Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX RANDI 1640
Copyright (C) HIX
1999-08-31
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
		
* * *    L I V E  * * *

Szept. 9-en, csutortokon este 7-tol Live Randi a Rozsadombi 
sorozoben,Bimbo u. 2.! A sorozo (nem az etterem) bejaratatol balra 
eso 1. asztalt foglaltuk le: 
1 Idezetek Speedynek es Mindenkinek. (mind)  53 sor     (cikkei)
2 Egyutteles (mind)  69 sor     (cikkei)
3 Az en storym - valasz Gyaponak (mind)  29 sor     (cikkei)
4 Re: Osszekoltozes - A "Gonosztol" (mind)  86 sor     (cikkei)
5 Osszekoltozes+idezet (mind)  65 sor     (cikkei)
6 Hozzaszolas (mind)  18 sor     (cikkei)
7 RE2: Ide all az ideal (mind)  27 sor     (cikkei)
8 Sziasztok ! (mind)  9 sor     (cikkei)
9 Re: Kemia? (mind)  10 sor     (cikkei)
10 LIVE, DV (mind)  69 sor     (cikkei)
11 Re: Kemia (mind)  15 sor     (cikkei)
12 Re: Osszekoltozes, (mind)  62 sor     (cikkei)
13 bemutatkozas (mind)  16 sor     (cikkei)
14 Viktornak (mind)  51 sor     (cikkei)
15 Egyutteles a tisztelet jele??? (mind)  60 sor     (cikkei)
16 Re: Osszekoltozes - A "Gonosztol" (mind)  37 sor     (cikkei)
17 Hazassag? Egyutteles? (mind)  47 sor     (cikkei)

+ - Idezetek Speedynek es Mindenkinek. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"A szellem szepsege csodalatot, a leleke tiszteletet, a teste pedig
szerelmet ebreszt. A tisztelet es a csodalat mertekletes; csak a szerelem
szertelen."
(La Fontenelle)

"A kartya is olyan akar a szerelem. Ha vesztunk, fizetni kell."
(Buchner)

"A szerelem buzgo megfeletkezes mindenrol, ami rajta kivul van."
(Victor Hugo)

"A szerelmet erheto varatlan szelrohamok kozul egy sem olyan fagyos es
pusztito, mint a penzkerdes."
(Flaubert)

"Az ertelmes ember szamara a szerelem nem vak, es ha szeret, tudja kit
szeret es miert."
(Selgunov)

"Penzen vett szerelemnek, ecet az alja."
(Mikszath k.)

"...uj vilagresz felfedezese egy ember eleteben, ha igazan, komolyan
szerelmes."
(Van Gogh)

"A szerelem sok embert kenyszeritett mar eletrevalova lenni."
(Jokai M.)

"Szerelem csak egyfajta van, de utanzata ezerfele."

"Az igaz szerelemmel ugy vagyunk, mint az ejfeli kisertettel: mindenki
beszel rola, de kevesen talalkoztak vele."

"A feltekenytseg mindig egyutt szuletik a szerelemmel, de nem mindig hal
meg vele."
(La Rochefoucauld)

"A szerelem az egyetlen szenvedely, amely beeri azzal, hogy maga fabrikalta
penzben kapja meg fizetseget."
(Stendhal)

"A szerelem a csomorbe hal bele, s a feledes temeti el."
(La Bruyere)

"A szerelemre vagyas meg nem szerelem. De a szerelemtol valo felelem mar
az."
(Rey)

"A nagy szerelem ketsegtelenul jo dolog, de a szep szerelem meg jobb."
(France)

Udv: Sirius
+ - Egyutteles (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok! 

Eloszor is elismeresem "buborek" Zolinak a nagyon jol megvalasztott
Popper idezetert, szinte tokeletesen valaszolt minden itt felvetett
problemara.

Es most Victor: 
>Ma (1999-ben) ott tartunk, hogy aki nem laza erkolcsu az "kepmutato".
>no comment!
Laza erkolcsu-e az, aki hosszu eveken keresztul egy emberrel,
egy emberert el, kizarolag vele van szexualis kapcsolata (tetelezzunk fel
huseges elettarsakat .-)) ??? 

>szeretett lanya - csak ugy - osszekoltozik egy ferfival? (aki nagy
(...)
>utan koltoznek ossze)
Termeszetesen az osszekoltozes elott egyutt eltoltott ido hosszusaga
szamit, valoszinuleg - ha szulo lennek - nem neznem jo szemmel, ha 
a gyermekem nagyon rovid ido utan koltozne ossze valakivel. De elozo 
leveleidben Te egy szot sem ejtettel arrol, hogy megkulonboztetned az
evek ota egyutt "jarokat" a kethetes kapcsolatoktol. 

>Buszken fogod majd ujsagolni a nagymamanak, hogy a kicsi unokaja
Kedves Victor, a nagymamak toleranciaszintje meglepoen magas 
tud lenni, amikor az unokakrol van szo. :-) Magad is meglepodnel.

>Nem igaz, hogy az "osszekoltozes" szo nem valt ki rajam kivul senkiben
>visszatetszo erzeseket!
Persze, hogy nem igaz. De a nagy tobbseg megsem kurvazza le a 
papir nelkul egyuttelo noket a nyilvanossag elott. Jut eszembe, a ferfiakra
is van valami megtisztelo jelzod? 

>most oszinten? jo ez igy?
Erre is valasz a Popper idezet. Amikor egy kapcsolat mar nem jo,
- es ez 25 evnyi hazassag utan is bekovetkezhet - akkor igen, jobb
elvalni es akar egyedul, akar valaki massal ujrakezdeni. 

>Ha tenyleg megismertel valakit annyira, hogy osszehazasodj vele akkor
>hogyan derulhet ki rola, hogy meg elviselni sem tudod? ha nem ismerted
>meg elegge? akkor miert hazasodtal ossze vele???
Az evek soran mindenki valtozik. Irtad, hogy Te mar ket eve nos vagy,
es ahogy en szamoltam, eleg fiatalon hazasodtatok ossze. Mibol 
gondolod, hogy akar Te, akar a feleseged ugyanolyanok lesztek ot-tiz
ev mulva, mint ket eve, amikor osszehazasodtatok??? 

>en nem emlitettem anyagiakat! nekem az is qrva, aki osszefekszik
>fuvel-faval (akar ingyen is)
A papir nelkuli egyutteles neked fuvel-faval??? Monogamiarol nem 
hallottal?? Vagy a huseg csak a papirral egyutt kotelezo? 

>nekem nem volt nagy eskuvom, es naszutra is csak egy evvel kesobb
>tudtunk elmenni. semmi bajom sincs tole, boldog vagyok a felesegemmel!
Szerencsere nem vagyunk egyformak. Van, aki ugy erzi jol magat,
ha az eskuvojet a szokasos ceremoniakkal tarthatja meg, es azonnal
mehet naszutra. 

>Tegyuk fel: megcsalom az "elettarsamat", az semmi.
?????? Ezt magad sem gondolod komolyan, ugye? 

>megcsalom a felesegem, az hazassagtores. u.a.?
Nincs kettos erkolcs!!! Akar a baratnodet, akar az elettarsadat, akar
a felesegedet csalod meg, hutlen voltal, es itt nem a jogi kategoria
a lenyeg, hanem a sajat becsuleted. 

>elfogadast. csak mert mast gondolok, mint Te (meg ha nincs is igazam),
>asszem jogom van hozza! ...vagy nem?
Termeszetesen jogod van hozza. De nem ugy, hogy gyalazkodsz. 

Mariann
+ - Az en storym - valasz Gyaponak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Tulajdonkeppen Gyapo kerdesere szeretnek valaszolni, de elobb
szolnek nehany szot az elozmenyekrol a sajat eletemmel 
kapcsolatban is. 
Az "elettarsamat" 15 eves korom ota ismerem. Harom evig "csak"
haverok voltunk. 18 voltam, amikor elkezdtunk "egyutt jarni". Az 
otodik evfordulonkon megtartottuk az eljegyzest, fel evvel kesobb
osszekoltoztunk. Ennek most ket eve. O volt az elso, es mindeddig
egyetlen szexualis partnerem (de Victor szerint ugye ez fuvel-faval,
es laza erkolcsuseg).  :-))) Ossze akarunk hazasodni, de csak majd 
egyszer, nem most. Mert nekunk igy jo. Es szerintunk nem erkolcstelen.
Anyagiakrol: mar a kezdetektol fogva ki-ki alapon inteztuk az anyagi
dolgokat. Akkor meg mindketten tanulok voltunk, egyikunk sem 
varhatta el a masiktol, hogy fizessen. Amiota osszekoltoztunk, un.
"haztartasi" konyvet vezetek, amiben minden kiadas benne van
(rezsi+kaja). Nehany honap alatt lathatova valt, hogy mennyi az 
egyhavi koltseg, ennek mindketten a felet "dobjuk be". Az egyeb
kozos kiadasokat (butor, huto, vagy akar az internet elofizetesunk)
elore megbeszeljuk, es mindent felesben fizetunk. Ami ezen felul 
megmarad, azzal ki-ki sajat maga rendelkezik. Hogy ebbol mit 
vesz, mire kolti, az gyakorlatilag a maganugye. Az, hogy ezt is
meg szoktuk beszelni egymassal (nem engedelykeres celjabol),
az mar a kapcsolatunk minosegebol adodik. :-) Van, aki szerint 
ez tul hideg, tul uzleties egy szerelemhez, viszont korrekt, es
elmondhatom, hogy egyszer sem volt koztunk vita anyagiak miatt.

Udv,
Mariann
+ - Re: Osszekoltozes - A "Gonosztol" (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Eloszor azt hittem a hun.flame-re irok, de aztan lehiggadtam. Az egesznek
kezd olyan jellege lenni, hogy at kellene vinni a vitaba.

At  Fri Aug 27 05:51:07 EDT,  wrote:
>Mindenek elott bocsi mindenkitol a "hazi qrva"-ert, aki ugy erezte, hogy
>erintett.
Ennek az osszetett mondatnak csak a masodik resze nelkul lenne igazan
bocsanatkeres jellege. Nem tudnad elismetelni ugy is?

>kepmutatas?
>Ma (1999-ben) ott tartunk, hogy aki nem laza erkolcsu az "kepmutato". 
>no comment!
Senki nem allitott ilyet! Nem csak fekete es feher letezik! S t a sz^nrke
ssrnyalatokon kov^nl vannak egThetaszen msss szonek is. 
Az erkolccsel az a problema, hogy valtozik az idok soran. Es a datumot te
is megemlitetted.
[...]
>Mindenki 100%-ig biztos abban, hogy jo szemmel fogja nezni, hogy a
>szeretett lanya - csak ugy - osszekoltozik egy ferfival? (aki nagy
>valoszinuseggel ismeretlen a szamunkra, mert az ilyen esetekben nem
>arrol hiresek ezek a "kerojeloltek", hogy hosszu, evekig tarto kapcsolat
>utan koltoznek ossze)
>Gondoljunk csak bele! 
A belegondolas megt/rtent. Nem talalok semmi kivetnivalot benne.
A legfontosabb az, hogy az o _sajat_ eleterol van szo! Ha en neveltem
felnotte, ra fogom merni hagyni, hogy ugy dontson ahogy akar!
MiThetart? Te szeretned elni a lanyod eletet  helyette is?

>Buszken fogod majd ujsagolni a nagymamanak, hogy a kicsi unokaja
>"osszekoltozott" valakivel? mit fog gondolni? mi lesz az elso
>benyomasa??
Kibujt a szog a zsakbol. Mit szol hozza a nagymama? Mit szolnak hozza a
szomszedok.....
Onalloan akarod elni a sajat eleted, vagy egy droton rangatott bab akarsz
lenni? Mi koze a nagymamanak ahhoz, hogy az unokaja hogyan akarja elni az
eletet?

>Nem igaz, hogy az "osszekoltozes" szo nem valt ki rajam kivul senkiben
>visszatetszo erzeseket!
Tudod, a kutya ugat, a karavssn halad......

>idezet valakitol: 
>>Igazabol ebbol keletkeznek az igazan osszetort lelku gyerekek es szulok
>Haaat nem todom! Szerintem ma sokkal tobb az "osszetort lelku gyerek es
>szulo".
Azt, hogy mi volt annak idejen, nem tudhatjuk.
'Azert, mert ma, a vizsgalatok miatt tobb betegseget ismerunk, attol meg
nincs tobb betegseg mint annak idejen.' Csereld ki ebben a mondatban a
megfelelo szavakat!

>Pedig ma mar lehet osszekoltozni is igaz???? Akkor miert van tobb
>valas?
A ketto kozott nem hiszem, hogy ok-okozati osszefuggest kellene keresni.
Rengeteg mas oka van.

[...demagogia nyissz...]

>Ha tenyleg megismertel valakit annyira, hogy osszehazasodj vele akkor
>hogyan derulhet ki rola, hogy meg elviselni sem tudod? ha nem ismerted
>meg elegge? akkor miert hazasodtal ossze vele???
>(ja! hogy jon a gyerek?! hasznalj gumit!)
Ehhez, az utolso sorhoz kulon gratulalok! :(
Te hogyan ismernel meg valakit, hogy el tudd donteni erdemes-e vele elned?
Erre adsz egy modszert a kovetkezo rThetaszben:
[...]
> mert az emberek nem teszik fel magukban a 2. kerdest!
>1. Szeretem-e vagy sem? (ha ez "igen", akkor fel kell tenni a 2. is!!!!)
>2. Tudok-e vele egyutt elni vagy sem? (es ebbe bizony meg az is
>beletartozik, hogy hazias-e a jelolt (ferfi is! no is!) stb....)
Ezt hogyan dontod el, ha nem eltetek egyutt?

>>Egy elettars ugyanolyan, mint egy feleseg
>Ez biztos? 
>Tegyuk fel: megcsalom az "elettarsamat", az semmi.
>megcsalom a felesegem, az hazassagtores. u.a.?
Ebbol csak az der^nl ki fogalmad sincs mit jelent az, egyuttelni valakivel.
Az hogy mit gondolsz rola, csak teged jellemez.
Mindent feketeben es feherben latsz.
[...]
>math! a tortenelem soran mar sok embert megoltek azert, mert maskeppen
>gondolkozott. tegyunk ellene valamit! gyakorolj egy kis tolarenciat,
>elfogadast. csak mert mast gondolok, mint Te (meg ha nincs is igazam),
>asszem jogom van hozza! ...vagy nem?
Ugyanezt gondold vegig a magad allaspontjaval kapcsolatban is!

Gogy
+ - Osszekoltozes+idezet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szervusztok!

DViktor irta:
"Ez a baj! mert az emberek nem teszik fel magukban a 2. kerdest!
1. Szeretem-e vagy sem? (ha ez "igen", akkor fel kell tenni a 2.
is!!!!)
2. Tudok-e vele egyutt elni vagy sem? (es ebbe bizony meg az is
beletartozik, hogy hazias-e a jelolt (ferfi is! no is!) stb....)"
--
Nem kotozkodni akarok, de hogyan tudod eldonteni valakirol, hogy
egyutt tudsz-e vele leni, vagy sem, ha ki sem probaltatok? En azt
vallom, hogy addig senkinek sem lenne szabad osszehazasodnia, amig
legalabb 1 vagy 2 evet nem elt egyutt valasztottjaval. Ezer es egy
problema kerulhet elo, amire 'probahazassag' nelkul sosem derulne
feny, es ott allnak egy torvenyesitett (hmm, eleg 'magyartalanra'
sikeredett ez a szo) kapcsolatban, amibol eleg korulmenyes kilepni.
Nem utaltak meg egymast, de egyuttelni nem tudnak. Johet a valas.

"Gondoljon most mindenki 50-60 evvel korabbra. (Tudom-tudom! nem a
multban elunk, es ne vetitsem a mara a mult kepeit....)
annak idejen - enyhen szolva - nem neztek jo szemmel az "ilyen" noket.

Nem is volt gyakorlat az osszekoltozes. Es lass csodat! nem is volt
ennyi valas."
--
Ja! Ebben igazad van, csak vegyuk figyelembe azt is, hogy akkoriban
elegge behatarolta az emberek viselkedeset a szocialista emberkephez,
erkolcsokhoz torteno illeszkedes. Apam szavaival elve, akkoriban sem
az osszekoltozes, sem a valas nem volt osszeegyeztetheto a szocialista
vilagnezettel es erkolccsel. Azt mar nem is emlitem, hogy 50-60 evvel
korabban nem volt jellemzo, hogy a nok dolgoztak es a ferfiak
haztartasi munkat vegeztek volna, hiszen a nok elsosorban a
haztartasban foglaltak el magukat, a ferfi meg dolgozott. Ma a
legtobben (akar ferfi, akar no) egyedul is tudnak elni kisebb-bagyobb
nehezsegekkel, de ez akkor igen bajos lett volna. Egy ferfi, aki a
haztartasi munkakat hirbol sem nagyon ismerte, egy no, aki meg nem
tudja mibol eltartani magat.

"Pedig ma mar lehet osszekoltozni is igaz???? Akkor miert van tobb
valas?? (jo, ok, nem csak ezert, tudom! de azert ez is benne van)
Megmondom miert: azert mert az emberek (ma) nem igazan gondoljak at a
tetteiket. nincs tarsadalmi elvaras az erkolcsos magatartasra --->"
--
Mondok egy masik okot, aztan ki-ki dontse el, melyiknek van nagyobb
valosagalapja. Ma a valasok oka szerintem a jelentosen felgyorsult
elettempo, a megnovekedett (napi) gondok, stb., amiket igen keves
kapcsolat kepes zokkenomentesen atelni. Az esetek tobbsegeben az
embereket es kapcsolataikat felorlik a napi teendok, negativ
esemenyek, amelyek mellett keves(ebb) pozitiv dolog tortenik, hogy
egyensulyba tartsa az emberek lelket.

Mindenkinek joga, sot kotelessege, hogy sajat velemenye legyen,
kulonben olyan egyformak lennenk!

Es egy vers a vegere a szerelmes kategoriaban:

Mio'ta ne'zlek:
la'tom, hogy la'tva'nyodto'l
szemem is sze'pu?l.
(Fodor -kos)

--
HA-SZ Attila --- mailto:
*** Maximum mail size: 500 kB ***
Munkahelyem: http://free.netlap.hu/autokut99
+ - Hozzaszolas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Sz<=val nagy ThetardeklodThetassel olvastam a Viktor VADH-ZASS-GI esszThetajThetat Thetas utssna a
reakci<=kat!!
Elvsslt 35 Thetaves k/zgazdsssz vagyok Thetas megd/bbenve olvastam hogy valaki "hsszi
Q...-nak nevezi a KedvesThetat!
Csillssnak / / az olyat akit a barsstnoje tart el mik/zbe
OOOOO tanul ???????
mifelThetank Stri.....-nek becThetaznek. Tisztelet a kivThetatelnek!!!!
Sajnos kis hazssnkban mThetag a nok nem kapjssk meg az oket megilleto tiszteletet.
nagyon kevThetas fThetarfi van aki " tenyerThetan hordja a noket". Ez nem azt jelent,
hogy anyagilag adjunk meg mindent, mert azt nem is biztos hohy meglehet,
hanem a lelki Thetalet az ami hissnyzik az emberek t/bsThetagThetabol. A pssrok t/bbsThetage
egy ido utssn csak a sz^nksThetages kontaktust tartjssk fennt. pl. Mi az ebThetad? mi
van a gyerekkel? Drssgssm, fssj a fejem. Nekem is . STB.
Sz<=val, ez van. Ezt kell szeretni!! +s a noket.

    Sz/cske
+ - RE2: Ide all az ideal (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Ide all az ideal ( 16 sor )

> Attila wrote:
> >Mik az elonyei / hatranyai ha tudja magarol hogy O pont
> >megfelel az elvarasaimnak?
> Talan "jatekosabb" lenne?

Ezt hogy erted? Nem ertem.

> Az nem baj, ha tudja, hogy hogy erzel iranta, de _mindenrol_
> nem szabad tudnia, mert akkor nagyon a markaban vagy!

Igen, valami ilyesmit sejtettem en is. Szoval akkor hallgatok! :-)

> (Sajnalatra es empatiara pedig nem jo dolog kapcsolatot
> epitgetni - persze ezt csak abban az esetben mondom, ha
> a lany nem egeszen ugy gondolja, mint Te...)

Ezt ugy erted, hogy erdekbol / nem csak szerelem miatt van csak velem?




