Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 521
Copyright (C) HIX
2003-09-05
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 unibody construction (mind)  6 sor     (cikkei)
2 Re: Erdekes cikk (mind)  60 sor     (cikkei)

+ - unibody construction (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Nyelvesek,
hogy mondjak a magyar autoiparban es reklamokban az
unibody construction -t?
Alvaz es karosszeria egy darabbol van gyartva?
Koszi
Laertes
+ - Re: Erdekes cikk (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Cap!

hix.nyelv #520, >:
> Egy érdekes cikk (ha valaki nem olvasta volna):
> "A nyelvek kihalásának szabályai"
> http://www.origo.matav.hu/tudomany/tarsadalom/20030827nyelvek.html

  Beszereztettem a hivatkozott Nature cikket. Az Origóbeli recenzió "Két 
szemben álló nyelv közül az fog fennmaradni, amely több és jobb 
lehetőségekhez juttatja a nyelvhasználókat" mondata következtetésnek tűnik, 
holott az eredeti cikkben ez a premissza. Minthogy a felállított modell már 
eleve kompetitív, nem csoda a végkövetkeztetés: "Így a modell azt jósolja, 
hogy két nyelv nem élhet stabilan egymás együtt - végső fokon az egyik nyelv 
a másikat kihalását okozza". (Ez nekem tipikus tautológiának tűnik.)

  Az sem igaz, hogy "az egyes nyelvek beszélőinek folyamatos csökkenését 
befolyásoló tényezők között ... a társadalmi státus a legjelentősebb". A 
modell alapján ui. az adott nyelvet beszélők arányának időbeli változására 
fektettek egy regressziós görbét. Majd ebből a regressziós görbéből számolták 
ki a cikk szerzői által felállított, az egy időszelet alatt az Y nyelvet X-re 
cserélők számát (p) megadó p = c*x^a*s egyenlet paramétereit. Itt az "x" az 
adott időpillanatban az X nyelvet beszélők aránya, az "a" regressziós 
paramétert konstansnak találták, a "c"-vel a cikk nem foglalkozott (sic!), az 
"s"-et pedig megfeleltették a társadalmi státus mérőszámának. 

  Nos, itt több súlyos probléma van:

- Nincs semmi indoklás arra, hogy ez az "s" csak és kizárólag a társadalmi 
státust fejezné ki, és nem mondjuk az adott nyelv átlagos szóhosszának és az 
átlagos mondathosszának az arányát; vagy a népesség által tenyésztett tyúkok 
éves súlygyarapodását... A népességszámon kívül már kezdetben is csak egy 
befolyásoló tényezőt engedtek meg, és a regresszót csak egy változó 
paraméterre építették [kíváncsi lennék mi lett a "c"-vel]: ez még nem indok 
arra, hogy a kettőt egymásnak meg is feleltessék.

- A regresszió alapjául szolgáló népességi adatsorokat népenként 1880-1930-
tól máig vették fel. Az erre fektetett regressziós egyenlet szerint az 
időtengely mindegyik pontján ugyanaz az "s" érték érvényes. Ez pedig -- ha 
ezt az "s"-et a szerzők véleményének megfelelően megfeleltetjük a társadalmi 
státusnak -- azt jelenti, hogy a modell szerint 1880-1930-tól a vizsgált 
népeknél a társadalmi státus nem változott. Ez nyilvánvaló képtelenség: egy 
sutherlandi elzárt, önellátó faluban 1880-ban, ahol az emberek 90%-a gaelül 
beszélt, a gael nyelvnek nem lehet ugyanaz a társadalmi státusa, mint ma a 
televíziós, mobiltelefonos, internetes, európaipiacos világban.

  A fentieken kívül még sok más felvetés lenne tehető, pl. mit jelent az 
alapadatoknál a "the proportion of speaker" 'a [nyelvet] beszélők aránya'. 
Magam, mint kisebbségi státusban leledző jól tudom, hogy a hazai 
statisztkákban sem mindegy, az anyanyelv, a családban használt nyelv, az 
elsőként beszélt nyelv stb. fogalom. Ezek még kompetíció feltételezése esetén 
is más viszonyokat fejeznek ki (némelyik esetén egy beszélő több nyelvhez is 
tartozhat).

  Sajnos, azonban a cikk műfaja ún. "brief communication" (kb. 'rövid 
közlemény') volt, és ennek egy oldalas terjedelméből nem sok, a módszer és a 
kutatás megítéléséhez szükséges információ derül ki.

  És még egy offtopik dolog, az origós recenzióról: az állatok és növények 
nem állnak darwini küzdelemben egymással. Nincs is darwini küzdelem, ez a 
zsurnalizmus egyik szokásos meg nem értéseinek egyike.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS