Sziasztok!

Lenne egy kerdesem. En mar tudom a megoldasat (vagy egy megoldast), es
kivancsi vagyok, Ti mire juttok. :)

Pont most ert veget a Semmit a szemnek cimu film az RTLKlub-on. Akik nem
ismerik a tortenetet (biztosan kevesen vannak), azoknak annyit
osszefoglalaskeppen, hogy egy fuzios kiserletek folytato
kutatointezetben baleset tortenik, melynek mellekhatasakent az egyetlen
ember, aki mit sem sejtve bent tartozkodik, lathatatlan lesz. A
titkosszolgalat raveti magat, uldozi, action stb.

Kerdes: Hogyan lehetne visszaallitani eredeti allapotat, hogy ismet
lathato lehessen?

Udv: Endre

Sziasztok !

Ne bonyolitsuk el az ikerparadoxont, mert csokken a fizika 
nepszerusege. :)
Ha a ket , eredetileg egymashoz kepest allo testver szimmetrikusan 
tavolodik el egymastol, majd szimmetrikusan mozogva visszaternek,
nem lesz kulonbseg az eletkorukban. 

Vegyuk a masik, aszimetrikus esetet:
Az ikrek valahol kint lebegnek az urben egymas mellett,
majd az egyik ugy dont, hogy tavozik. Elugrik 1 fenyevnyire.
Seperc alatt felgyorsit majdnem c-re, es egyenletes ropteben
maris azt tapasztalja,  hogy az eredetileg kituzott 1 fenyevnyi 
tavolsag mindossze par meterre zsugorodott, hiszen hosszusag-
kontrakcio lepett fel.  E rovidke tavolsag megtetele kozben 
szamara nincs oregedes.

A tavozo, amikor menetkozben visszapillantott, ellenorizhette 
a hatramaradt testverenek orajat, es meresei ill. ezt koveto 
szamitasai szerint megallapithatta, hogy az allo testver oraja 
gyakorlatilag nem is jart.
Amint a tavozo megall, annyit lat, hogy most nagyon tavol van
a testvere, es eredeti regi allapotaban latszik.
Viszont tudhato, hogy 1 evvel oregebb mar, mint amennyinek innen 
latszik.
A hatramaradt teso azt mondja: En mindenkeppen oregedtem 
durvan. 1 evet, de a testverem, aki kb. c-vel elment, szinte semmit
nem oregedett az idodilatacio miatt.
Az eltavozott teso meg az mondja: 
Ha most visszafordulok, es ugyanugy megteszem a minimum 
1 eves utat par masodperc sajat-ido raforditassal, akkor  
azalatt a tesom ujabb 1 evet oregszik, mig en nem.
Rovid utamon figyelve ot - ezuttal rohamosan oregedni fogom latni.
Ha pedig 365 db datumos ora volna sorban az utamon 
(centikre egymastol a kontrakcio kovetkezteben), azok mindegyike 
bar egyedileg allna amikor melle erek barmelyiknek, de 
mindegyik 1 nappal frissebb datumot mutat.  Azaz mikozben mindenhol 
allni latszik az adott helyi ido, valamikepp megiscsak gyorsabban 
pereg mint az en sajatidom - a teridobeli helyvaltoztatasaim miatt.

Osszefoglalva: A gyorsulas folyaman a bejarando ter megrovidul.
               Az elutazo idoben es terben nagy *lepcsot* 
               lephet, mikozben o maga alig oregszik.

Udv: zoli

Az se tul egyszeru relativitaselmeleti eset, ha gyuru k[orul]
kisse felette korpalyan kering a megfigyelo es azt vizsgaljuk, milyen 
geometriai alakzatot lat, ha a gyuru es a palya sugara hatarertekben
tart a vegtelenhez, mikozben a megfigyelo sebessege tart c-hez. 
Mi van, ha a gyuru allo, vagy ha egyutt keringo, vagy ellenkezo 
iranyban kering ?

Udv: zoli

> Felado :  [Hungary]
> <<A lenyeg: a kerdes a specialis relativitaselmelet keretei

> kozott nem oldhato meg, csak az altalanos
> relativitaselmelet keretei kozott.>>
>
> Nem igaz. A specrel keretei kozott is "megoldhato".

Bizony. Feri teljesen elfuseralt oszefoglalot adott... Ilyen rovid szovegben
ennyi tevedes figyelemre melto.

> Az az allaspontom, hogy ha a tema kibeszelesenek ez lett a
> vegeredmenye, akkor itt problemak vannak..

Csak remelni merem, hogy nem mindenkinek maradt ekkora zavarhalmaz az
emlekezeteben.

> Korabbi vitapartnereimmel pedig tudatom, hogy termeszetesen
> tovabbra sem fogadom el az ora, vagy ikerparadoxon
> allitolagos feloldasat, es tovabbra is allitom, hogy az, -
> a relativitaselmeletek keretei kozott - a szo legszorosabb
> ertelmeben feloldatlan!:-)))

Ezt viszont vitatom, szerintem a feloldas korrekt.

> De, mint mondtam volt, en sem akarom ezzel terhelni a
> listat, ezert csak felhivnam a figyelmet az ez irant(is)
> erdeklodoknek a www.uti.hu/~kristian weblapra, ahol tobb
> fizikai temaju munkat helyeztem el, es megtalalhato tobbek
> kozott egy Oraparadoxonnal kapcsolatos rovid vita is.

Megnezem.

Udv,
 Jozsi (Voros)

> Felado :  [Hungary]
> De, mint mondtam volt, en sem akarom ezzel terhelni a
> listat, ezert csak felhivnam a figyelmet az ez irant(is)
> erdeklodoknek a www.uti.hu/~kristian weblapra, ahol tobb
> fizikai temaju munkat helyeztem el, es megtalalhato tobbek
> kozott egy Oraparadoxonnal kapcsolatos rovid vita is.
> Ha valaki venne a faradtsagot es elolvasna, akkor tan
> tisztabb lenne a kep...

Melyik cikket celszeru elolvasni? Tobbe belekezdtem, talaltam
tudomanytorteneti eszreveteleket, geometriak tulajdonsagainak reszletezeset,
serodottseget, politikai kiteroket, de egyelore nem talaltam meg azt, hogy
milyen _ujdonsagot_ allit es milyen megfigyelesekkel vagy kiserletekkel
_tamasztja ala_ az ujdonsagot a szerzo.
Tobb helyen hivatkozik elliptikus transzformaciora, ezzel kivanja a
Lorentzet helyettesiteni??? Mintha az pont ellentetes lenne barmilyen
megfigyelessel...
Az egeszet tul sok lenne igy elsore vegigragnom, ahhoz kellene valamilyen
kedvcsinalas. Pl. hogy Te ezt vagy azt az alapgondolatot, reszletet
figyelemre meltonak, erdekesnek, meggondolandonak talaltad stb. Kulonosen,
hogy a szerzo semmilyen komolyan veheto helyen nem publikalt. (Ez altalaban
rossz jel, vagy nem vallalja a szakmai kritikat, vagy olyan kritikat kapott,
hogy be se kerulhetett komoly lapba...)

Te melyik cikket mely reszet vagy melyik elkepzelest ajanlod bevezetesnek?

Jozsi