volt" allitasokkal gyere...

**Ami nem tortent meg arra nem tudok tenyeket irni, veled ellentetben, aki
arra is azt irja,  nem volt semmi igaz!

1. Ha igazak az allitasok(hogy a kereskedelmi TV-k nem fizetek a
jarulekokat, valamint rendszeresen tulleptek a reklamidot), akkor azok
torvenysertesek voltak .

 **Errol inkabb kerdezd meg Sanyit az adotanacsado baratodat!

Az elmult es mostani kormanyok alatti mediaszabadsagrol nem nyitok
vitat.
**Arrol nem is tudsz, annelkul, hogy elismerned, hogy az Orban-kormany
idejen senkit nem
rugtak ki politikai hovatartozasa miatt semelyik ujsagtol, TV-tol, radiotol.
Most majd azt mondod, hogy de igen is a radiobol kirugtak Farkashazit,
Bolgart, de ok az ugynok torveny, a szerkesztokre kiterjesztett volta miatt
mentek el onkent, nem vallalva az esetleges kozzetetelet a rajuk vonatkozo
anyagoknak. Roviden, elhuztak mint a vadlibak, mielott meg bajuk lett volna
belole.

Igazan objektivancsak a kulfoldon elo mas (hangsulyozom mas) nemzetisegu
ujsagirok iteletere lehet hagyatkozni.

 **En nem hiszem, hogy Te egyetlen olyan peldat elo tudnal varazsolni, ami
erre bizonyitekul szolgalna. Arrol viszont meg vagyok gyozodve, hogy peldaul
Kende Peter nem mert volna Horn Gyularol olyan hangnemu konyvet irni, mint
azt tette OV-al. Persze ez egyszersmind minositi Kende Petert is.

 Gondolom tudod, hogy a palyaztatas a demokracia egyik pillere. Ez probalja
(jol vagy kevesbe jol) a korrupciot leszoritani.

** Erre volt frappans pelda a jelenlegi palyaztatas nelkuli akcio, igaz? Ja,
ez
azert az altalad soroltakkal szemben, megis csak igaz!

A Fidesz azt mondta, hogy minek palyaztatni, draga meg ott is lehet
csalni... Ez

**Ez azert nem pontosan igy volt. De ezt mar leirtam neked a multkor. A
Fidesz
a magyar cegeket reszesitette elonyben, es nem a jatekszabalyok miatt, hanem
mert ez volt a nemzeti politikajanak egyik alapkove

lehet, hogy igy van de vannak jatekszabalyok, amiket be kell tartani.

**Meselj ezekrol a jatekszabalyokrol! Talan azok, segitettek abban, hogy
Horneknak sikerult megvalositaniuk a vilag legdragabb autopalyajat? (M5)
Mert
akkor marha rosszak ezek a szabalyok, es akkor tenyleg hulye az aki
betartja.

Nezzuk a tenyeket: - kikerultek a palyaztatast, ez altal a demokracia egyik
fontos eszkozet a
sutba vagtak.

 **Ki? Csillag Istvan? O igen! Mikozben bort ivott, o is meg a tarsai is,
vizet predikaltak.

    - ennek kovetkezteben az adofizetok penzen egy olyan ceg kapott
megbizast, aki most "ugy tunik", hogy jo 20 % -al dragabban epitett

**Ezt honna tudod? Mert ezt senki sem tudja! Abban a palyazatban mint
kiderult, kis turpissag
volt. Mi nem ismertuk a Vegyepszer palyazatat, csak a vetelytarsak. Nos igy
a legkonnyebb olcsobnak lenni. De itt miert nem kered szamon a
jatekszabalyokat?
elestek a lehetsege EU-s tamogatasoktol, mert az EU csak olyan
beruhazast hajlando tamogatni, mely kozbeszerzesi palyazat alapjan epul.

**Valosagban, tehat nem az RTL klub szerint, az kifejezetten a vasuti
beruhazasokra vonatkozik, azt meg
a Fidesz -kormany igenybe is vette.

 1. Ha tenyleg a Vegyepszer a legolcsobb (anno a Fidesz ezt allitotta),
akkor
miert nem lehetett megpalyaztatni? Ugyis O nyert volna, nem?

**Ez igy, mar ne is haragudj, egy buta kerdes! Mint irtam a Fidesz
kifejezetten magyar cegekre tamaszkodott. Most ha mutatsz egy kifejezetten
magyar ceget a Vegyepszeren kivul, aki autoplyakat epit, akkor azt mondom
igazad van. De igy ez csak  egy buta kerdes marad!

    (valasz: nem a legolcsobb, es a palyaztatas soran ez ki is derult volna,
viszont mindenkeppen neki akartak adni a megbizast, mert rajtuk keresztul ki
lehetett mutyizni egy csomo penzt)

**Espedig kik, hogyan, mikor? Mert azert ez fontos lenne. En eddig nem zudok
egyetlen ugyrol sem! En is
mondhatom, hogy Te voltal az egyik  mori bankrablo, es erre meg vevok is
lennenek mostansag. Aztan a magyarazkodast meg radbiznam. Legfeljebb annyit
mondanek a vegen, hogy osszetevsztettelek valakivel. Teged meg kozben jol
meghurcolnanak! Ki is kene probalnom nehany  handabandazoval!

 Betonutepito vagy a Strabag reszvenyesei helyett a
Vegyepszer nehany (5-10) foreszvenyese nyulja le az (raadasul joval nagyobb)
a profitot, emit egy ilyen beruhazas hoz?

**A reszvenyes sohasem nyulja le a profitot. Az jar neki! Azert lesz valaki
reszvenyes, hogy a reszvenyei hozamot termeljenek, es biztositsak legalabb a
megelheteset. Ha ez nem tortenik meg, akkor nincs ertelme az egesznek Ez mar
egy ilyen vilag!

    (valasz: en nem jobb, ezt csak a jobboldali propaganda probalta
belesulykolni az emberekbe, (ahogy a te soraidat olvasom), sajnos sikerrel)

        En inkabb azt latom, hogy a te ismerteid valok a foximaxibol!
(Marxista egyetem (!) ! )

Lasd pl.: az Ezusthajo Kft-t. A kormanyvaltas utan, ahogy megszuntek a
zsiros allami megrendelesek,
azonnal FELSZAMOLTAK A CEGET!!!!)

**Ez megint csak csuszik,maszik, es mint tudod az szagban sem hibadzik!
Szerinted tovabbra is fenn kene
tartaniuk magukat csak azert, hogy a rendorsegnek legyen kit piszkalni
mindenfele eredmeny nelkul?

Amugy, az is csak gyanusitgatas, hogy a kulfoldi befekteteo kiviszi a
profitot Magyarorszagrol es nem forgatja vissza a toket. (Erdekelte kell
tenni a befektetoket, hogy Magyarorszagon forgassak vissza a tokejuket!)
(Ja es meg egy adalek: arrol tudsz, hogy a magyar nagyvallakozoi reteg itt
megszerzett profitjat legnagyobb reszt Florodai szallodakba fekteti be, es
nem magyar beruhazasokba?)

**Ez igy egyutt nagyon jo!
A kulfodit erdekeltte kell tenni, hogy benntartsa, a magyar meg amugy is
kiviszi. Ez nagyon jo! Mikor jartal Marxistara? Egyebkent, az altalad
emlitett magyar nagyvallakozoi reteg pontosan a spontan privatizacio kapcsan
a baloldalbol kerult ki. Latod itt oszeernek a dolgok! Pontosan ez az amit
mi is mondunk. Itthon lenyuljak, ott meg befektetik. Szemben a Vegyepszer
reszvenyeseivel, akik eppen itthon fektettek be, hiszen ha jartal arra,
lathattad azt a gepperkot, melyet letre kellet hozniuk ahhoz, hogy
versenykepesek legyenek a nagy multikkal.

Vagy csak tovabb kell erositeni az emberekben a "mi sz*rtuk az egyenlitot"
erzest???

**Hat hogy ki mit erez, az az o egyeni dolga. Ha te ezt erzed az radnezve
szomoru. Es nem minket minosit!        Udv Szep Jozsef

Gogy irja:
>Van benne valami, de ezeket a hianyokat ilyenkor a kozvetlen elozo
>kormanyra szokas kenni!
>
>Bokrost a kormanyba!!!!
	Tovabbi olvasmanyul ajanlom Petschnig Maria Zita
irasat az Elet es Irodalomban (se a holgy, se az ujsag nem
jobboldali kotodeseirol hires).
http://www.es.hu/0233/index.htm
Publicisztika szekcio, rogton Kis Janos levele alatt.
"A 2002. gazdasagi ev a stabilizaciot hozo eddigi periodus legkritikusabb
esztendejet jelenti. Szinte valamennyi makrogazdasagi mutato romlast
jelez, illetve az elso pillanatra jonak tuno is - a hattereben meghuzodo
osszefuggesek okan - arnyekot vet a jovore. A magyar gazdasag
az elmult ev masodik feletol lekerult a tartosan magas
novekedesi utemet garantalo, egyensulyorzo palyarol."

Es igy tovabb. Valsag van, de Medgyessyek addig nem
lepnek, mig tenyleg baj nem lesz. Mint a Horn-kormany
tette 1994-95-ben. Igaz, akkor viszont a pofontol sokaig
csengett az emberek fule.

Udv, Gabor

Kedves Kallo Robert !

>>>Nem ertem miert kell azt a hatar dolgot  hostettkent ertekelni.<<

* Te speciel azert nem is akarod megerteni, mert ezt veletlenul es
letagadhatatlanul nem az istened Orban Viktor csinalta,

Eloszor is! OV nem az istenem, csak egyszeruen utaltam es most is utalom a
kommunistakat.
Mivel bebizonyosodott, hogy a Fidesz az a part, mely komolyan gondolja a
kommunista diktatura teljes lebontasat, azert csatlakoztam az oket tamogatok
koze!

Am nem volt ez hostett, de biztos, hogy irtozatos nemzeti kockazat volt.
Nem akarki merte volna megtenni, es ne feledd, hogy a Csehek is megtehettek
volna, es a Lengyelek is (a tengeren), de egyikuk sem tette meg.

Masodszor! Ne akard ugy beallitani azt a hatarcirkuszt, mintha az a
Nemeth-kormany batorsagan mulott volna. Ha Gorbacsov nem vezeti be a
glasznosztyot, es a peresztrojkat, akkor itt meg mindeg szocializmus van.
Hornek akcioja, egyszeru elore menekules volt. Menteni probaltak azt amit
addig osszeharacsoltak. Ugy anyagiakban, mint peldaul az atmentett,
multiknal elfioglalt kulonfele allasokban. Felugyelo bizottsagi tagsag, a
ceg itthoni erdekkepviselete, stb.!

* Az NDK-soknak talan az volt, de nekunk semmikeppen! Nekunk egy politikai
kolonc, es folosleges dilemma volt a nyakunkon, es ketsegtelen, hogy igen
nagy rizikot vallalt az akkori vezetes.

Kitol kellet volna felniuk? Tudomasom szerint, ezt az akciot ha jol
emlekszem Pozsgai szerint, meg Gorbacsovval is megtargyaltak! Amit ezen
kivul irsz, az csak politikai handabanda! A tenyekhez semmi koze.

>>Mi mindenkep rosszabbul jartunk, hogy nem lottek kozenk. "Bocsanat,
pribek ur cimmel".<<
* Ekkora agyatlan magyar csakos szurke-labasjoszag mar nem lehetsz meg a
Pulz utcai intezetben sem. De ha neked ez annyira hianyzik, akkor gyere el
ide hozzam. Nem sajnalom en az olom-golyot az irhadbol, bar a tolteny eleg
draga

Figyelem,! Idezet kovetkezik, egy magat targyilagosnak mondo tortenesz
ujsagiro es mi egyebtol, Kallo Roberttol! Idezet: (Azert meg tudlak erteni
Egy eve en is meg tudtam volna folytani minden fideszest egy kanal vizben.
(Kopja).)

Nem tudom volt-e mar olyan eset az eletedben,
hogy rad lottek meghozza komolyan. Nekem mar volt......biztosithatlak, hogy
nem egy felemelo elmeny! (Majd betojtam!!!)

A seregben tobbszor voltam a loteren celtabla tarto. Szegeden az ujszegedi
loteren akkor meg nem volt automatikus celtabla, igy nekunk kellet egy
fedezekbol termeszetesen, a celtablakat parancsra felemelni es ha "talaltot
kaptunk", lehajtani. A lovedeknek meg van egy olyan sajatossaga, hogy neha
gellert kap. Ez akkor a leggyakoribb, ha nem jol talalja el a celt a golyo.
Nekunk is ott csapkodott a fedezekbe ahonnan a legkevesbbe vartuk. A
hangjarol nem is beszelve. Ugyhogy ne akarj nekem kiseloadast tartani arrol
milyen az, ha a csosz a dinnyefoldon a sospuskalyaval ijesztget.

>>Abban az idoban mi a rendorokre ugy gondoltunk mint pribekekre, akik a
hatalom kinyujtott kezekent lecsaptak arra, akinek mas volt a velemenye
valamirol, mint mondjuk, az MSZMP KB-nek.<<
* Azon kivul, hogy a fenti mondatod egy marhasag, es ertelmetlen is, hiszen
azt irod, hogy a MSZMP KB-s kezre utottek a rendorok, ez az allitasod egy
nagy hulyeseg!

Emeld ki nekem azt a mondatot, mert en nem talalom! Mar megint az a franya
szovegertelmezes!

Hogy te, hogyan gondoltal a rendorokre az a te dolgod...! A
helyzet az, hogy alig lattal rendort a Kadar rendszer masodik feleben meg
az utakon is nemhogy az ovoda negyedik emeleten, amit te allitasz!

Hat azert voltak olyanok peldaul, akiket elmegyogyintezetekben vetettek ala
kulonfele elektronikus gyogymodoknak. Nem azok voltak az ellenallok, akik
most ezt hangoztatjak, mikozben fogjak az uldozoik kezet a kormanyban, hanem
azok akiket valoban ertek kemeny atrocitasok. Krasso Laszlo ellenallo volt.
Mit gondolsz miert volt terhere az emlitett uraknak?

Annal sokkal jobb otlete volt neki! Egyszeruen nem vett rola tudomast.
Velemeny a vicc is...es ki meri tagadni, hogy a Kadar rendszer masodik fele
a rendorviccek es a politikai viccek fenykora volt.

De jo is volt! Most mit varsz ettol a kijelentesedtol?
Ne haragudj, de ez a korlatoltsagnak egy olyan fokat mutatja, hogy azt mar
jozan esszel nem is lehet magyarazni. Szerinted az a boldogsag, es azert
kellet elnie, vagy akik rosszabul jartak, meghalnia embereknek, hogy az
utokor rendorvicceket meselhessen a hatalom halgatolagos beleegyezesevel? Ez
orulet! Ennyire bele vagy csavarodva ebbe a tarsasagba?

Minden rendszerben vannak es voltak, akiket
megnyomorit igy vagy ugy,

	Peldat,peldat! Kik voltak azok, akiket az Orban-kormany megnyomoritott a te
szavaiddal elve.
Tudom, Kovacs Zoltan, vagy Palotas Janos. Oket adocsalas miatt fogtak perbe.
Es egyebkent szegenyek, a maguk milliardos nyomoraval. Mit szenvedtek,
szemben azokkal, akiket kitelepitettek, nyomorekka vertek, vagy egyszeruen
csak megoltek!

>>A szocialista vilagnak sokkal tobb aldozata volt mint a nacizmusnak.<<

* Sorold mar fel nekem, hogy hany haborut robbantottak ki a baloldali
diktaturak rendszerei, es mennyit a jobboldaliak a vilagtortenelemben?

Szovjet - Finn mecs, Szovjet - Japan mecs, Szovjet-Kinai talakozo, Kuba,
Angola, Kongo, Etiopia, Nicaragua, Laosz, Fulop-szigetek, Chile, Tibet, de
tan ide tartozik Korea, Vietnam, Voroshadsereg Frakcio, Voros Brigadok,
Bader-Meinhof, soroljam meg? Ezek mind a szocializmus vilaghoditasi
torekveseinek tudhatok be.
Az ellenpelda: Naci Nemetorszag, Olaszorszag, Japan a II. V.haboru
kirobbantasa. De azert annak valahol a fo nyetese a Szovjetunio lett, tehat
ha melyebben belenezunk a dolgokba, akkor kezdodott el valojaban a
szocializmus eszkalacioja, ahogy ma mondanak.

de a 30 millio amerikai indiant is
kinyirta valaki, akik viszont nem a komcsik voltak.

	De nem is az altalad jobboldalinak becezet iranyzat, hanem a liberalis
Amerika!
Hat ennyi! Tortenesz, ujsagiro, es miegyeb  r!

Udv.
Neked meg Barbara!

Hi rg!

>> Peldaul a botranyosan lerobbant egeszsegugyet... : - ))
>Huha! Mer a viktorkad olyan nagyon top egeszsegugyet alkotott am
nekunk!

Nezzuk a tenyeket. Az utobbi idoben Mikola volt az egyetlen
egeszsegugyi miniszter, aki elkezdte a rendcsinalast, az oskovuletek
fulsiketito horgese mellett. Persze, nem hagytatok, hogy befejezze,
mert nektek fontosabbak voltak a professzor es foorvos elvtarsak
privilegiumai, mit az egeszsegugy rendbetetele. Visszahoztatok a
Csehak es a Kokeny nevu oskovuleteket, akik mar hosszu evtizedek ota
bebizonyitottak az alkalmatlansagukat. Es megint osszolvasztottatok az
egeszsegugyet a szocialis ugyekkel, amirol mar regen bebizonyosodott,
hogy az egeszsegugy tonkretetelenek legbiztosabb utja.

>>Ez a tarsadalom
>> tonkretetelenek biztos utja.
>Nem. A tarsadalom tonkretevesenek egy biztos utja van: az
igazsagtalansag.
>Es ezt minden rendszer, minden elv alapjan meg lehet valositani.

A mondat masodik fele teljesen igaz, hiszen olyan tarsadalmat,
amelyben nincs igazsagtalansag, az eddigi tapasztalatok szerint nem
lehet megvalositani. De a szocialistak/kommunistak azt allitottak,
hogy feltalaltak a bolcsek kovet, es csodalatos tarsadalomelmeletuk
alapjan meg tudjak valositani a teljesen igazsagos tarsadalmat. Ennek
erdekeben rengeteg jo dolgot tonkretettek, rengeteg szenvedest
okoztak, az igazsagtalansagok viszont egyaltalan nem tuntek el. A vege
pedig nagy csod lett. Es most meg vannak sertodve, hogy sokan nem
veszik be, hogy ugy tesznek, mintha semmi sem tortent volna. Az elso
fele viszont biztosan nem igaz, hiszen ha igaz lenne, minden
tarsadalom mar regen tonkrement volna.

>> Barmelyik orszagban vezettek is be a
>> szocializmust, a gazdasag azonnal lehanyatlott.
>Na nezzunk:
>Nemetorszag ugye padlon van.
>Anglia padlon van. ( a penzuk olyan gyonge ugy, hogy kaparnak az EU
utan
>mint mi).

Ne nevettess! Hogy lenne Nemetorszagban szocializmus? Az nem
szocializmus, ha valtogazdasagban idonkent egy olyan szocialdemokrata
part van kormanyon, amely mar 1959-ben szakitott a marxizmussal,
vagyis a szocializmus tudomanyos elmeletevel.

>Minden eber azota is emlegeti es imaiba foglalja Tito nevet.
>Errol persze most vitatkozhattok, de en Jugoszlaviaban eltem!
>Az o muve igazan megerdemel minden elismereset.

Kulonosen azert, mert a szocializmus altalanos bukasakor ez a mu is
ugy osszeomlott, mint a kartyavar?

>Fogjatok mar fel, hogy a vezetok mindenhol ugy hasznaljak fel az
elveket,
>ahogy akarjak! (mint a kersztenyek a bibliat) Es ez nem az elvek
hibaja,
>hanem az ovek!

Nem fogom fel! A marxizmus szerint a szocializmusban csak olyan
vezetok lehetsegesek (nem olyanoknak kell lenniuk, hanem csak olyanok
lehetsegesek!), akik csakis a tomegekert dolgoznak. Hat ez nem jott
be. Vagyis nem jott be az az alapgondolat, hogy a tulajdonviszonyok
(alap) megvaltozasa automatikusan maga utan vonja az emberi termeszet
(felepitmeny) megvaltozasat.

Te Jugoszlaviaban eltel, en viszont Magyarorszagon, ahol a fejunkbe
vertek a marxizmust. Azt is, hogy nem szocializmus az, ami nem a
marxizmuson alapul. Ezt jol megtanultam, es nem is vagyok hajlando
elfelejteni.

Ferenc

Kedves Gabor


Nemi megutkozessel olvastam a legutobbi VITA-ban olvasott elfogult, mereven
egysiku, valotlansagokkal is megspekelt irasodat.
Irod:

<<Ja, ha lesznek eredmenyek. Eddig ennek nem sok nyoma volt. Az eddigi
eredmenyeket inkabb tragikomikummal vegyes amokfutasnak hivnam.>>

Majd ezutan peldanak a tuzijatek koruli herce-hurcat hoztad fel.
Nos, valoban nem elegans amit a tuzijatek korul muveltek, ez igaz.
Megjegyzem, kisse suta a peldavalasztasod, hiszen nem tul szerencses, ha a
2000. evi hamburgeres, heinekenes tuzijatekot megrendezo kormanyzat
rajongoja epp tuzijatekkal peldalozik;-)
De tedd, ha uri kedved igy kivanja.:-)
Viszont bizonyos ertetlenseggel figyelem, hogy a kormany eddigi
cselekedeteinek ertekelesenel te a tuzijatekot tartod a leglenyegesebbnek, a
legkiemelendobbnek. Ugy gondolom ez a valosagerzekeles nagymerteku zavarara
utal, s bizonyos vagyok benne, hogy a magyar emberek egy igen szeles
csoportja, jelesul azok, akiket a jelenlegi kormany eddigi intezkedesei
kedvezoen erintettek, csak elnezoen mosolyognanak ideologiai
elfogultsagodon;-)
Sajnalatos modon jellemzo a beszukulten fidesz hivo emberekre mindaz az
aranytevesztes es vaksag amelynek most te is tanujelet adtad. Szomoruan
konstatalom ismet, hogy ha a jelenlegi kormany akar minden tekintetben veve
is radikalisan fellenditene eme orszag es lakoinak eletszinvonalat,
helyzetet - ami persze utopia - , ti meg akkor is arrol harsognatok - mint
legfontosabb tenyezorol - , hogy peldaul Kovacs Laszlo anyosanak mondjuk
budos volt a szaja. Semmit nem fogadnatok el a valodi eredmenyekbol,
ellenben meg a leheto legnevetsegesebb es legirrelevansabb dolgot is
kiemelkedoen fontoskent kommunikalnatok, amennyiben az negativ hatasu lehet
a kormanyra - szerintetek:-)
Gabor, ez nem egy gondolkodo felnott, hanem egy csapkodo, hisztis gyermek
hozzaallasa...
Meddig akarjatok ezt folytatni? Egyaltalan: szerinted mire jo ez?
Elarulom, semmire. Ha valaki keptelen, vagy nem akarja a valosagot es annak
torteneseit objektiven szemlelni, az nem fog egyrol a kettore jutni. Szep
dolog az agressziv szubjektivitas, de a tapasztalat azt mutatja, hogy nem
tul kifizetodo;-) A szenvedelybetegeknek is igen keserves az eletuk;-)
Irod:

<<mikor kiderult, hogy a nepbarat, uvegzsebu MSZP-kormany tuzijateka meg
dragabb is lesz, mint a korabban oly sokat szidott
Orban-kormanye,>>

Mint objektivitashoz ragaszkodo ember, nem szivesen tennek olyan teruleten
allitasokat, amelyrol nem rendelkezem megbizhato informacioval, s bevallom
neked nincs adatom arrol, hogy mennyibe kerul a jelenlegi kormany
tuzijateka. Mindazonaltal erosen ketlem, hogy dragabb lenne, mint a fidesz
kormany amokfutasai. Ketlem azert, mert politikai ongol lenne az Mszp
reszerol ha igy cselekedne, megpedig nagyon buta ongol. Ez egyszeru
foldhozragadt politikai racionalitas Gabor. Ezert kerlek, adj meg nekem
valami hiteles forrast ami alatamasztja fenti allitasodat. Ha allitasod
igaznak bizonyul, bocsanatot kerek toled.
Irod:

<<Ma este az arviz sujtotta Dunakanyarbol tartottunk haza es elmondhatom:
minden kozseg tuzijatekot rendezett. >>

Es? Rendezzenek! Szivuk joga.
Abszolute nem ertem, hogy ez a megallapitasod mikent illeszkedik cikked
tobbi reszehez, s, hogy egyaltalan miert mondtad? Kerlek vilagosits fel.
Irod:

<<Kozben az allamhaztartas hianya mar az MSZP-kormany altal modositott
hatart is meghaladta. Valoban volna mirol beszelni: megy a penzszoras,
kozben a gazdasag mar a mult ev vege ota nem novekszik.
Ahelyett, hogy a gazdasag segitseget kapna, meg kulon elvonnak tole ezek a
ketbalkezesek.>>

Itt kitunik a kettos merce es az agressziv szubjektivitas jelensege. Gabor,
ha ugyanezeket a cselekedeteket a fidesz csinalta volna meg egy
kormanyvaltas utan, akkor most arrol beszelnel, hogy

1., az allamhaztartas hianya ugyan no, amde ez a szemet baloldal muve,
kormanyzasuk gazdasagi dilettantizmusanak az eredmenye.

2., Nem penzszoras megy, hanem a polgarok eletszinvonalanak emelese, es a
valasztasi igeretek kovetkezetes betartasa , amibol mindenki lathatja, hogy
a polgari kormany mindig betartja a polgaroknak tett szavat.

3., a gazdasag a mult ev vege ota valoban nem novekszik szamottevoen, amde
ez is a baloldal korabbi elhibazott gazdasagpolitikajanak a kovetkezmenye.

4., Korabban ezek a ketbalkezes baloldaliak csak elvontak a gazdasagtol, de
mi most majd segitunk neki.

Milyen relativ is a vilag egyes emberek szamara, nemde?;-)
Vegul irod:

<<Nem csoda:
ez a garda mar egyszer okozott allamcsodot a
Kadar rendszerben, gyakorlatuk az aztan van.>>

Ez viszont egy egyertelmu valotlansag itt a vegen, es eleg szep demagogia.
Soha nem volt allamcsod a kadar rendszerben. Masreszrol pediglen, a kadar
rendszer gazdasagi es penzugyi dilettantizmusa sem a gazdasagi, penzugyi
szakemberek hibaja volt, hanem a part politikai, ideologiai donteshozoinak
valoban hozza nem erto, valoban dilettans parancs-utmutatasai. De
belathatod: a katonasagnal te sem szegulhettel szembe a paranccsal, barmily
eszetlenseg volt is az.
En ugy latom Gabor, hogy a jelenlegi kormany nem tesz mast, mint teljesiti a
tett igereteit.
No nem azert, mert az Mszp egy szent es ennyire josagos kepzodmeny. Nem.
Hanem mert a sajat erdekei, a politikai racionalitas ezt koveteli tole.
Ebben meg kell kuzdenie a te kormanyod altal letrehozott varatlanul magas
allamhaztartasi hiannyal, meg kell kuzdenie a te kormanyod idejen beindult,
valoban dilettans gazdasagi folyamatokkal - melyeknek egyik kovetkezmenye
pl. a gazdasagi novekedes megtorpanasa! -, meg kell kuzdenie a kiurult
kasszak fenyegetesevel, mely kasszakat a te kormanyod uritette ki
rohamleptekkel az elso fordulo utan, mikor megerezte a bukas hideg
lehelletet. Soha a civilizalt vilagban egyetlen tavozo kormany sem hozott
meg a GDP hez kepest oly nagyaranyu kotelezettsegvallalasokat es soha
egyetlen tavozo kormany sem koltott el a GDP hez kepest oly hatalmas
osszegeket a tavozasa rovid intervallumaban, mint a te kormanyod Gabor. Ez
eppugy peldanelkuli a fejlett demokratikus vilagban, mint ahogy a te
kormanyod meg szamos cselekedete is az volt.
Ugy latom tovabba, hogy az en ertekiteletem nagysagrendekkel kozelebb all az
objektiv valosaghoz, mint a tied.
De sebaj. Elj egy alomvilagban, szeresd a csolatast, s dugd szubjektiv
homokba szubjektiv fejed;-) Viszont javaslom, kovesd majd figyelemmel az
onkormanyzati valasztasok eredmenyeit. Mert az onkormanyzati valasztasokon a
te partod megrendito vereseget fog elszenvedni.
No, nem arra gondolok, hogy az elvakitott massza nem fog hozni nekik
szavazatokat tomegevel, nem. Arrol beszelek, hogy a valasztasi eredmenye
messze nem lesz majd aranyban azzal a hangnemmel, azzal a "bar vesztettunk,
de ezt letagadjuk es megis hatalmi poziciobol kommunikalunk" attituddel ami
a fideszt jelenleg jellemzi. Az orszaggyulesi valasztasokat csak minimalis
kulonbseggel nyerte meg a baloldal, az onkormanyzati valasztasokat viszont
mar lenyegesen nagyobb kulonbseggel fogja.
S, hogy miert lesz igy?  Mert a kormany hatalmaval alatamasztott
propagandagepezet eltuntevel eloszlik a kod, meztelen lesz a kiraly, es az
ures szavak sulytalanna valnak. Mert az emberek a fidesz ures propagandajan
es vonaglasan tul, latjak a valos tetteket is, melyek kezzelfoghato
kihatassal vannak eletukre - igen, azokat a tetteket melyeket te nagy
magasrol amokfutasnak aposztrofaltal. Es ez a teny lesz az, ami megrendito
lesz a fidesz szamara. Amen.

Fotiszteletem


Voland

Hi.

> Masrol kezdesz beszelni. Nem a jobb es baloldali diktaturakrol volt
> szo, hanem a szocialista vilagrol es a nacizmusrol. A kettot
> osszehasonlitva teljesen igaza Jozsefnek, a szocializmusnak kb. 2x
> annyi aldozata volt, mint a nacizmusnak (felteve, ha a nacizmus
> aldozatai koze szamitjuk a II. vilaghaboruban mindket oldalon elesett
> katonakat). Ezt nyugodtan elismerheted, aztan hozd fel az ujabb temat
> a jobb es baloldali diktaturakrol. Szerintem.
Ird mar ide legyszives a szocalizmus aldozatainak listajat.

> Ja, ha lesznek eredmenyek. Eddig ennek nem sok
> nyoma volt. Az eddigi eredmenyeket inkabb tragikomikummal
> vegyes amokfutasnak hivnam. Vegyuk csak ezt a szerencsetlen
> tuzijatekot, ami elmaradt.
Direkt vartom, hogy mikor fog valaki vegre evvel jonni!
A jobb oldal nem tette meg, mert azt meg ok is elismertek, hogy most
helyesen cselekedett a kormany.
Vigyazz! Ne terj el Orban Isten velemenyetol!

> Kozben az allamhaztartas hianya mar az MSZP-kormany
> altal modositott hatart is meghaladta. Valoban
> volna mirol beszelni: megy a penzszoras, kozben
> a gazdasag mar a mult ev vege ota nem novekszik.
> Ahelyett, hogy a gazdasag segitseget kapna, meg
> kulon elvonnak tole ezek a ketbalkezesek. Nem csoda:
> ez a garda mar egyszer okozott allamcsodot a
> Kadar rendszerben, gyakorlatuk az aztan van.
Rajottem is ittvalamire: tisztara feleslegesen jartassuk a szajunkat!
Barmit is irok, barmit is mondok, nics hatasa.
A fenti temara legalabb 3x valaszoltam mar, de szerintem Koplya elvtarsam
legalabb 300x.
Ertsetek mar meg, hogy az orosz diktaura azt nem egyenlo mai MSZP -vel!!!

A vita stilusotok felhaborito, kedves polgari-jobb.
Miert kell azt leirni, ami nem igaz?
En sosem irtam, hogy a fidesz tonkretette a gazdasagot, mert ez nem igaz.
Epp ugy nem tette tonkre, mint ahogy az MSZP sem, es ezt ti is tudjatok.
A VITAban most az folyik, hogy a jobb oldal mas lehetoseg hilyan az orosz
diktaura negativitasat ecseteli ramutatva arra, hogy szerintuk ez egyenlo a
MSZP -vel. A bal oldal kepviseloi pedig azt probaljak ecsteleni, hogy az
megse volt olyan rossz (bar ezt rosszul teszik). Ez epp annyira nem fer,
mintha a baloldal most hitler testveretek tetteit ecsetelne, es kozben
kozolne, hogy: "Lassatok, milyen is a jobb oldal!".

Most, hogy ezt leirtam, az erdmeny az lesz mind eddig: semmi.
Mert ezt nem akarjatok tudomasul venni.

> Hazudni...K.R. ugynok azonban egyre gyatrabb szinvonalon teljesiti
> megbizatasat, hiaba, ha az ervek elegtelenek, akkor az 'S'-betuk
mennyiseget
> kell fokozni...
Kopja elvtars az elmul idokben kb. 3 billentyuzetet tett tonkre azert, hogy
az Orban Szekta tagjait meggyozze a sajat erdekukben. Bar az "S" betu
hasznalata valoban felesleges. De a szinvonal nem gyatrabb, csak az
alkotojuk idegesebb.

> Ha az Mszp-s gazdasagilag ultrajobb politika kivalt egy olyan ultrajobb
> gondolkodast, amely a kizarolagos gazdasagi remuralom ellen egyaltalan az
> emberek fizikai fennmaradasat koveteli, nos akkor ez a gondolkodas le van
> fasisztazva ?
Nem, csk le van: "Nincs mire alapoznod" -ozva.
Enyi ido alatt nem lehet egy kormanyt megitelni.

rg

Kedves Gabor !

>>Ja, ha lesznek eredmenyek. Eddig ennek nem sok nyoma volt. <<

* Hat....kerlek alassan, ha vannak akik visszakuldozik a 19 ezer 
forintokat, akkor ne is csodalkozatok! Olvastam, a Demokrataban, hogy mar 
allitolag 200 ilyen hulye embert bepaliztak a "nemzeti sajto" javara!
* Na.....! Kivancsi leszek lesz-e ebbol nemzeti sajto, vagy egyaltalan 
letezik-e ez az alapitvany melyik gyujti a penzt! Bencsik nem kis motoros, 
ha hazudni kell, vagy a nemzeti erzelmekkel kell citerazni...volt mar egy 
-ket ilyen aeapitvanyosdi huzasa neki! Szerintem mire a jovo evi 
adobevallasra kerul sor, ugy eltunik ez az alapitvany is a penzzel, mint a 
Happy End kft....illetve...bocs... Ezusthajo kft.... illetve a Toi-Toi 
kft.....vagy esetleg a Wermer kft......illetve...bocs..na vegre 
megvan(!!!)....ugy eltunik, mint szurke szamar a Kaya Ibrahim-ban!! 
::::)))))
* Remelem megkaptad mar a dupla csaladi potlekot! Na...az eppen annyival 
tobb, mint amit Orban adott pluszban 4 ev alatt. Jaaaaa....... ha nalatok 
Pesten nem eleg egy cipocskere sem az a 3800 ft. pluszban, akkor kuldd el 
nekem, mert itt videken eleg! Cserebe kuldok neked originalt kecsketurot a 
gombocokhoz!

>>Vegyuk csak ezt a szerencsetlen tuzijatekot, ami elmaradt.<<

* Nem maradt el - csore toltve allnak a granatvetok a hegyen -, csak a 
kihirdetett veszelyhelyzet miatt maskor tartjak meg. Remelem azt mar nem 
varrod az Medgyessi kormany nyakaba, hogy eppen augusztus 20-an reggel 
08-kor tetozott a Duna Budapestnel? ( baaaaar...ezek a budos komcsik meg 
erre is kepesek!) ::::))))))

>>tetozott Elton John-nal, akit kesobb megse hivtak meg, mert az elolegen 
nem tudtak megallapodni,<<

* Jogos! Az en ifju-korom a Krokodil Rock-al volt teli, es maig is 
eljatszom minden letezo hangszeren bekotott szemmel. Am akkor is azt 
mondom, hogy Elton mar egy mult. Kioregedett legenda! Nem er 100 milliot!


>>majd vegul az egeszet lefujtak azzal a felkialtassal, hogy arviz van es 
kesobb majd megrendezik: ez kabare.<<

* Tudod Gabor a nepnek osidok ota kenyer es cirkusz kell. "Panem et 
Circenses"! A kenyer megvan ugy ahogy....am sokat valtozott a vilag! 
Cirkusz is van boven, de speciel a tuzijatek cirkuszahoz keves maga a 
cirkuszi porond. Nezoter is kell, mert ez a buzi tuzijatek nem viheto be a 
szobaba. Bar ha jol emlekszem az elmult kormany ket prominensenek 
Torgyannak es Szajernek meg ez az otlet is kipattant az agyabol, amikor 
on-merenyletet terveztek maguk ellen egy-egy tuzijatek petardaval.
* A tuzijatek nezotere pedig maga a rakpart, amit a Duna elegge el nem 
itelheto modon csellel es orvul elfoglalt! Na most.....ha nem akarod, hogy 
a tomeg az uj autod tetejere allva nezze a tuzijatekot, ahogyan azt szokta, 
harom heten tul gyogyulo serulest okozva minden autonak, akkor bizony az a 
faramuci helyzet adodik, hogy hiaba lovik teli az eget petardaval, nem 
tudod honnan nezni! Bar....igaz....csonak is van a vilagon! Legalabb nem 
kell Toi-Toi Wc-ket berelni. Ha rajon az illetore a szapora, akkor egyenest 
bele a csonak szelerol a Dunaba...kisdolog...nagydolog?!...le van az 
Toi-Toi-va!

>>Ma este az arviz sujtotta Dunakanyarbol tartottunk haza es elmondhatom: 
minden kozseg tuzijatekot rendezett.<<

* Gondolom ok is vagy 1,5 millio nezovel es a Duna elontott rakpartjan 
tettek ugyanezt? Vagy nem?

>>megy a penzszoras, kozben a gazdasag mar a mult ev vege ota nem 
novekszik.<<

* Sajnos ma csigolya-meszesedest allapitott meg a rontgen, meg amugy is 
oregszem! Nem emlekszem, hogy ki is volt kormanyon az elmult ev vegen? Na 
annal a gardanal reklamalj!

>>Ahelyett, hogy a gazdasag segitseget kapna, meg kulon elvonnak tole ezek 
a ketbalkezesek.<<

* Tudod Gaborom....a penzugyi baj az olyan, mint a jol zaro Pampers 
nadrag-pelenka! Nem akkor megy bele a trutymo, amikor kifolyik belole. 
Sokkal elobb!


> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")
Letoltheto > E-book sorozat I. resz: http://piramis.fullextra.com

Ps: - Ja Gabor! Es mit szolsz a D-008-as ugynokhoz ( Boros Imre a MSZMP 
volt vezeto munkatarsa az Orban kabinet volt FAR minisztere), akinek eppen 
nemregiben koltozott lakasaba Orban Viktor es nepes csaladja a Galgoczi koz 
6/c-be? Addig odakoltozik a haverhoz, amig elkeszul a 500 millios 
villajanak a felujitasa??? Hat...van ez igy egykori besugok kozott!!

> elvtars! Az iskolaban a tanarok titulusa Tanar elvtars!, a tanarnoke Tanar
> elvtarsno! Akkor most ki csusztatott? Megint hulyesegeket akartok
> bemagyarazni azoknak akik esetleg akkor meg nem eltek? A fenti
> megszolitasokat a tanrend irta elo.

Bocs, Barbara, de te irsz hulyesegeket. Talan az otvenes eveket kiveve
az iskolakban soha nem kellett elvtarsazni. Tudom, mert emlekszem ra.
1971 es 1979 kozott jartam alt. iskolaba, ott tanar neni es tanar
bacsi volt a hivatalos megszolitas. Kozepiskolaban (79-83) tanarno es
tanar ur.
En kizarolag a Magyar Nephadsereg kotelekeben talalkoztam az elvtars
megszolitassal. Azon az egy even kivul, amit ott toltottem (83-84),
soha, senki nem szolitott engem elvtarsnak, es en sem szolitottam igy
senkit. (Nem beleszamitva azt, amikor mondjuk Kadar azt mondta, hogy
elvtarsak, es ugy gondolta, hogy ez az egesz orszagnak szol.) Meg a
KISZ-ben sem, aminek ugyebar kozepiskolas koromban tagja voltam.

juanhu irja:

> Nem a jobb es baloldali diktaturakrol volt szo, hanem a
> szocialista vilagrol es a nacizmusrol. A kettot
> osszehasonlitva teljesen igaza Jozsefnek, a
> szocializmusnak kb. 2x annyi aldozata volt, mint a
> nacizmusnak (felteve, ha a nacizmus aldozatai koze
> szamitjuk a II. vilaghaboruban mindket oldalon elesett
> katonakat).

Ehhez kapcsolodoan talan valakit erdekel, a Communism
FAQ-ban van egy lista a 10 legtobb civilt meggyilkolo
rendszerrol, vastagon szedve a kommunista rezsimek: (sajnos
szamok / becslesek nincsenek)

|  1. *Soviet* *Union*
|  2. *Communist* *China*
|  3. Nazi Germany
|  4. Nationalist China
|  5. Imperial Japan
|  6. *Cambodia* *under* *the* *Khmer* *Rouge*
|  7. Turkey under the Young Turks
|  8. *Communist* *Vietnam*
|  9. *Communist* *Poland*
| 10. Pakistan under Yahya Khan

Erdekes hogy a ket rendszer (moralis szempontbol) mennyire
hasonlo: a kommunizmus celja hogy az emberek boldogan
eljenek a Foldon, a nacizmuse hogy a nemetek boldogan
eljenek a Foldon, persze hogy ez megvalosuljon elotte
mindket rendszernek meg kell tisztitania onmagat (/a Foldet)
a bele nem illoktol. A nacizmusban ez embercsoportok, a
kommunizmusban osztalycsoportok likvidalasat / szetvereset
jelenti.

Ami a kommunizmusban nekem nem vilagos, mind a
Szovjetuinoban mind a kommunista Kinaban a parasztsag
szetverese kozben/utan (a vezetok altal generalt) ehinsegek,
nyomor pusztitott, es mind Lenin/Stalin es Mao biztos volt
abban hogy ha meg egy kis ideig kihuzzak ezt a
"szukolkodest" akkor beindul valami csodalatos follendules.
Milyen follendules volt varhato? Talan arrol van szo hogy
sikerul a parasztsagot megtorni?

Masik kerdesem: hogyan valhatott a parasztsag ekkora
ellensegge? Furcsa hogy a kommunizmus csak olyan orszagokban
kerult hatalomra ahol a parasztsag volt tulnyomo tobbsegben
(nem pedig az iparosodott orszagokban ahogy azt Marx
gondolta). En ugy kepzelem el a dolgot, hogy amikor a
parasztok meghallottak a kollektivizaciot (tehat hogy a
szinte semmiert kell beszolgaltatniuk amit termelnek), akkor
ok meg tudtak csinalni hogy csak annyit termelnek hogy
eletben maradjanak. (Amig el nem vettek mindenuket igy
vetomag se volt a kovetkezo evre persze...)

Tehat a varosi emberrel nem volt gond, mert ha az allamtol
nem kapott kajat akkor vagy ehenhalt vagy azt csinalta amit
az allam eloirt neki, mig a parasztsag iranyithatatlan volt
mert minden parasztcsalad eletben tudta tartani onmagat
kulso segitseg nelkul, igy kepes volt ellenallni.

-- 
d

 irta:

>* Nem vedekezeskeppen irtam, amit irtam, pusztan tenymegallapitaskeppen. A
>haboru az tenyleg nem lehet igazsagos, csakhogy az oroszok nem haboruztak,
>hanem sajat hazajukat vedtek. Az viszont csakis egy lehet! Igazsagos
>honvedelem!

Szeretnek ehhez hozzafuzni nehany dolgot.
Sokan hivatkoznak arra, hogy Sztalin is tamadni akart, s valojaban Hitler 
csupan tuljart Sztalin eszen azzal, hogy hamarabb tamadott. Ez valoszinuleg 
igaz, egyre tobb orosz szerzo ir konyveket errol a temarol, bizonyitva, 
hogy a Szovjetunio a nyugati hatarain eleve nem vedelemre, hanem tamadasra 
volt felkeszulve. Pl. az 1939-es szovjet hatar sosem lett kelloen 
megerositve, mert azt Sztalin csak ideiglenesnek tartotta, s penzkidobasnak 
gondolta egy ideiglenes hatar megerositeset. (Valojaban ez a hatar csak a 
II. vh. utan lett valoban megerositve.)
Tehat ez mind igaz, csak az a gond, hogy ez nem valtoztat a lenyegen. 
Akkoriban is sokan tudtak, hogy Sztalinnak ilyen hodito elkepzelesei vannak 
nyugati iranyban. Azonban Anglia es az USA ugy iteltek meg, hogy megiscsak 
Sztalin a kisebbik rossz. Szerintem igazuk is volt ebben. Gondoljuk csak 
meg, hogy mi lett volna, ha Nemetorszag gyoz. Mig a szovjet gazdasagban a 
hadiiparon kivul gyakorlatilag semmi sem mukodott, addig Nemetorszagban 
viragzo gazdasag volt. A Szovjetunio hiaba hoditotta meg fel Europat, 
vegulis nem tudott profitalni ebbol, mert az elmaradott es hatekonytalan 
gazdasaga ezt nem tette lehetove. Teny: a gyarmattarto atlagos szovjet 
allampolgar sokkal rosszabb eletszinvonalon elt, mint a meghoditott 
orszagok atlagembere (ez azert elegge paradox jelenseg 
gyarmattarto-leigazott viszonylatban), s itt nem csupan a reformkommunista 
Kadar-Magyarorszagra kell gondolni, hanem pl. Bulgariara - sosem fogom 
elfelejteni, amikor 1987-ben szovjet turistacsoportot lattam Szofiaban, 
szinte meg voltak reszegulve a hatalmas arubosegtol (magyar szemmel nezve 
persze a szofiai boltok nagyon szegenyesnek tuntek). Kepzeljuk el, hogy mi 
lett volna a hatekony nemet gazdasaggal - az bizony kihasznalt volna minden 
eroforrast, s valoszinu, hogy 20 evvel kesobb a vilagban olyan nemet 
hegemonia alakult volna ki, amelyhez kepest a mai amerikai uralom gyengenek 
mondjato.
Egyebkent a nemet tamadas utan Eszak-Amerikaban es Nyugat-Europaban az 
orosz emigracio koreben komolyan felmerult, hogy segitseget nyujtanak 
Sztalinnak. Gyenyikin tabornok (ugyanaz, aki 1919-ben majdnem megdontotte 
Lenint, s kesobb kulfoldre menekult, ahol hadsereget szervezett a 
kommunizmus megdontesere Oroszorszagban) 1941 vegen kepes volt levelet irni 
Sztalinnak felajanlva, hogy kulfoldon megszervezett orosz emigracios 
hadseregevel bevonul Ukrajnaba, s segit a nemet megszallok ellen. 
Megnagyobb vicc, hogy Sztalin nem is utasitotta az ajanlatot vissza 
azonnal, hanem komolyan gondolkodott rajta.

 irta:

>* Sulyos tevedes ez Karcsi! 1944-45-ben a szovjet es a szovetseges erok
>valoban felszabaditottak az 1944 marcius 20-a ota tarto nemet megszallas
>alol Magyarorszagot! ( Ket ellenseg mar csak-csak nem lehet egyszerre
>megszallo, mint ahogy felszabadito sem??.::::)))))))))) Ezutan az orszagot
>az oroszok nem szalltak meg(!!!)..szinte alig volt orosz hadero az orszag
>jelentos reszen. Csakis a bekeszerzodes alapjan engedelyezett szovjet es
>szovetseges csapatok tartozkodtak az orszagban, a Becs-Zahony vasutvonal
>biztositasara.( Bolgarok es romanok, de amerikaiak is voltak egy ideig).
>1954-ben tortenhetett olyan, amit esetleg "megszallasnak" nevezhetnenk,
>amikor Ausztria onallosodasa utan is itt maradtak az orosz vasut biztosito
>csapatok, igen am de akkor meg a VSZ megalakulasa miatt maradtak itt
>legitim modon az orosz csapatok. 1956 utan pedig az mar valoban komoly
>elnyomo megszallassa valt, hiszen a legalis magyar kormany kinyilvanitotta,
>hogy kilep a VSZ-bol, es barmennyire is furcsa ezt soha senki nem mondta
>vissza.

Jogilag szovjet megszallas Magyarorszagon csak 1956-1957 kozott volt. 
1956-ban a legitim kormany kinyilvanitotta, hogy kilep a VSZ-bol, igy 
megszunt a legalis szovjet allomasoztatas jogalapja. Ez az allapot 
fennmaradt egeszen 1957-ig, amikoris megszuletett a magyar-szovjet 
allamkozi egyezmeny a szovjet csapatok magyarorszagi allomasoztatasarol.
Egyebkent az 1957-es megallodas jogi gyongyszem. Pl. az egyezmeny szerint a 
Szovjetunio donti el egymagaban, hogy hany katonaja lehet Magyarorszagon. 
Valamint a szovjet katonak felett nem volt joghatosaga semmilyen magyar 
allami szervnek, kiveve a magyar birosagot, de annak is csak akkor, ha 
szovjet katona magyar allampolgar serelmere tett valamit. Egyebkent 
jelenleg hasonlo mentessegeket elveznek az amerikai katonak Magyaorszagon, 
sot naluk meg ez a birosagi kivetel sincs meg, azaz ha egy amerikai katona 
Magyarorszagon megeroszakol egy magyar allampolgart, akkor kizarolag az 
amerikai katonai birosag illetekes az ugyben.