Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 865
Copyright (C) HIX
2005-02-16
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Egybe-kulon (mind)  40 sor     (cikkei)
2 A DT2 (~ertelmezo szotar cimszavai) on-line kereshetoen (mind)  38 sor     (cikkei)

+ - Re: Egybe-kulon (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Attila!

hix.nyelv #864, >:

>   A mezőgazdasági gépszerelő nyelvtanilag helyes. [...] Történetesen
> olyan gépszerelő csakugyan nem létezik, aki mezőgazdasági lenne: nem a
> szerelő a mezőgazdasági, hanem a gép. 
>   A gép tehát a mezőgazdaságihoz tartozik, nem a szerelőhöz: amiről
> beszélünk, az a _mezőgazdasági gépek szerelője._

  Én úgy vélem, hogy a szerelő is lehet |mezőgazdasági|. A 
|mezőgazdasági| jelző nem feltétlenül jelent valami szűkebb értelemben 
vett 'paraszt-, földműves-' stb. minőséget.  Az Országgyűlésnek pl. van 
|mezőgazdasági bizottság|-a, amelyben olyanok is ülhetnek, akik 
életükben nem vettek még egy kapanyelet a kezükbe.  Ez pusztán egy 
olyan bizottág, amelyik a mezőgazdaság ügyeivel foglalkozik, mondhatnók 
egy bizottság, amely a mezőgazdaságban adódó kérdésekre specializált.  
Így a |mezőgazdasági+gép+szerelő| is felfogható egy olyan 
gépszerelőnek, akit a mezőgazdaságban adódó feladatokra 
specializálódott.

  Szerintem nem érdemesnek ilyen kérdésekben túl logikusnak lenni, mert 
a nyelv nem a formális logika szerint működik.  És kizárónak sem: ha 
vannak opciók, akkor azokat meg kell engednünk.  A két forma itt nem 
áll kontrasztban: hiszen reálisan nem találhatunk olyan jelentést, 
amelyet csak az egyikhez tudnánk csatolni, a másikhoz nem.  Adott 
esetben szerintem elég erős szempont a fentieken túlmenően az 
egyszerűség: az egyszavas |mezőgazdaságigép-szerelő| meglehetősen 
nehézkes konstrukció, melyet felválthatunk egy hajlékonyabb kétszavas 
|mezőgazdasági gépszerelő|-vel.

  A kölünírásos úzus alátámasztására két példát szeretnék felhozni. A 
múltban a tsz-ekben a mezőgazdasági gépek telephelyét |mezőgazdasági 
gépállomás|-nak írták, vö. <http://www.csml.hu/sz_XXIX.html>;.

  Modernebb példa az Osiris Helyesírásé: itt |mezőgazdasági 
hitelpolitika| szerepel, holott a mezőgazdasági jelző itt is a második 
szó előtagját minősíti, nem az utótagját, mivel egy adott banknak, 
kormánynak stb. a |mezőgazdasági hitel|-ekre vonatkozó |politika|-járól 
van szó.
+ - A DT2 (~ertelmezo szotar cimszavai) on-line kereshetoen (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Lista!

  Többször hivatkoztam az ún. Debreceni Tezauruszra (DT2), amely a 
Magyar nyelv értelmező szótárának szócikkeit tartalmazza a lexikai 
minősítésekkel (de a címszótörzs -- jelentés stb. -- nélkül), vö. 854., 
834., 650. stb. számok.

  A DT2 adatbázisa eddig is letölthető volt többféle formátumban, de 
most elkészült egy on-line lekérdezőprogram az adatbázisban való 
keresésre, amely elérhető a http://romanid.fw.hu/DT2 címen.

  Az adatbázisban unixos reguláris kifejezéssel kereshetünk -- ennek 
szintaxisát a [?] gombokra feljövő súgó ismerteti -- mind a programon 
belül, mind az URL-ben.  Néhány példa a lehetőségekre (URL-en 
keresztül):

- az ötbetűs palindromok kigyűjtése:
  http://romanid.fw.hu/DT2?s=^(.)(.).\2\1$

- azok a nem összetett magas hangrendű főnevek, amelyekhez mély
  hangrendű toldalékok járulnak: 
  http://romanid.fw.hu/DT2?s=![aa1oo1o2o3uu1u2u3]%26.{2,}&a=[19]&
  b=!1%262&d=[02][0-3]&e=0[1-2]&f=0[1-2]

- természetesen egyszerűbb lekérdezések is végrehajthatók, pl. a |ck|
  betűkapcsolatot tartalmazó szavak:
  http://romanid.fw.hu/DT2?s=ck

  A programmal kapcsolatos esetleges hibajelzéseket, megjegyzéseket 
szívesen várom az e-mail címemem (a DT2 adatbázis készen kapott dolog, 
így azon változtatni nem nagyon lehet, de természetesen a felfedezett 
rögzítési hibák ott is javíthatók-javítandók).

  Az ingyenes szerver, amelyen a program fut, "csúcsforgalmi" 
időszakban esetenként megszakítja a program futását a lekérdezés teljes 
lefutása előtt.  Idővel elkészül az alkalmazás ingyenes letölthető 
telepítőkészlete, és akkor meg is köszönném, ha valaki jobb körülmények 
közt tükrözni tudná (PHP/4 kell a futtatáshoz).

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS