Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX PARA 804
Copyright (C) HIX
2000-10-18
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 mar megint felreertesek (mind)  99 sor     (cikkei)

+ - mar megint felreertesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Feri!

   Most kivetelesen Neked cimzem a levelet, es csak azert a listara 
kuldom, mert talan masoknak is tanulsagos.
   A telepatia-temara irt megjegyzeseid megint tele vannak 
felreertesekkel, ezuttal olyanokkal, amelyek szamomra egy kicsit 
ijesztoek. Ugyanis a soraimat olvasva szemlatomast vegig ugy 
erezted, hogy Teged cikizlek, holott ez eszembe sem jutott, es 
meggyozodesem, hogy masok sem ugy ertelmeztek.

> En nem feltetelezem, igy nem is irtam olyan megallapitast, hogy az
> "osztatlan egesz" fogalmat az altalad felhozott pelda szerint 
> kellene ertelmezni. Mint ahogy magad is megfogalmaztad, en is kerem,
> "hogy lehetoleg ne olvass bele a szovegembe olyat, ami nincs ben-
> ne szo szerint".

   Bizony nem irtal ilyet, es en nem is olvastam bele a szovegedbe. 
Miert olvastam volna bele, mikor nem volt ott? Tudod, mashol masok is 
beszelnek meg irnak ezekrol a kerdesekrol, es talan nem folosleges, 
ha en itt nemcsak Neked valaszolok - akkor meganlevelben tennem -, 
hanem azt irom le, amit altalanosabb korben tanulsagosnak tartok. 
Amit pedig kifejezetten Neked szanok, mint pl. ezt a modatot itt, azt 
vilagosan jelzem.

>> Sheldrake mezojehez kepest nekem a tunderek azert 
>> rokonszenvesebbek, mert ok nem probalnak a tudomanyos gondolkodas 
>> termekeinek latszani, mikozben valoban nem azok.

> Ezen utalasodat engedelmeddel nem veszem magamra, mert en a listan 
> soha nem allitottam, hogy ezen tapasztalatok a tudomanyos 
> gondolkodas termekei lennenek.

   Bizony nem allitottad, es en se allitottam, hogy allitottad. Ne is 
vedd magadra, Isten ments!

   Oke, tobb ilyet nem idezek, pedig me'g van. Ugy erzem, Feri, a 
listan kapott regebbi sebeid tulsagosan kieleztek arra, hogy minden 
ellenkezo nezetu ember reszerol feltetelezd a szemelyes tamado 
szandekot meg annak hianyaban is. Nem mintha ez nem volna bizonyos 
mertekig ertheto: "Akit a kigyo megmart, az mar a gyiktol is fel". 
Csak szerintem nem erdemes a listat terhelni az ebbol fakado 
felreertesekkel. Egyebkent ezek utan kicsit kevesbe tunnek realisnak 
a Parajfalokkal szembeni vadjaid; en ugyan nem emlekszem azokra a 
regi pengevaltasokra, de ha esetleg mar akkor ilyen sertodekeny 
voltal, akkor me'g olyan, szerintem igazan jambor fickok is folyton 
megserthettek akaratukon kivul, mint mondjuk Graff Zotyo vagy Takacs 
Gyula.

   Most meg nehany mas termeszetu felreertesrol:
   
> Sheldrake -mint korabbi levelemben irtam- tudomasom szerint fizikus, 
> tehat nem "human urge".

  Nem is az, en se irtam. Azt irtam, hogy az o modelljre foleg human 
urgek hivatkoznak.

Mas, talan az egyetlen, amire erdemes azert is visszaterni, mert elvi 
jelentosege van: 

> Azonban, ha a mikrofizikai rendszerek torvenyszerusegei nem 
> alkalmasak a makroszkopikus hatasok terjedesenek hordozasara, 
> valamint -ugyan nem tettel emlitest- az altalam emlitett 
> elektromagneses hatasok sem lehetnek az effele informaciok hordozoi, 
> akkor -velhetoen- csak egyetlen kijelentest tehetnenk, hogy a 
> telepatia mint jelenseg nem letezhet. Mint tudjuk, ez pedig nem 
> igaz.

  Nemcsak ezt a kijelentest tehetjuk. Abbol, hogy az ismert dolgok a 
telepatiat nem magyarazzak, egyaltalan nem kovetkezik, hogy telepatia 
nincs. A magam reszerol a kovetkezo kijelentest tartom a 
legrealisabbnak tudasunk jelen szintjen: "Ma nem ismerunk olyan 
fizikai hatast, ami a telepatiat megmagyarazza." Ezt irtam a multkor 
is. 
   Pozitive annyit allitottam, hogy a telepatikus kapcsolat 
valoszinuleg nem kauzalisan, es nem a mi ismert teridonkben 
szervezodik. Utana folyattam igy:

>> Valoszinu, hogy a telepatia ertelmezesehez valamikepp ezt a nem-
>> kauzalis kapcsolatot, nem-teridobeli szervezodest
>> kell egyszer majd megragadnunk. Illetve talan az utodainknak, mert
>> egyelore nem ugy nez ki, hogy barki barmi konkretat tudna mondani
>rola.

   Erre valaszoltad:
   
> Nem ertem. Az elobb irtad le, de lehet felreertettem, hogy a mikrofi-
> zikai hatasok makro szinten bizonyitottan alkalmatlanok az 
> informacio terjesztesere.

   Semmi ellentmondas nincs a ket allitasom kozott. A mikrofizikai 
hatasok sem az ismert teridoben szervezodnek, meg a talapatia sem. De 
ettol meg a ket szervezodes lehet kulonbozo, es minden bizonnyal az 
is. Abbol, hogy Budapesttol messze van New York is meg Tokio is, meg 
nem kovetkezik, hogy New York es Tokio egymashoz kozel van.

   Udvozlettel, es abban a remenyben, hogy elvi kerdeseket egyre 
inkabb meg tudunk majd beszelni felnott emberek modjara, felreertesek 
nelkul.
   Vazul

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS