Udv!

Meg szeretnem kerdezni, hogy tudtok-e valami neo-kommunista/
szocialista/baloldali megemlekezest/felvonulast/tunteteset majus elsejere.
Ha nem akkor azt tudjatok-e, hogy hol lehet ilyeneket megtudni,
mert rohamosan kozeleg a majus elseje.
Ha tudtok, akkor legyszi kuldjetek egy cc-t maganba.

FeFi )

Kedves Schandlt akarki !

Robert mondja:  - Vegsosoron egyetlen mozdulattal sikerrel szetverte a 
Fidesz remenyeit a mult heten! Nyolc helyen mondta el az akasztos 
szovegete ebbol het helyen az MSZP nyert es egy helyen - a Fidesz 
hazajaban Szombathelyen - is cca. 50-50%-k az eredmeny eddig. Kivaloan 
kampanyolt az MSZP-nek.
Schandl valasza: - >>Latom hatarozottan  problemai vannak a nyugati 
hatarszellel. Szombathely egy kokemeny  Szadi feszek volt nezzen utana. 
Az "akasztos szoveget" meg nem kellett volna emlitenie  mert a 2. 
forduloban bejutott a Fideszes ,s igy a meggyozonek szant statisztikaja 
nem akarodzik  bejonni. De hat a szamolas sohasem volt eros oldala 
onnek. Pedig higyje el egy koszorus  tortenesz is hasznat tudja venni 
ha tud uralkodni a szamok felett!<<

* Onnek vannak problemai a magyar nyelvvel. Ha a levelem datumat 
megnezi akkor azonnal latta volna, hogy itt en arrol irok, hogy Kover 8 
kulonbozo valasztokorzeti beszedebol (nyilvan nyolc kulonbozo helyen 
es, idoben) ahol a "akasztos" beszedet elmondta abbol hetben az MSZP 
nyert, a nyolcadikban pedig 50-50% az arany az MSZP es Fidesz 
kozott..... EDDIG.... Ez az utolso szo utal arra, hogy en a levelet ez 
ELSO FORDULO UTAN IRTAM, DE MEG A MASODIK ELOTT !!! On viszont a 
masodik fordulo eredmenyeinek szamait vagja a fejemhez.
* Tehat mielott itelni szandekozik, egy kicsit alaposabban olvassa el 
azt a levelet, amire reagalni szeretne.
* Egyebkent a fenti sorok nem egeszen csak az en velemenyemet tukrozik. 
Megtalalja a 168 Ora c. lap publikacioiban.   www.168ora.hu.
* Ugyanitt - ebben a lapban - ket ujsagban is megtalalja Kover Laszlo 
enyhen szolva is erosen baloldali nacionalejat a kommunista csaladdal 
egyutt, es Stumpf Istvanet is, amit Ancsa Molnar Sanyin kert valaki 
szamon!).
* Egyebkent mara mar mindenkinek - komoly ujsagiroknak is - az a 
velemenye, hogy Kover es Schmidt beszede okozta a Fidesz bukasat. Nincs 
itt mar mit szamolgatni. A Fidesznek nem sikerult a Kadar korszakban 
elhulyitett nepet visszahulyitenie a Horthy korszakba. Ennyi!
* Helyi szinten pedig - Szombathelyen is - egeszen mas a helyzet a 
partok kozott, mint orszagos szinten. Vidaman egyutt tud dolgozni a 
Miep-es a Szdsz-essel, ha egyutt kel kilopni a varos kasszajabol a 
zsozsot!
* Azert akar bejutott a masodik forduloban Fideszes akar nem, a 8 
helybol 7:1 az arany, megiscsak az "akasztos" szoveg karos voltat 
igazolja. Ja......es az is, hogy a ket fordulo kozott Kover Laszlo ugy 
el volt tunve, mint a magas fuben az a bizonyos emberi vegtermek! Tehat 
maga a Fidesz is eszrevette a bajt!

>>Ha meg Kover szisztematikusan megfigyelt beszedeirol beszel nem a 
belemagyarazasokat ismertesse, hanem a tiszta szoveget.<<


* Kedves Schandl uram, holgyem vagy akarki! Ez a HIX Vita nem egy 
utankozlo lap, de meg csak nem is a megfellebbezhetetlen igazsagokat 
tartalmazo Biblia, hanem egy VITALAP! Itt nem az a cel, hogy betu-huen 
kozoljuk Kover Laszlo vagy akarkinek is a beszedet ( arra valok a 
mediak), hanem az, hogy a sajat velemenyunket mondjuk el egymasnak, es 
a meglatasunkkal, egymassal vitatkozzunk. Utan-kozlo lapbol van eppen 
eleg az Interneten, egyik unalmasabb mint a masik.
* A szavazo magyar polgarok kozul en csak egy vagyok! Az lehet, hogy en 
megertettem Kover Laszlo celzasat, vagy peldabeszedet ( Egy bizonyos 
ertelmisegi korben szerintem kemeny, de jo szoveg volt!!), meg az is 
lehet, hogy igazat adok neki, DE.......rajtam kivul meg 7,5 millio 
szavazo polgara van az orszagnak, es ezek korul mondjuk 3 millio nem 
vette jo neven, mondjuk 1 millio meg egyenesen felreertettet Kover 
mondanivalojat,  - es ez a  Fidesz vesztet okozta - , ERROL EN NEM 
TEHETEK ! Ezt nem megmagyarazni kellett volna a Fidesznek, hanem 
megelozni!
* Megjegyzem: -  Borzasztoan nem celszeru, es politikailag gyermeteg, 
buta dolog zsidonak a gazkamrakkal peldalodzni. Biztos, hogy nem fog 
orulni neki. ) Egy kampanymanager ekkora hibat nem kovethet el. Ha 
pedig Kover improvizalt, akkor rossz politikus, de nem hiszem, hogy ez 
az utobbi tortent volna.


> Vy 73 : - Robert Kallo.  nick name: - "Kopja"
> GSA Hungary Design Manager. handy: - 36-309-677-751.
> E-book sorozat I. resz: http://piramis.fullextra.com
>

Szia Alfa !

>>Inkabb beallitasi vagy felhasznaloi hibara tippelnek.<<

* Azt hiszem igazad van, de nem a problema megoldasa volt a celom az 
elozo szoveggel, hanem, hogy jelezzem, vannak ilyen gondjaim neha. En 
inkabb a szolgaltato szerverere gyanitok, mert minden programom origi 
megvasarolt szoftware, es kethavonta szervizelt a gep, egy szakszerviz 
altal. Ennek ellenere neha elofordul, hogy vagy leszakad egy hosszabb 
szoveg, vagy egyszeruen kihagy egy halom szoveget a program, es eleg 
hulye mondatok szoktak kijonni. Van amikor egy fel evig sincs ilyen 
gondom, majd jon egy het, amikor szinte minden nap.
* Tavaly augusztusban osszevesztem a szolgaltatoval, mert ugy-e a 
szolgaltato szerint, mindenki hibas csak o nem. Ki is jottek egy IBM 
csodageppel, es az en vonalamon, az o gepuk is produkalta a hibat. 
Elnezest kertem, megigertek, hogy megjavitjak, es azota sem tortent 
semmi. Egyebkent nem nagyon zavar, mert komoly tanulmanyokat Word 
doc-ban szoktam kuldeni. Egy leszakadt vitalevel nelkul meg megvagyunk 
ennyien.

* Vy 73 : - Robert Kallo.  nick name: - "Kopja"
* Uj levelezo listamra igy iratkozz fel: 

* No moderator, no limit, ......."nyugdijas katonatisztek" kimeljenek 
jeligere a yahoo-hoz kuld a levelet.:::::))))>

Kedves Nixdorf !

>>En arra a valszoltam, ami feljebb latszik is. Arrol volt szo, hogy 
mindenki azzal vadolja a Fideszt, hogy lopnak, csak senki sem ir 
konkret dolgokat, csak ugy altalaban. Azt kertem, hogy irjanak eseteket 
aki tud persze.<<

* Tudomasom szerint a 168 ora c. hetilap minden szamaban 4 eve 
olvashato, hogy hany napja nem tudjak, hogy ki az a Kaya Ibrahim, es 
Josip Tot akinek Schlett Csaba eladott 18 Fideszes vallalkozast az 
kozel 1,5 milliardos adossagaval egyutt. Na most .....nehogy azt akard 
nekem bemagyarazni, hogy a Fidesz kiment az utcara es az elso jottment 
toroknek es horvatnak ( aki mellesleg egy nyugdijas villanyszerelo) 
eladott 18 vallalatot egy ora hossza alatt, mert mindjart dobok egy 
hatast! A 1,5 milliardos tartozas az pedig a CSALAS, meghozza 
adocsalas. Azt ugyanis toled es tolem loptak el, de azt nyilvan valaki 
mar ELOBB elkoltotte!

>>Ami meg a bajom volt ezzel kapcsolatban, hogy az orezred tagjai 
vedtek, az adofizetok penzen a tuntetok elleneben, akik apropenzt 
dobaltak az udvarara. Az is erdekelt volna, hogy milyen szabaly szerint 
voltak ott az orezred emberei, amikor az csak egy epitkezes volt, tehat 
nem lakas, es mint kider?lt Horn Gyula koziro es mit tudom en meg 
milyen cimeket viselo polgar, es meg harom masik tulajdonos telken.<<

* A Magyar Koztarsasag torvenyei szerint a VOLT miniszterelnoknek meg 
egy evig jar egy darab titkarno, egy darab szolgalati kocsi, es negy 
evig szemelyi vedelem. Majd valaki megkeresi a torvenytarban, en most 
nem gorcsolok vele. Ilyen jogon jart Hornnak a vedelem es meg ma is jar 
neki. A miniszterelnok vagyona is beleertendo a miniszterelnok 
fogalmaba. Ez pont olyan, mintha en egy Fideszetol azt firtatnam, hogy 
miert jart Orban Viktor gyerekeinek ovibol haza es vissza Mitsubishi 
Pajero terepjaro kocsi ( PESTEN!!!!) fegyveres babysitterrel, akibol 
nem is egy hanem mindjart harom is volt neki. Jart es kesz......nem 
volt szerencseje a tolvajnak!

>>Erre hoztam fel peldakent a CAOLA nevu a szociban talan egyeduli 
kozmetikai ceget.<<

* Rossz otlet volt! Megneztem! A Caola az reszvenytarsasag, es nem az 
altalad allitott Nagy Imre tulajdona.( 2001 dec 31-en) Neki csak 1,2% 
volt a reszesedese, de peldaul Pokorny Zoltannanak 1,6%-k, Matray 
Martanak 0,9% ! Innen meg dontsd el, hogy most Mszp-s vagy Fideszes a 
ceg.  Egy reszvenytarsasagnal csak pillanatnyi allapot van a 
tulajdonban, hiszen egy perc alatt megvaltozhat a tulajdonos. De ezt 
Ancsa Molnar Sanyi majd jobban megmagyarazza neked.

> Vy 73 : - Robert Kallo.  nick name: - "Kopja"

> Tegnap este az Inforadio vend,ge volt Kovacs Laszlo

> - SZJA szerint adomentes keretet felemelik 2 400 000 forintra

Vmit nem ertettel felre? Ez baromi magas, ha megteszik
nem lesz SZJA bevetele az allamnak.

Host

Sziasztok!
Mit lehet tudni a szeptember 11.-i 4. geprol? Az elso napokban arrol
beszeltek, hogy nagy teruleten szorodtak szet a roncsok, mintha
felrobbant/lelottek volna. Aztan meg az a valtozat volt, hogy az utasok a
foldnek vezettek. De hol volt a krater, vagy miert nem tarolta le az erdot
hosszu csikban? Feketedoboz meglett?
udv, Sanyi

Kedves HIX VITA !

Az alábbiakat olvashattam tőlled:

>> - vissza kivanjak adni azt az atlagosan 19 ezer forintot a
>> .....................
>> - SZJA szerint adomentes keretet felemelik 2 400 000

> Nezve ezeket a szamokat, azt nem ertem, mibol, tan abbol a
> negy evbol, amit most hagytunk hatra, es amit a Fidesz ugy
> ahogy volt, lenyult. Mint azt irja egyik-masik levelezo?
> Vegiggondolta mar valaki, mibol lesz ennyi penze az MSZP-
> SZDSZ kormanynak.

Abbol a penzbol,amit most mar a fidesznek, nincs lehetosege le nyulni.

> Nem beszelve arrol, hogy akkor meg hatra
> van azok kifizetese, akik a kampanyban tamogattak e ket
> formaciot. Peldaul, HetiHetes, Kozhang, Napkelte, Kende
> Peter, stb. 

Ez mar tenyleg csak puszta vadaskodas, feltetelezgetes.

Nem ugy a HappyEnd-nek, meg a tobbieknek kifizetett sok millio.

Josh

> "Termeszetesen a  mondat nem ugy szolt, ahogy sikeredett a lapon, de en
> Outlook 97-et hasznalok, ami bizonyos karaktereknel - vagy gondol
> egyet es "csak" -  kihagy vagy levag mondatokat. Ilyenkor neha furcsa
> mondatok is osszejonnek."
> 
> *Meg kell mondanom, hogy en is Outlookot hasznalok a
> kezdetek ota. En meg sosem tapasztaltam rendellenes
> jelenseget, es meg kell mondjam olyan programmal sem
> talalkoztam ami "gondol egyet"...

Amator (nem szakmabeli) sokszor erzi ugy, hogy a program gondol egyet
es csinal valamit... Ez adodik abbol is, hogy nagyteljesitmenyu es
osszetett programokat probalunk a reklamok hatasara rogvest birtokba
venni, ugy hogy talan a gepkonyv/help stb. soha a kezunkben sem volt.

Altalaban a program azt csinalja mire terbezetek csak mi nem is
probaljuk meg megtanulni.

> Inkabb beallitasi vagy felhasznaloi hibara tippelnek.

Valoban igazad van, de ezt szoktak ugy megelni, hogy a program
hulyeseget csinal, vagy nem azt csinalja amit kellene, vagy epen
onallositja magat.


-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:

> Elgondolkodtato szamok. Mindket fel reszere. Szo se lehet mostmar
> orok, es visszavonhatatlan hatalomrol, inkabb csak "eppenhogycsak"
> sikerrol. Mindket oldalon.

  Pontosan. Epp ezert kell majd mindket partnam nagyon odafigyelni a
  jovobeli cselekedeteteire, mert ha egy rossz/hibas lepes miatt
  jelentektelennek tuno szazalekot veszt, akkor negy ev mulva hiaba
  szamok masfel milliot a gyulesen, vagy hiab jelzi velunk az orszag,
  elvesztheti a valasztast. remelem ezt mindket part fel tudja merni
  es nem onos erdekbol fog politizalni, hanem az orszagert.

> A mai hirekben hallottam: Az SzDSz 4 tarcat ker, a tamogatasaert
> cserebe. Vajjon a "sikere" nagysaga feljogositja oket erre?

Igen, feljogositja. O most jo pozicioban van es igencsak a donto erot
kepviseli. Amugy nem nagyon szmpatizalok veluk, de most nagyon jo a
helyzetuk es bevallom en meg tobbet akarnek, vagy...

> Es ha a kovetkezo kerese mar meg tobb lesz?

Nem valoszinu, hogy tulzasokba fog esni. Tudjak ertekelni a sajat
erejuket es eleg jol fel tudjak merni a helyzetet: ennyit es eddig
tudunk tenni. Legtobb part vagy ember abba bukik bele, hogy nem tudja
megitelni, hogy eddig es ne tovabb.

>  Akkor mi lesz?

   Zart ajtok mogott felemlegetik Torgyant es a kisgazdakat illetve az
   elmult negy ev koaliciojat. erelmes ember erteni fog belole.
  

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:

> Felado :  [International]
> Temakor: Re: Kover Paller ! ( 41 sor )

Kedves Schadl!

Kerlek, hogy a leveledben kizarolag a HIX altal elfogadott kodolast
hasznald, vagy pedig ne irjal ekezetesen. Irasaidat sokszor olvasom
(bar nagy valoszinuseggel sokban nem ertunk egyet), de legutobbi
szamban eleg furcsan nezett ki a cikked. Sok embernek gondot okoz az
ilyen level:

>  P‚ld t mondok: Van egy kolleg m aki mondjuk minden reggel t”k”n rug. Akkor m
os
> t becsljem mert k”vetkezetes?


-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:

>*Meg kell mondanom, hogy en is Outlookot hasznalok a
>kezdetek ota. En meg sosem tapasztaltam rendellenes
>jelenseget, es meg kell mondjam olyan programmal sem
>talalkoztam ami "gondol egyet"...
>Inkabb beallitasi vagy felhasznaloi hibara tippelnek.
>Csak ennyi szegeny programok vedelmeben.

Ajajj, vigyazz az ilyen kijelentesekkel. Szerintem Robi ezt mar a
kovetkezo szamban cafolni fogja azzal, hogy neki szabad internet
hozzaferese van a Microsoft titkos anyagaiba, amibol vilagosan kiderul,
hogy az egesz vilagon forgalomba kerult windows install lemezek kozott
volt egy olyan amin sorkiszedos outlook volt. Persze ha felraksz egy
ujabb verziot, ez a hiba mint egy virus beeszi magat oda is.
Termeszetesen csak egesz mondatokat szed ki es figyel arra hogy a szoveg
ettol meg ertelmes maradjon, meg ha matematikailag hibas is lesz. Es ezt
Bill Gates is megerositette amikor egyutt soroztek. :)

Labi

Labi

Tisztelt Robert!

Irtad tobbek kozott:
> ... Termeszetesen a mondat nem ugy szolt, ahogy sikeredett a lapon,
> de en Outlook 97-et hasznalok, ami bizonyos karaktereknel - vagy
> gondol egyet es "csak" -  kihagy vagy levag mondatokat...
En is azt a programot hasznalom, de ilyen jellegu problemaim nincsenek
vele. Erdekes ez a hivatkozas reszedrol. Viszont nem olvastam az "egzakt"
leveledet. Eredeti leveled az "Outlook 97" ellenere sem tunt hianyosnak.

Ezt is irtad:
> * Abban a kiveteles szerencseben van reszem, hogy tulajdonom van Albert
> Einstein: - Relativitaselmeletenek elso kiadasa nemetul. Legfeltettebb
> kincsem. No most ennek a kiadasnak a hatso reszen talalsz egy stilisztikai
> es egy matematikai hibajegyzeket. A stilisztikai hibajegyzek 378 db hibat
> jelez, mig a matematikai hibajegyzek 127 hibat jelez az egesz
> eszmefuttatatasban. Megse hinnem, hogy barki - akar te is - meg akar ennyi
> hiba lattan is hiteltelennek merned kijelenteni Albert Einstein:
> Relativitaselmeletet. Tehat egy kicsit ovatosabban banj a sommas
> iteletekkel.
Tudod furcsa hivatkozas amely ketto okbol is santit:
1.- Te tudomasom szerint nem vagy Albert Einstein.
2.- Az altalad hivatkozott konyvet ugyan A. Einstein irta, de csak a
keziratat. A nyomdaszok altal elkovetet hibak alapjan nem lehet
A. Einstein tudasat megitelni.
Osszegezve velemenyem szerint magyarazatod ellenere ezen irasod (is)
az altalam korabban irtak alapjan hiteltelen volt. Ugyanakkor eszem
agaban sincsen ezt a velemenyt irasaid egeszere kiterjeszteni, erdemeidet
es tudasodat megkerdojelezni.

Tisztelettel: Karcsi

Ui.: Elnezest, hogy nem korabban irtam, de egy darabig nem voltam
gepkozelben.

Tisztelt kuttelke!

Tobbek kozott irod:
> tudod, én MÁR akkor nem mentem szavazni, mikor Te még a világon
> sem voltál...
Tudod mifelenk ugy szoktak mondani, hogy meszirol jott ember azt mond
amit akar.
Persze lehet, hogy igazat irsz, peldaul lehetsz Te akar a nehai Schwarz
doktor is, aki hetven valahany eves irasa szerint. De Te csak a kuttelke
vagy, aki akarki is lehet - akar a 8 eves Pistike, a szomszedom kisfia is
(O is internetezik). Mivel ez a lehetoseg is lehetseges korabbi leveled
hangvetele alapjan, ezert irtam Neked korabban:
* Ne idegeskedj! Majd ha betoltod a 18-at Te is
* elmehetsz szavazni. ;-()

Tisztelettel: Karcsi

Ui.: Elnezest a kesoi reagalasert, de mas fontosabb dolgom akadt.

Tisztelt kuttelke!

Irtad tobbek kozott:
> ...visszaterve a kerdesre: a hazaszeretet pozitiv dolog, mert erositi a
> kozosseghez valo tartozast, lelki biztonsagot ad, miegymas, de amikor
> hozzakapcsolodik a fanatizmus, akkor elojonnek es felerosodnek a
> negativabb szorokonok: a nacionalizmus, sovinizmus es az irredentizmus
> is, majd pont az egeszseges hazaszeretet tunik el a sullyesztoben, a
> tobbi "javara"

Egy demokratikus orszagnak vannak polgarai, allampolgarai es honpolgarai.
Allampolgar es polgar barki lehet, de honpolgar csak az aki tudja mi a
_Haza_ es a _Haza'hoz_ tartozonak erzi magat.
A gyermekeknek szuleiktol kell elsosorban megtanulniuk a _Haza_ fogalmat
es azt, hogy kik tartoznak oda. De azoknak a gyermekeknek, akiknek szulei
"csak" allampolgarok, azoknak is meg kell tanitani, hogy mi modon
tartozhatnak a _Haza'hoz_, meg akkor is, ha az allampolgarok egy reszenek
ez "csipi a szeme't"

Azt csiripeltek a madarak (no, nem a szabadok), hogy: 
Egy meg nem nevezheto orszagbol charter gepek tucatjai hoztak
Budapestre a magyarul egyaltalan nem tudo magyar es "..." kettos 
allampolgarokat a valasztasok masodik fordulojara szavazni. A fovaros 
prominense a pesti oldalon talalhato "budapesti bermuda haromszogben"
biztositotta szamukra a szavazashoz szukseges allando lakcimet.

Kerdesek: Ok es leszarmazoik hol honpolgarok? Kiknek erdeke, hogy 
Magyarorszagon ne legyenek honpolgarok? Kiknek jo az, ha az emberek
kozott ellentetet szitanak? Miert bun Magyarorszagon a hazaszeretet, ha 
a tobbi orszagban ez erenynek szamit?

Tisztelettel: Karcsi

Szemezgetes:

>> ...Sot hitleri, sztalini elemeket is...
>    Maximalisan egyetertek.

Amikor ezt olvasom, nem tudok nem arra gondolni, hogy a
baloldali demagogia is termekeny talajra hullott hullott.
Igen. Kover Lasznonak bajusza van mint a nagy peldakepek-
nek.
kj

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: lepton.lpl.arizona.edu)

* :) A tenyek ismerete nelkul ugy kepzelem,
* hogy ha KL vagy Stumpf  parttag lett volna,
* akkor mar leleplezesek szazai jelentek volna meg

meg fogsz lepodni: arról sem jelentek meg leleplezések százai,
hogy mondjuk Kovács László párttag volt....
köztudott tény ugyanis...
az is, hogy Stumpf az volt (o sem tagadta soha, csak nagy bölcsen
nem dicsexik vele)

amúgy mi baj van a Kende-könyvvel...?
az érintettek részérol néma csend kisérte (illetve megpróbálták
felvásárolni), de semmi per, feljelentés, vagy "hát ezt kikérem
magamnak" nem történt...(kivéve Sch.M. kedves lelövos
beköpését...)
akkor meg ülnek az abban foglaltak, különben perelnének, nem...?
(ennél sokkal ártalmatlanabb beköpésekért folynak perek)
a könyv hangvétele persze nem pozitiv, na de a fidesz sem az...
üdvözlettel
kuttelke

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: kormanyvaltast akarunk? ( 27 sor )
> Idopont: Wed Apr 24 19:43:19 CEST 2002 VITA #1982
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Josh irta:

Maximalisan egyetertek veled.

