leginkabb halveruek.  Szkeptikusan figyelik az orszag
politikusainak machinacioit, Klaus nepszerusege is csak az utobbi honapokban
kezdett el jelentosen csokkenni.  Az emberek tobbsege ugy gondolja, hogy a
kepviselok sajat erdekeiket szinte egyontetuen a valasztok erdekei ele
helyezik, es a demokracia ujonnan alakult intezmenyeiben szinte egyaltalan
nem biznak (1993 vegi adat).

    Ha mindehhez hozzateszem azt is, hogy a cseh szkinhedeknel veszelyesebb
idegengyulolo csoport nem talalhato az uj demokraciakban, hogy nehany hettel
ezelot is agyonvertek egy roma ferfit, akkor mar egyaltalan nem olyan rozsas
a kep, mint amilyet az egesz vilagnak lefest Klaus public relations csapata.
Annak ellenere, hogy Klaus most mar buszken hirdeti:  ok mar megkezdtek az
"atmenet utani idoszak" elso szakaszat, szamos nagyvallalathoz me'g hozza
sem nyultak, ugyhogy Europa legalacsonyabb munkanelkulisegevel nem sokaig
dicsekedhet Csehorszag.

    Persze aki a magyar mediabol hianyolja a tenyfeltaro ujsagirast, annak
teljesen igaza van.  Az is lehet, hogy a csehek ara'nyosan sokkal tobb
korrupciorol hallhatnak, mint a magyarok.  Azt is hallottam mar, kozvetve
magyar politikustol, hogy a korrupcio ellen nem is igazan lehet harcolni,
ugyhogy a kedelyek esetenkenti lehutesere majd mindig elovesznek egy konnyen
feltarhato korrupcios ugyet, azt azutan alaposan koruljarjak, hogy mindenki
lathassa, az igyekves megvan, de vegul minden marad a regiben.  Nekem nem
volna bajom a korrupcioval, ha nem sertene olyan nyilvanvaloan es agressziv
modon az eselyegyenloseg elvet.  Ehhez tul sok a szegeny es az elszegenyedo
ember az orszagban.

Azert is mindenjot,
Miklos.

Ui. A cseh reszben tamaszkodtam a *Transition* (OMRI kiadas) 1995. marciusi
    szamara.

Kedves Szalon-olvasok!


Eddig altalaban azt a kritikat hallottam a Bokros fejere olvasni,
hogy o egy szuklatokoru konyvelo szakbarbar, aki nem lat az orranal tovabb,
nem veszi figyelembe az intezkedesei emberi oldalat, o mindossze egy
jo bankszakember, semmi egyeb.

Nos, az utobbi idok esemenyei azt igazoltak, hogy ezeknek a kritikusoknak
nincs igazuk. Ugyanis, egy szakbarbar legalabb jol ert ahhoz a szuk szakmahoz,
(jelen esetben bankvezetes) aminek o a barbara. Bokros azonban meg ahhoz sem
ert jol, mivel csodkozeli helyzetbe vitte bankjat, a Budapest Bankot.
(Mi mas miatt kellett akkor a privatizaciohoz a 12 milliardos tokeinjekcio?)
Most egy ilyen "szakemberre" van bizva az orszag gazdasagi iranyitasa...

Az mar csak hab a tortan, hogy szegenykem brutto 16 millio forintot vett
fel a bankjatol vegkielegites cimen, mivelhogy az addigi, havi 1.5 millios
fizeteset kenyszerult feladni a miniszter szereny havi 160,000.- forintos
ehberere. Persze, minden teljesen szabalyos!

Ha volt pofaja a cinikus, mindenen vigyorgo fopenzugyerunknek felvenni
ezt a vegkielegitest, akkor milyen erkolcsi alapon kovetelhet o az
emberektol ujabb es ujabb lemondast a nehez gazdasagi helyzetre es
"allamcsodre" hivatkozva unos-untalan?

Apropos allamcsod: Ez mostanaban a monetarista guruk kedvenc remisztgeto
krampusza. Letezhet-e egyaltalan, ugy elvileg, allamcsod? Konnyu latni,
hogy nem. A legrosszabb esetben ui. az allam legfeljebb kinyomtat annyi
uj penzt, hogy fedezhesse osszes belso adossagat. (Ne feledjuk, ha a
kormanynak nincs is, de a parlamentnek van fennhatosaga az MNB felett!)
Igaz, hogy ezzel teljesen tonkreteszi a forintot, de az adossagatol
legalabb megszabadul. Ugy is mondhatjuk, hogy "elinflalja" a megtakaritasokat.


    Udv: Simanyi Nandor

Kedves HIX tarsak!

Par honapja a Bokros-csomag bejelentese utan mar irtam egy cikket
"Gondolkodo klub" cimen. Azon cikk vegen leirtam velemenyem a programrol.
Azonban az e'kezetek hia'nya es helyesirasi hibak miatt olvashatatlan
volt...

Most csak roviden probalom va'zolni gondolataim:

1. Sajnos tudomasul kell venni, a kormanyzat to:bbe-kevesbe kenyszerpalyan
mozog. Miert? A koltsegvetes hianya nagyon nagy, es a hianyhoz koltsont kell
felvenni.

(Mellekesen felhivom a figyelmet, hogy kb 1 e'vvel ezelo:ttig a bankokban
levo penzel finansziroztak a hianyt. Azonban most mar az keves. De hol a
csudaban van a kifizetett rengeteg penz? (Nem valoszinu, hogy szefben, mert
ott leertekelodik.) Illetve kulfodi hiteleket hogyan transzformaljak
Forinta'? Az az erzesem a valasz sokmindenre megodast adhat.)

A koltson felvetelehez pedig kulonbozo felteteleknek kell eleget tenni.
Igy kerult sor a lefaragasokra, es uj adok bevezetesere.
A most elfogadott "Bokros-csomag" a legkonnyebb ut volt:

  A "kozep retegektol" von el penzt, es adoztatja meg oket, ugyanis o"k a
  legszervezetlenebbek. (Probalta'k volna meg a vasutasoktol...) A
  felsoosztalytol nem lehet, hisz attol felsoosztaly, hogy megtalalja a tole
  elvett penz potlasanak lehetoseget, aka'r becsuletesen, aka'r nem.

  A fekete gazdasag (szu:rke) leszoritasa is komoly akadalyba utkozik.
  Ugyanis ahhoz fuggetlen megbizhato vegrehajtasra van szukseg. Olyan pedig
  nem letezik. (Ado ellenor is vasarol, gyerekei tanulnak ...)

  Termeles beinditasa irtozatosan bonyolult, es rengeteg csapdaja van. Az
  optimista becslesek szerint is tobb ev alatt hoz csak a konyhara. Addig
  meg honnan lesz penz az allam fenntartasara? Tudom, kolcsonbol. Ezt mar
  eljatszottuk, es sajnos megegyszer nem lehet. (Sajnos nem vettuk
  figyelembe a csapdakat.)

  Mik ezek a "csapda'k"?  Errol leginkabb szociologust kell megkerdezni. (En
  sajnos nem vagyok az.) Szakirodalom: Hankis Elemer: Tarsadalmi csapdak;
  Protestans Etikak; Vallalat vezetes; Vallalati Human politika;
  Most csak egy aktualis peldat emlitek a csapdara:

    Allitas:
    Termeleshez olyan munkaerore van szukseg, akinek erdeke a nyereseg, es
    kepes is megtermelni azt, meghozza' hosszu' ta'von. (Eleg bonyolult
    megtalalni azt a kapcsolatot a tulajdonos, az iranyitok es a dolgozok
    kozt, hogy ennek a celnak megfeleljen.) Azonban ehhez, olyan emberek
    kellenek, akik hosszabb tavra gondolkodnak, es a hosszabbtavu jovedelem
    kedveert kepesek lemondani a rovidtavu nagyobbrol. Ehhez bizalomra es
    megbizhato feltetelekre van szukseg. Bizalomra a tobbi munkatars,
    vezetes, tulajdonos iranyaba, megbizhato felteteleket pedig a kornyezet
    kell addjon (Allam apparatus, gazdasag). No meg nem utolso sorban a
    onnalo szemelyisegekre. Sajnos tortenelmi es sok mas okbol semelyik nem
    all fenn.

    Diagnozis:
    Ma magyarorszagon az a gondolkodas terjdel el, hogy hulye az, aki
    becsuletes, es ugyeskedoke' a vilag. Ha esetleg maskent gondolna' valaki,
    akkor a helyzete lehetetlenne' te'tele'vel gondolkoda'sa'nak
    megvaltoztatasara kenyszeritik. (Neki ke'ne egy egesz to:mbhaz szamlajat
    kifizetni, vagy 80%-os az adoja...)

    Kovetkeztetes:
    Igen Holgyeim es Uraim, mindannyian a termeles ellen vagyunk erdekelve.
    Hisz ha a termelesbe fektetett energiainkat "u:gyeskedesbe" visszuk at,
    akkor nagysagrendekkel tobbet kereshetunk. Es igy tiszta muveszet
    megbizhato munkatarsakat keresni, meg az e'rtelmis'giek koreben is!

    Csapda feloldasa:
    A fenti gondolat menete't egy "racionalis" halmazra alkalmazva a
    pusztulashoz jutunk el. Azonban Ha'la Istennek az ember irracionalis:
    Vagy belatjuk hogy ez nem mehet igy tovabb, es merunk ellene tenni, vagy
    a pusztulas kozelebe jutunk. A nyomor, a haboru nagy tanitas. Amikor mar
    nincs sok veszteni valo, akkor mar kisebb batorsag a'ra'n is irracionalis
    dontesek melle allunk: Elfeledve jogos v. jogtalan igenyeink el kezdunk
    dolgozni... (Irracionalis, mert az allatvilagban hasonlo esetek az adott
    csoport igen eros megfogyatkozasahoz vezetnek.)

2. A fentiek teljesen fuggetlenek a kormany politikai hova tartozasatol. A
dontesek belolunk fakadnak. Mi nem latjuk be a csapdakat, mi nem merunk
hosszabb tavu donteseket hozni. (Mennyivel konnyebb egy jolfizeto kulfoldi
ceghez elmenni kereskedonek, mint a tehetetlen es szervezetlen hazai cegeket
rendbe hozni.) Raadasul egy fecske nem csinal nyarat. Egyszere sok embernek
kell vallalni a dontest!

Par sorral feljebbi allatvilagos hasonlatom ott sa'ntit, hogy az allatok
maguktol nem kerulnek olyan helyzetbe, ahol irracionalis donteseket kell
hozni csoportjuk fenntartasa erdekeben. Azonban az ember kepes oket ilyen
helyzetbe hozni, es termeszetesen sajat magat is!

A Bokros-csomaggal tehet az a bajom, hogy nem oldja meg a problemakat, hanem
a kenyszerpalyan mozog. (Sajat bevallasuk szerint is.) Elonye, kozelebb
hozza azt az allapotot amikor dontenunk kell. (70 - 80 %-os fekete
gazdasag.) Hatranya: rengeteg erteket dobunk ki.

3. Ne e'rtsetek fe'lre. Veletlenul sem hibaztatom azt, aki kulfoldi cegnel
dolgozik es/vagy kereskedo! O"k kenytelenek voltak igy donteni a sajat
egzisztenciajuk miatt, vagy egyszeruen arra a munkara va'gytak.

En a "Gondolkodo klub" otletevel lehetoseget szeretnek teremteni arra, hogy
a sok HIX-olvaso ne csak az agya't tornaztassa, ne csak vitatkozzon, hanem
egyutt ta'rgyaljuk meg, mikent van modunk az "irracionalis" dontesek
meghozatalaban. Szerintem lehetosegunk meg van, es nem csak munkahely
valtassal, es nem csak egzisztenciank eros kockaztatasaval.
Peldaul egy nagyrato:ro" o:tlet:

  Egyszeru emberek szamara ingyenes v. olcso folyoirat letrehozasaval,
  terjeszteseval, ahol a vallalkozas modjaival, banki ugyletekkel
  ismertetjuk meg oket. (Egyszeruen csak az altalunk megszerzett
  informaciokat tovabb kell adni es le kell mondani azokrol az elonyokrol
  amik a tudas nalunktartasa jelent.) Ehhez azonban meg sok lepesre van
  szukseg!  Apropo! Merne valaki ilyenbe belefogni kozuletek?

No de a Gondolkodo Klubrol majd alkotok egy rovid ismertetest remelem a
kozeljovoben.

Udv!

Lantos Peter

[ Az elozo valami  unknown furcsasaggal jott vissza... ]

---------- Forwarded message ----------
Date: Sat, 3 Jun 1995 18:23:58 +0100 (CET)
From: Perlaki Attila >
To: Gabor Paller >
Cc: 
Subject: Re: 16 milko


Kedves Gabor!

On Fri, 2 Jun 1995, Gabor Paller wrote:

> >Nincs itt valami aranytevesztes?
>       De van. Sokan felemlegettek mar itt, hogy a tandijbevetel osszege
> egeszen nevetseges. Ket okat tudom feltetelezni, miert eroltetik megis.

Elso hallasra igen, de sok "nevetseges" sokra megy. En epp csak ki tudok
gazdalkodni ennyit, ha tobb lesz, hat nem is tudom. "Csak" tanulni mar ma
is sokaknak luxus, a mellekmunka meg nem olyan vidam, mint ahogy az az
amerikai filmekben lathato...

> 1. Az IMF megkoveteli, mint egy "peldatlan allami jotekonysag" (a tandij-
>    mentes egyetem) megszunteteset.

Ugy tudtam, az oktatas befektetes, de ugy latszik, rosszul. Az IMF-rol
es ugy altalaban a "helyzetrol" elhangzott egy nagyon jo tiz perces
jegyzet mult vasarnap 12.50-kor a Kossuthon, esetleg valaki felvette?
Nagyon jo osszefoglalo anyag + vitaindito is.

> 2. Ez csak egy nevleges osszeg, amit kesobb emelgetni fognak.

Uhumm. 6-25eFt/honap talalgatasok usznak a levegoben. Szerintem ha ez igy
lesz, es nem egy meredek ( harom szamjegyu ) inflacio elokalkulasarol van
szo, az gyakorlatilag toredekere veti vissza a hallgatoi letszamot.

> Egyik valtozat sem tul szimpatikus ... Tovabbi otletek ?

Egyaltalan van menekulesi lehetoseg?

Ali