AttilA
------
VII!lV
+ - Sziasztok ! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Keresem lanyok tarsasagat, elsosorban kapcsolat celjabol, de termeszetesen a
baratsag is fontos.
29 eves, vekony testalkatu, melankolikus srac vagyok.
Altalaban a kevesbe zajos dolgokat reszesitem elonyben. Szabadidomben
gitarozgatok, szeretek olvasni.
Bovebben kitarulkozom, ha valaszokat kapok.
Minden levelre valaszolok !


+ - Re: Kemia? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"(Environmental News Network)
(Forras: Jovonezo internetes hirlevel)"
alapvetoen, lenyegeben, a kokemeny valosagban valahol, valami ilyesmi a 
realitas.
de akik a kovetkezo emeletet fogjak nezni, es a pszichologiat, erzeseket is 
beleveszik, azok -mar latom- mily hevesen tiltakoznak.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: virgo.analogic.sztaki.hu)
+ - LIVE, DV (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szept. 9-en, csutortokon este 7-tol Live Randi a Rozsadombi sorozoben,
Bimbo u. 2.! A sorozo (nem az etterem) bejaratatol balra eso 1. asztalt
foglaltuk le. Gyertek!

      *           *           *           *           *           *

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Osszekoltozes - A "Gonosztol" ( 98 sor )

Tisztelt DVictor!

A muveltseg ott kezdodik, hogy az ember megvalogatja a szavait!
En is megprobalom elkerulni Veled kapcsolatban a sulyosan minosito jelzok
hasznalatat, bar ez igen nehezemre esik!

Enyhito korulmeny, hogy bocsanatot kersz, amiert latatlanban lekurvazol
szamtalan ismeretlen holgyet, de aztan nehany mondattal kesobb visszatersz az
ismeretlenul torteno minositeshez:
> en nem emlitettem anyagiakat! nekem az is qrva, aki osszefekszik
> fuvel-faval (akar ingyen is)

Ezek utan van keped az erkolcsoket emlegetni? 
Nekem a Te erkolcseiddel vannak ezek utan komoly kifogasaim.
Ha keresztenynek erzed magad, akkor NE ITELJ, HOGY NE ITELTESS!
Ha nem, akkor csak csak viselkedj meltanyosan embertarsaiddal.


> u.i.: ">Gondolkozzal mar egy kicsit!"
> math! a tortenelem soran mar sok embert megoltek azert, mert maskeppen
> gondolkozott. tegyunk ellene valamit! gyakorolj egy kis tolarenciat,

Tisztelt DVictor, itt ismet elvetetted a sulykot! Math mindossze a 
gondolkodas
szuksegessegere hivta fel a figyelmet, bar lehet, hogy lehetetlent kivant
Toled! Mivel van szerencsem Mathot ismerni, ezert tudom, hogy belole sem a
gondolkodas, sem a tolerancia nem hianyzik! Teged csak az irasod alapjam
ismerlek, de egyik szukseges tulajdonsagot sem volt alkalmam Benned
felfedezni.
Szalka es gerenda!


> Ha tenyleg megismertel valakit annyira, hogy osszehazasodj vele akkor
> hogyan derulhet ki rola, hogy meg elviselni sem tudod? ha nem ismerted

Kapcsolodik a masik futo kerdeshez. Igen, egy kapcsolat elejen minden uj es
fenyes. Ha kedves szamunkra a partner, akkor hibait elnezzuk, jo
tulajdonsagainak orulunk. Ahogy mulik az ido, a kezdeti csillogas megkopik,
a jo tulajdonsagokat objektiven nezzuk, a rosszak pedig egyre jobban
idegesitenek. Valojaban ekkor, az ismerkedes utan 1-2-sok evvel derul ki, 
hogy
a tenyleges tulajdonsagok adnak-e eleg alapot a kapcsolat folytatasahoz.

<Iflap, koszi a pontos megfogalmazasert!>

Ha igen, akkor az egyutteles es a hazassag is tartosan fennmarad.
Ha nem akkor egyutteles eseten a felek csendesen kulonmennek, 
hazassag eseten a procedura lenyegesen bonyolultabb.

Apropos, a sok vagdalkozas kozben meg mindig nem fejtetted ki, hogy miert is
jobb a hazassag az egyuttelesnel!
Azon kivul persze, hogy hazassag eseten elkerulhetjuk a hozzad hasonlok
frocsogeset. :-)

> (ja! hogy jon a gyerek?! hasznalj gumit!)

Ez most a tolerancia gyakorlasa reszedrol???

Udv,
Hlavy
+ - Re: Kemia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

>Masfelol, bar az allatok utodgondozasi szokasai nem allithatoak
>kozvetlen parhuzamba az emberi viselkedessel, erdemes megemliteni,
>hogy tobbek kozott a farkasok es prerifarkasok, valamint egyes
>madarfajok is eletre szoloan valasztanak part.
Probaltak meghatarozni, hogy milyen allatfajok valasztanak egy eletre
part maguknak, s milyenek nem, pontosabban, hogy melyek monogamak, s
melyek nem. Az eredmeny az lett, hogy azok az allatfajok, ahol nincs
elteres kulsoleg a him es a nosteny kozott monogamak a tobbiek pedig
poligamak. A parhuzam alapjan az ember poligam, mert jelentos elteres
van kulsoleg a ket nem kozott.

Sziasztok,
Juan
+ - Re: Osszekoltozes, (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

DVictor:
>Mindenki 100%-ig biztos abban, hogy jo szemmel fogja nezni, hogy a
>szeretett lanya - csak ugy - osszekoltozik egy ferfival? (aki nagy
>valoszinuseggel ismeretlen a szamunkra, mert az ilyen esetekben nem
>arrol hiresek ezek a "kerojeloltek", hogy hosszu, evekig tarto kapcsolat
>utan koltoznek ossze)
En igen. Ha a lanyom felnott fejjel igy dont, biztosan jo lesz neki.

>En nem lennek buszke. de elsosorban magamra, mert ilyen hanyag modon
>neveltem a gyereket. es elso sorban en lennek a hibas ezert.
En nem lennek buszke a gyerekemre s elsorban magamra, ha nem merne
osszekoltozni valakivel, ill. felnott fejjel onalloan donteni.

>Buszken fogod majd ujsagolni a nagymamanak, hogy a kicsi unokaja
>"osszekoltozott" valakivel? mit fog gondolni? mi lesz az elso
>benyomasa??
Az lesz az elso benyomasa, hogy jajdejo, es hogy remeli aranyos az
illeto es szeretik egymast.

>Nem igaz, hogy az "osszekoltozes" szo nem valt ki rajam kivul
>senkiben visszatetszo erzeseket!
Max. ha egy kecskevel koltozik ossze valaki.

>Nem is volt gyakorlat az osszekoltozes. Es lass csodat! nem is
>volt ennyi valas.
A valas hianya nem azt jelenti, hogy boldogabbak lettek volna az
emberek. Inkabb valjanak el, minthogy egy eleten keresztul unjak
egymast.

>Pedig ma mar lehet osszekoltozni is igaz???? Akkor miert van tobb
>valas??
Mert szerencsere kevesbe kotelezi a vallas a megunt/csalodott
hazassag fenntartasara.

>Megmondom miert: azert mert az emberek (ma) nem igazan gondoljak at a
>tetteiket. nincs tarsadalmi elvaras az erkolcsos magatartasra --->
Ajjjaj.. jon az erkolcs... szerintem ma sokkal erkolcsosebbek az
emberek mint regen....

>"mindnet meg lehet tenni, nem muszaly meggondolni, ugyis
>szetkoltozhetunk/elvalhatunk barmifele szegyenerzet nelkul".
Persze! Nem kell hazudozni egymasnak, hogy jaj de szeretlek (mikor
mesz mar?), el lehet valni ha mar nem megy a szeker egyutt, ez sokkal
erkolcsosebb mint egy eleten keresztul jatszani a boldog hitvest...

>most oszinten? jo ez igy?
Termeszetesen lehetne jobb, de regebben rosszabb volt, s ugy tunik jo
iranyba haladunk (legalabbis erkolcs teren).

>en nem emlitettem anyagiakat! nekem az is qrva, aki osszefekszik
>fuvel-faval (akar ingyen is)
Na ezt jot tudni, a fuvel-faval az mit jelent? Hogy sok emberrel? Vagy
hogy egy emberrel? Az lehet a ferj is?

>Tegyuk fel: megcsalom az "elettarsamat", az semmi.
>megcsalom a felesegem, az hazassagtores. u.a.?
Teljesen ugyanaz. Semmi kulonbseg nincs a ketto kozott (erkolcsileg).

Sziasztok,
Juan
+ - bemutatkozas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok Randisok!

Tegnapelott iratkoztam fel.

En vagyok a Benyo hosszu o-val, fiu, 23 eves, 193 centi, bpesti,
villamosmernoki kar elso eves,  reszletesebben akit esetleg erdekel:
www.extra.hu/imeb/fooldal

Tulkepp tarsat keresek, pontosabban az itteni levelekbol igykeszem majd
kihamozni vmit, hogy miert fordulnak el a nok tolem. Mintha minden lannyal
ugyanazt a forgatokonyvet jatszanank el, es kicsit kezd unalmas lenni a
sztori. De nem fogok itt oldalakon at nyavajogni, ettol nem kell tartani.

Ez csak olyan bemutatkozo level volt.

Benyo
+ - Viktornak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia Viktor!


Azt irtad:
"Mindenki 100%-ig biztos abban, hogy jo szemmel fogja nezni, hogy a
szeretett lanya - csak ugy - osszekoltozik egy ferfival? (aki nagy
valoszinuseggel ismeretlen a szamunkra, mert az ilyen esetekben nem
arrol hiresek ezek a "kerojeloltek", hogy hosszu, evekig tarto kapcsolat
utan koltoznek ossze)
Gondoljunk csak bele!"
Oke, belegondoltam. Viszont erdekelne, hogy miert altalanositasz? 

"Buszken fogod majd ujsagolni a nagymamanak, hogy a kicsi unokaja
"osszekoltozott" valakivel? mit fog gondolni? mi lesz az elso
benyomasa??"

Komolyan gondolod, hogy ez igy mukodik? Inkabb legyen elegedett a
nagymama, mintsem a lany osszekoltozzon azzal akit szeret? En inkabb
forditva latnam esszerunek... 

"Gondoljon most mindenki 50-60 evvel korabbra. (Tudom-tudom! nem a
multban elunk, es ne vetitsem a mara a mult kepeit....)
annak idejen - enyhen szolva - nem neztek jo szemmel az "ilyen" noket.
Nem is volt gyakorlat az osszekoltozes. Es lass csodat! nem is volt
ennyi valas."

Na ja, merthogy akkoriban valni tarsadalmilag elitelendo dolognak
szamitott, sokkal nagyobb dolog volt mint ma. De azt ugye nem vetted
bele a statisztikaba, hogy mennyi volt a rossz hazassag, amelyet -
pontosan a tarsadalmi megkotottsegek miatt - nem bontottak fel?

"tetteiket. nincs tarsadalmi elvaras az erkolcsos magatartasra --->"
Ha valaki csak azert "erkolcsos" mert ez a tarsadalmi elvaras, akkor az
egeszet megette a fene...

"Ha tenyleg megismertel valakit annyira, hogy osszehazasodj vele akkor
hogyan derulhet ki rola, hogy meg elviselni sem tudod? ha nem ismerted
meg elegge? akkor miert hazasodtal ossze vele???"

Felvetodott bennem a kerdes - minden banto szandek nelkul - hogy mondd
Viktor, Te egesz eletedben csak es kizarolag egysiku emberekkel
talalkoztal? Akiknek csak egy arca, van, akik totalisan kiszamithatoak,
akikkel ha egyutt jarsz mondjuk 1 evig, utana soha az eletben nem erthet
meglepetes? Ugye nem? 



Udv


Agi
+ - Egyutteles a tisztelet jele??? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

>DVictor eleg szepen megkapta a magaet a noi nemet
>lenezo szovegeert. 
AAAlljon meg a hegyi vasut!
Lenezni a noket? en???
Miert? mert nehany not (es ferfit is!) elitelek azert mert nem
viselkedik (szerintem) nohoz (ferfihez) meltoan?!
Ez mar azt jelenti, hogy a vilag osszes nojet utalom?! Nem.
Minden lanyt es not tisztelek, aki erdemes ra (es ez a nagytobbseg).
Velemenyem szerint, az a tiszteletlen, aki hazassagi ajanlat helyett,
inkabb csak egyutt szeretne elni egy novel.

>Te azosszekoltozes-probahazassag fogalma alatt nem csak a papir 
>hianyat erted, hanem tarsitod hozza a meggondolatlan, felelotlen,
egymast 
>alig ismero par kepet is.
Ha egy par jol(!) megismerte egymast, meggondolta a dolgot es
felelosseget vallalnak magukert, akkor miert kell a hazassaghoz proba? 
Vagy csak azert nem kotelezik el magukat, mert "Hatha jon egy jobb."??
Milyen szerelem ez?

>Egy szep napon eledallnak, de a vart szoveg
>helyett azt hallod, hogy ok a hazassag elott osszekoltoznenek, mert nem
>akarnak egybol fejest ugrani az ismeretlenbe.
>Erre mit szolnal?
(a nevelest nem 18-20 eves korban kell elkezdeni, szamomra az idealis
az, ha ez szoba sem kerul)
Nem orulnek az otletnek es nem is tamogatnam. 
Ha ugy erzik, hogy a hazassag meg ugras lenne az ismeretlenbe, tehat meg
nem biztos a dontes, akkor meg varjanak. De ehhez miert kellene
osszekoltozniuk? Csak ismetelni tudom magam: meg lehet ismerni egymast
egyutteles nelkul is (bovebben egy regebbi levelemben).
Legyszi' Te is valaszolj a sajat kerdesedre! 

(Most mar mondja ki valaki kozuletek, hogy "Igen! en azt szeretnem, hogy
a fiam/lanyom koltozzon ossze valakivel mielott osszehazasodnak" - ezt
meg senkitol sem olvastam, vajon miert?)

>Meg csak egy kerdes furja az oldalamat:
>hogy is hivjuk Victorul azt a ferfit aki tegyuk fel egy ilyen
>"vadhazassag" soran egyetemre jar amig a baratnoje eltartja kettojuket?
Most nem modom ki, hogy hogyan neveznem, mert megint megsertenek
valakit.
Legyen eleg annyi, hogy en nem tudnam elviselni.....
Meg nincs, de ha lesz egy fiam es belekeveredne egy ilyen helyzetbe....
inkabb en szponzoralom mind a kettojuket.

>Ezuton szeretnem (a noi nem neveben is) megkoszonni 
Honnan veszed a batosagot ahhoz, hogy minden(!) no neveben nyilatkozz???
Neked lehet velemenyed es ennek hangot is adhatsz, en tiszeletben
tartom. De azt, hogy a sajat (egyeni) velemenyed alatamasztasaul ugy
viselkedsz, mintha nalad lenne a bolcsek kove, es ugy mint aki ismeri
minden egyes no velemenyet a temaban.... ezt nem tudom elfogadni.
(az meg rendben lenne, hogy "sok no neveben")


Ciao!

DVictor
+ - Re: Osszekoltozes - A "Gonosztol" (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

[DVictor]
>(nezzuk abbol a szempontbol a dolgot, hogy lanyunk van)
>Mindenki 100%-ig biztos abban, hogy jo szemmel fogja nezni, hogy a
>szeretett lanya - csak ugy - osszekoltozik egy ferfival?