Sanyi, az adotanacsado

> =======================================================


Vagy is
> ezekert a mai jobb dolgokert, mi szenvedtunk meg. 
Dicseretet pedig kik
> mondhatnak elso sorban
Furcsa az a nezopont amivel Te is, meg ezek szerint Josh is 
meg van aldva.
Eloszor is. Az Orban-kormany, nem orban-kormany!
Masodszor, Mit jelent kozelebrol az, hogy az Orban-kormany 
a sajat dicsosegere hasznalja fel a mi elozo 
szenvedeseinket?
Szerintem ennek a kerdesnek csak most lenne ertelme. A most 
osszeallo Medgyessy-kormany valoban az elodei altal 
kitaposott uton akar elindulni. Az altaluk megerositett 
gazdasagot veszik at, szemben azzal, amit az elozo kormany 
hagyott a Fideszre. A Fidesz ugyanis, bar ezt nem nagyon 
hallani, az oly jeles a tenyeket a maguk tisztasagaban 
kozlo mediakbol, ures allamkasszat vett at. A Bokros-csomag 
az adosagokat volt hivatva finanszirozni, ami maradt az 
elment masra(!) Nem tudom mi lett volna a Horn-kormannyal, 
ha tortenetesen az O idejukben jon az a ket kimagasloan 
pusztito arviz, es az utanna kotelezo ujjaepites. Ugy 
erzitek, hogy ez a Ti verejteketeken is mulott? Persze. A 
nemzet mar csak ilyen. Mindenki tevekenysege bele szamit, 
meg aze is, aki ellene dolgozik. 
? Nem masok mint a mai fiatalok. ertuk, nekik
> szenvedtunk a multban. Nekik ma nem az orbanek miatt 
lehet kicsit
> konnyebb, hanem miattunk.
Ez igaz is! Ti hoztatok letre a diakhitelt, Ti akartatok 
lehetove tenni, hogy minden masodik diak felsofoku 
vegzettseget szerezzen.
Bokros urnak, ha jol tudom errol teljesen mas volt a 
velemenye. O az Orban-kormany tagja volt? 
Mit gondoltok miert ellenzi a tulzott iskolaztatast, 
mondvan, nincs ra piaci kereslet?  Azert, mert akkor a 
magyar munkaero sokkal dragabb lesz es nem fog megelegedni 
azzal, hogy minmimalberert dolgoztassak az ide hozott 
multinacionalis cegek. Az amerikai es a japan gazdasag is 
azert olyan amilyen , mert magasan kepzett munkavallalokbol 
all. Az  Orban-kormany azt szerette volna megvalositani, 
hogy ez a nep, mely annyi Nobel-dijast adott a vilagnak, el 
tudja foglalni az ot megilleto helyet. Ezzel szemben alltok 
Ti, akik szerint ezt nacionalista fasiszta es meg mit tudom 
en milyen magatartas. Attol, hogy valaki a hazaja 
felemelkedeset szertne, meg nem fasiszta, nem naci, stb. 
Ilyen alapon Szechenyit is lehetne ilyen elhajlassal 
vadolni. 
Ř       De miert is vagyok leginkabb felhaborodva? Azert, 
mert az orban-kormany,
> onmaga dicsosegere hasznalja fel a mi elozo evek beli 
szenvedeseinket.
> Ugy all¡tjak be az elert eredmenyeket, mintha az az O 
erdemuk lenne.
> Pedig ezert egyedul csak minket illet dicseret es sajat 
vallunkat
> veregethetjuk meg. Amibol ma jobban elunk, az abbol van 
amit elozoleg
> megsporoltunk, illetve megsporolt nekunk a szocialista 
kormany.
Az Orban-kormany az onmaga dicsosegere hasznalja fel a 
statusz-torvenyt, ami a kulfoldon elo magyarok lelki 
felemelkedesehez hianyzott mar nyolcvan eve. Miert nem a 
Horn-kormany alkotta meg ezt a torvenyt? A szocialistak meg 
csak ott tartanak ezugyben, hogy mindenfele jol bevallt, es 
a szociban kiprobalt modszerrel kritizaljak, es ijesztgetik 
a sajat nepuket. Medgyessy Peter az elso fordulo utan azt 
nyilatkozta, hogy ketszer otmillio magyar minszterelnoke 
szeretne lenni. Figyelembe veve a kulfoldi magyarsagot is. 
Ez azt jelenti, hogy otmillio ra szavazo, es otmillio 
kulfoldon elo magyarrol  beszelt? Erre termeszetesen 
mindenki buszke lehet es veregetheti a sajat valat.
 . Ok csak abbol
> adtak ami jart. Csakhogy annak egy jelentos reszet 
elloptak, szethordtak
> elraboltak. Az Orban papa banyaja es a tobbiek vagyona, a 
FIDESZ kozeli
> vallalkozasok milliardjai,  is mind az en, a mi 
izzadtsagunkbol,
> konnyeinkbol vannak. Koveteljuk, hogy ezt ismerjek el! 
De azert az Orban-kormany tett is valamit ezert az 
orszagert. Ugy, hogy mikozben egymast kovettek a 
katasztrofak, a kulfoldiek is es a hazaiak is, folyamatosan 
finanszirozta az ezek altal keletkezett hianyok 
kikuszoboleset. Es, soha nem mondta azt, hogy ezek miatt 
meg kell szuntetni nehany korhazat, meg kell szuntetni az 
ingyenes fogaszati kezelest, a csaladi potlekot, be kell 
vezetni a tandijat, es meg folytathatnam, a mindenki altal 
mar jol ismert listat. 
Ezzel szemben, a Ti verejteketeken es az izadsagotokbol,  
felepítette a Nemzeti Szinhazat. Bevezette a Szechenyi 
tervet, lakastamogatasi rendszert dolgozott ki. Es mindezek 
kozben, soha sem vetemedett odaig, hogy megszorito 
intezkedeseket (Bokros-csomag) vezessen be, mint az elozo 
kormany. Es ha mar itt tartunk, akkor amikor volt az 
orszagnak, egy szuk kore, aki kozben javaban privatizalt. 
1.000.000.000.000.-Ft-nyi allami tulajdon ment at az akcio 
soran, a Ti szohasznalatotokkal MSZP kozeli cegekhez es 
tulajdonosokhoz. Akik azutan jo penzert tovabb is adtak 
nagyreszuket kulfoldi tulajdonosoknak, mint peldaul Szeles 
Laszlo tette a  VIDEOTON-nal. Meg kene kerdezni tole, ot 
mennyire sujtotta a Bokros-csomag? De akkor, meg kene 
kerdezni az ozdi munkasokat is. Mindjart nyilvanvalova 
valna a kulonbseg! 
Es meg a Fidesz volt, aki szethordta az orszagot. Honnan 
veszitek ezt a suletlenseget. Mire a Fidesz hatalomra 
kerult, az mar szet volt hordva. 
Erre buszkek is lehettek. Meg arra, hogy aki nemzeti szinu 
szalagot viselt, azokra csak ugy zaporoztak a mocskolodo 
megjegyzesek. Hallottam olyan megnyilatkozast egy 
betelefonalotol, (Kozhang), aki azt mondta, hogy gyuloli 
azokat akik hordjak a hazajuk szineit kepviselo szalagot. 
Megdobbento volt hallani! Erre is buszkek lehettek! 
Milyet kellett volna hordani, voros szalagot, vagy ahogy 
Magyar Balint tette, egy hurkot. Mert ez is kifejezi azt, 
hogy mit gondol valaki a hazajarol!

Folytatas a VITA#1982-hoz.


Bar erre ilyen
> diktatorikus, szelso-jobbos retorika mellett, nyilvan 
semmi esely. Az
> Orban-kampany, teljes mertekben a mult rendszert idezi. 
Sot hitleri,
> sztalini elemeket is tartalmaz. Az, ahogyan a kormany 
mindenre rateszi a
> kezet es iranyĄtani igyekszik a mediat, az egy 
diktatorhoz melto, de nem
> egy onmagat demokratikusnak feltunteto kormanyzathoz.

Miert diktatorikus az aki azt mondja: - A gyulolkodok akkor 
erik el a celjukat, ha mi is gyuloljuk Oket!
Nem ez a diktatura. Az nem most van. Az volt! Menjetek el a 
Terror Hazaba es ott nezzetek meg, hogy mi volt. Ahhoz 
eloszor is kell, legalabb is nalunk egy kulfoldi 
nagyhatalom hadserege a hatunk mogott. Ez hala Istennek, 
mar nincs. Azutan kellenek olyan emberek, aki a diktatura 
szolgalataba allnak. Sajnos ezek mindig vannak, de nem ezen 
az oldalon. Es kellenek tomegek akiket lehet hajtani magunk 
elott. Ki lehet oket vezenyelni Majus 1-en felvonulni, 
kotelezni lehet oket kommunista szombatra, SZKP fotitkar 
erkezeset koszonteni a repuloteren, stb. Ez diktatura, vagy 
ahogy a vers is mondja a zsarnoksag. 
Az Orban-kormanyt ez jellemezte? En nem tudok arrol, hogy 
valakit is kotelezetek volna a felsorolt dolgokra az elmult 
negy ev soran. Vagy valamelyik ujsagironak, vagy kozironak, 
baja lett volna abbol, hogy irasaival becsmerli a 
miniszterelnokot es a csaladjat. Meg kene kerdezni Horn 
Gyulat, mit szolt volna hasonlo esetek kapcsan? 
Es az Orban-kormany diktatorikus?
Akik elmentek a rendezvenyeire, azok sajat elhatarozasukbol 
tettek ezt. Nem lehetett latni az ingyen sortol elbambult 
unott arcokat, se a Testnevelesi Egyetemen, sem a Kossuth 
teren. Lelkes a hazajaert tenni akaro emberek gyultek oda, 
hogy a miniszterelnokot biztassak a tovabbi munkara. 
Egerszegit is a diktator eszkozenek tekinteni, no itt mar 
erzek valamit a diktatura szelebol. Amikor megmondjak, hogy 
kinek hova kell tartoznia. Ez a diktatura, meg az, hogy 
Lengyel Laszlo egy TV musorban azt tuzte ki a szocialista 
kormany elso teendoi koze, hogy kemenyen le kell csapni a 
naciaonalista, antiszemite hangokra, meg az elejen, hogy 
vegleg elfojtsak ezeket a megnyilvanulasokat. Eloszor is 
tisztazni kene, hogy ha en biralom Izraelt azert mert 
megszallta a  palesztin teruleteket, és ott a sajat szaja 
ize szerint gyilkolja a fegyvertelen, vagy eppen fegyveres, 
a sajat teruletuk, palesztinokat, mint annak idejen nalunk 
az az idegen hadsereg es az ot kiszolgalo es meg ma is elo 
kaderek tettek, az antiszemitizmus e, vagy nacionalizmus e.
Hogy ilyen kerdesek most is felmerulnek meg a harmadik 
evezred elejen nalunk, hat erre is buszkek lehettek. Udv:
Barbara Delinsky

 irja:
>Na es a kornyezo orszagok vezetoi, gondolod nem lattak? Meg sem 
>tettek semmit. Gyavan vartak, hogy bekovetkezzen a dolog. A mieink 
>felvallaltak a helyzetet. Szembeneztek a problemaval es leptek.
        Sokan es sokat irtak arrol, mi kesztette a kommunista vezetoket
a 80-as evek vegen a rendszer gyors lebontasara. Ime nehany ok:
1. A keso-kadari korszak vezetoretege szinte kizarolag oppurtunistakbol
   allt. Ezek az emberek - peldaul Medgyessy - a partot csupan a
   karrier eszkozenek tekintettek. Az "eszmehez" mar nem volt kozuk,
   mozgatoerejuk a penz es a hatalom volt. Amikor vilagossa valt,
   hogy a Szovjetunio kivonul Kelet-Europabol vagy legalabbis nem
   kepes mar hatalmaban tartani, villamgyorsan cselekedtek a hatalmuk
   atmentese erdekeben. Ez sikerult is nekik.
2. Tobb kornyezo orszagban nem volt 1956-nak megfelelo esemeny.
    Erdekes: ahol volt, ott a kommunistak gyorsabban es vertelenebbul
    feladtak a hatalmat. Gondolom egy kis verengzes kilatasa nem
    tetszett volna nekik.
3. Az egesz Kadar-korszak  vezeto eszmeje a penz, az anyagi
   felemelkedes volt - ossze is dult, amikor a rendszer ezt mar nem
   volt kepes garantalni. Igen eros volt a "fogyasztas" vagya es
   akkor mar vilagos volt, hogy ezt a kommunistak nem kepesek
   biztositani.

Ezek az erok egyuttesen oda vezettek, hogy a kommunista vezeto 
reteg - amely mar regen elvesztette erdeklodeset az eszmek irant,
de tovabbra is meg kivanta tartani privilegizalt helyzetet - "masfele
tajekozodott". Sikeresen. Kihasznalva lenyegesen jobb kapcsolatait
- hiszen a kommunista idokben csak nekik lehettek kapcsolataik -
gazdasagi hatalomma konvertalta korabbi helyzeti elonyet. A vele
egy korszakban szocializalodott kollaborans ertelmisegtol 1994-ben
varatlan segitseget kapott, mert bar kezdetben ezek gyuloltek az
exkommunistakat, kesobb felismertek, hogy celjaik azonosak, csak
nekik a "kozbeszed" feletti hatalmukat kell megtartaniuk.

Az SZDSZ es az MSZP ezaltal elvalaszthatatlanul osszenottek.

En meg csak haragudni sem tudok rajuk, hiszen csak a sajat
es klikkjeik erdekeit kepviselik. Ami engem viszolygassal tolt
el, hogy a hatalom megszerzese es megtartasa erdekeben
nem rettennek meg attol, hogy feszultsegeket keltsenek a
magyar tarsadalomban - peldaul a szelsojobb veszely es
a rasszizmus allando felhanytorgatasaval.

Nem szep historia. Kar volna a bolcs kommunista vezetok
legendajat is meg kore keriteni.

Udv, Gabor

 irja:
>Szerintem nem annyira birka az a nep. Most gyanum szerint
>szoros eredmenyt akart (marmint a nemelkotelezett szava-
>zok). Es mivel ugy nezett ki az elso fordulo elott, hogy a Fidesz ugyis nyer, 
h
>at balrabb szavaztak -- a masodik
>forduloban ezt korrigalando tobben visszamentek a Fidesz-
>hez.

        Ez talan tulzas. Szemelyes tapasztalatbol tudom, hogy
a legtobben az igereteket vizsgalgattak, a velem egy hazban
lako nyugdijas csalad meg ki is szamolta, mekkora lenne
a nyugdija ha ez vagy az a part nyerne. 100000 Ft-tal
tobb jott ki az MSZP igeretei szerint, hat rajuk szavaztak.
Az biztos, hogy az ijedelem - es az azt rendkivul ugyesen
terjeszto Fidesz propaganda - aztan sokakat visszariasztott.
(mi jobb: a biztos jo vagy az igert meg jobb, de mennyire lehet
a meg jobbat igerokben bizni?)

A valasztasi kampany rendkivuli agresszivitasanak az oka
azonban a tet nagysaga volt, de nem az atlagember szamara.
A Fidesz-klientura rendkivul kieheztette az MSZPs vagy
mas parthoz kotodo klienturat. Szemelyesen ismerek
olyan TVst, aki minden kovet megmozgatott az MSZP
erdekeben - a hazugsagtol sem riadt vissza, sot maga
is szivesen terjesztett olyan hazugsagokat, amikrol
maga is tudta, hogy nem igazak - csakhogy a korabbi
kedvezmenyezett helyzetet visszaszerezze. A valasztas
igazabol a klientura valtasarol szolt. Ez a Fidesz hibaja,
ami rendkivul kis korben szorta az allami adomanyokat.
Ez nem volt gond addig, amig a nemzetkozi konjunktura
mindenki szamara garantalta a jo megelhetest, de amint
a valsag Magyarorszagon is erezhetove valt, sokan kezdtek
vagyni az allami tamogatas melegere. Ezt csak kormanyvaltas
utjan kaphattak meg, ezert volt a kampany ilyen eroteljes
es durva.

Udv, Gabor

 irja:
>Nezve ezeket a szamokat, azt nem ertem, mibol, tan abbol a 
>negy evbol, amit most hagytunk hatra, es amit a Fidesz ugy 
>ahogy volt, lenyult. Mint azt irja egyik-masik levelezo?
>Vegiggondolta mar valaki, mibol lesz ennyi penze az MSZP-
>SZDSZ kormanynak.

        Kb. 200 milliardot akarnak szetszorni az elkovetkezo
fel evben. Ennek csak egy resze van meg - ha megszuntetik
a Szechenyi tervet es az egyeb fejlesztesi programokat,
az meg mindig csak 80-100 milliard. Adocsokkentest is
igertek, ez se noveli a beveteleket. Privatizacioval talan egyensulyba
tudjak hozni a koltsegvetest erre az evre, de nem jovore.

Medgyessy mar a masodik fordulo elott elmondta a receptet:
le fogja ertekelni a forintot. Ez persze inflaciot gerjeszt, de ez
nem baj, mert ezaltal a szetszort penz jo resze visszajon.
Kis gond az akadekoskodo jegybankelnok, de ra biztos lehet
hatni, ahogy Suranyira is lehetett.

Mindenre van megoldas.

Udv, Gabor