Ki beszelt itt arrol, hogy "csak ugy"? Az elettarsi kapcsolat is azt
jelenti,
hogy ket egymast szereto ember egy haztartasba koltozik.

[DVictor]
>en nem emlitettem anyagiakat! nekem az is qrva, aki osszefekszik
>fuvel-faval (akar ingyen is)

Egy elettars nem fekszik ossze fuvel-faval, csak a tarsaval.

[+n]
>>Egy elettars ugyanolyan, mint egy feleseg

[DVictor]
>Ez biztos?
>Tegyuk fel: megcsalom az "elettarsamat", az semmi.
>megcsalom a felesegem, az hazassagtores. u.a.?

A hazassagtores mar buntetojogi kategoria, csak nem tudok rola? :-o

Ha nem, akkor miert ne lenne ugyanaz, ha az elettarsamat csalom
meg? A csalas ebben az esetben is azt jelenti, hogy a tarsam
erzeseit vettem semmibe, megalaztam ot, meg akkor is, ha nem
tud rola. Normalis embert nem az tart vissza a felrelepestol, hogy
"Nem csalhatom meg, mert a felesegem", hanem az, hogy
"Eszembe se jut megcsalni, hisz' szeretem, o a fontos az
eletemben". (Vagy Te elkepzelhetetlennek tartod, hogy az elettarsak
kozott szerelmi kapcsolat van?)

Anita
+ - Hazassag? Egyutteles? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!
En eddig csak olvasoja voltam a randinak, most viszont ugy erzem, 
eljott az ido, hogy reagaljak is valamit a mostanaban elhangzott 
temak egyikere.
DViktor irta, hogy szerinte nagyon fontos, hogy az ember elete 
parjaval hazassagban eljen, ne csak osszekoltozzenek. Hat, en 
teljesen egyetertek ezzel a megallapitassal. En is azt gondolom, hogy 
az egyutteles arra jo, hogy, amint valami nem tetszik, a kapcsolatnak 
azonnal bucsut lehessen mondani mindenfele kovetkezmeny es hivatalos 
procedura nelkul. Azaz: nem jar semmilyen felelosseggel. Es ebbe az 
megy bele, aki fel attol, hogy komolyan osszekosse az eletet a 
kedvesevel.
Tobben allitjatok, hogy csak lakva lehet megismerni a masikat. Igazan 
oszinte kapcsolat eseten szerintem ez abszolut nem szukseges. 
Termeszetesen nem kell 2 nap vagy 2 het utan fejest ugrani a 
hazassagba, hanem el kell telni valamennyi idonek ahhoz, hogy 
kideruljon, tenyleg nagyon szeretitek-e egymast, megvan-e a kolcsonos 
megertes az elet minden teruleten, el tudjatok-e fogadni egymas 
hibait is, stb. Ehhez azonban nem szukseges kozos lakasban lakni. Itt 
a szerelmen, szereteten kivul borzaszto fontos a megertes, bizonyos 
esetekben az onfelaldozas (amit a szerelmemert sokszor kimondottan 
szivesen megteszek), valamint a teljes oszinteseg! Viktor irta, hogy 
az udvarlas soran gyakori, hogy a felek megjatszak magukat, es a 
valodinal idealisabb kepet mutatnak magukrol. Hat ez az, ami nagyon 
megnehezithet egy parkapcsolatot. Hadd mondjak egy keveset a sajat 
eletembol: a baratommal meg egyenlore nem hazasodtunk ossze, de a 
kessobbiekre mindenkeppen ezt tervezzuk. Mindenesetre addig sem 
probaljuk szepiteni magunkat egymas elott, hanem a hibainkat 
megbeszeljuk, sot, bizonyos helyzetekben kihangsulyozzuk oket. Ezt 
nem is tudnam maskent elkepzelni, annyira fontosnak tartom az 
oszinteseget. Valamint kell, hogy tudjon a parom  a rossz 
tulajdonsagaimrol, hiszen csak igy derul ki, hogy tenyleg el tud-e 
fogadni, hogy tenyleg abba a lanyba szerelmes-e, akinek o gondol 
engem. Es lass csodat, egyutteles nelkul is meg tudjuk oldani 
mindezt, es a szerelmunk szerintem gyonyoru es nagyon eros. Kepesek 
vagyunk tenyleg egymasert elni, akkor is segitunk egymasnak, ha 
kulonben nagyon nehezunkre esne. Es a szerelembol erot meritve 
masokat is jobban tudunk szeretni. 
Mindezzel a jovobeni hazassagunk szilard talajat epitjuk. Az az 
elotti egyutteles pedig -  ugy gondolom - inkabb rontana a helyzeten, 
mint segitene. 
Viktor, koszonom az eddigi irasaidat. Olyan informaciokat 
tartalmaznak, amelyek biztos, hogy nagyon hasznosak mindenki szamara, 
aki nem utasitja el mereven az egyuttjaras, eljegyzes, hazassag 
sorrendu parkapcsolatot. Varom tovabbi hozzaszolasaidat (ha gondolod, 
akar maganban is).
Udv: Nora )

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS