Ivett irta:
 >  > Ugyhogy manapsag tulajdonkeppen nincs is szukseg a szexre.
 > Ki az akinek tulajdonkeppen nincs szuksege a szexre?
Nem kinek, minek: az utodgondozasnak.

 >  > Csak egy ugyanolyan "jutalomfalat",
 > kolcsonos oromszerzest
Akkor nevezd oromszerzesnek, nekem mindegy.

 > Sztem. a szex fuggetlenul a szemelyes kotodestol tud oromszerzo lenni
(De akkor ugy erzem magam, mint egy robot, akinek rovidre zartak a
boldogsag-kozpontjat..)

 > > Es/vagy ha jutalomba adjuk - miert masert (elsosorban), mint segitsegert
 > > az utodgondozasban(?))
 > Ez rem undoritoan hangzik, mar ne is haragudj!
Itt van az orrunk elott egy nagy feladat. Meg egy jutalomfalat (oromfakasztasi
metodus). A feladat jo lenne, ha nem maradna jutalmazatlanul. A jutalom meg jo
lenne, ha betoltene' a jutalom-funkciojat. (nem csak ugy "belefulladni", mint
kabitoszerbe, vagy mint a rovidre zart robot) Passzolnak egymashoz.

 > > (Pl. nem igazan merek "tarsat keresni", stb..)
 > Kulonben mar az is egyfajta "tarskereses", hogy itt megirod a velemenyed
Nemtom. Le kene iratkoznom?.. (Ossze vagyok zavarodva kisse, az biztos)

Peter

Ivett
 >  > gondolom, azok a nok, akik oromforrasnak tekintik, valoszinuleg kevesse
 >  > buknak az ilyen jellegu pasikra, nem?
 > Koltoi kerdes ;)
Igen :-)

Ki jutalmaz kit? Olvasatomban (javits ki, ha tevedek) azt feltetelezed,
hogy a no szamara semmit sem jelent a szex, csupan _ellenszolgaltatasert_
cserebe "jutalmazza" a tarsat ily modon. Az ilyen kapcsolat (marmint ahol
a szex nem a kolcsonos oromszerzest hivatott szolgalni) nyilvan
erdekkapcsolat, es a "jutalmazo" holgy szvsz. leginkabb a prostitualtakra
hasonlit ...
***
Errol mondja Kertesz Akos egyik szereploje: a feleseg es a kurva kozott csak
annyi a kulonbseg, hogy az egyiket atalanyban, a masikat darabberben fizetik
:-)

Az eredeti levelben (hadd ne keresem vissza) a megfogalmazas szurt nekem
szemet. Pontosabban arra gondolok, hogy baromira arulkodo, hogy egy pasi ugy
fogalmaz, hogy "EN meg[akarmicsodal]ok egy not" - oriasi a kulonbseg ahhoz
kepest, hogy "Mi egyutt [akarmicsoda]zunk." Az  "akarmicsoda" hasznalata azt
hivatott jelezni, hogy lenyegeben mindegy, milyen szot hasznal, a nyelvtani
szerkezet az, ami arulodik.

 > Mondjuk 10-20 ev tavlataban meg nem tudok beszelni, mert csak ot eve elek
 > egyutt a parommal, de en eppen az ellenkezojet veszem eszre (vicc ide,
 > vicc oda), ahogy telnek az evek egyre kevesebbet vitazunk. Az
 > oszinteseghez az is hozzatartozik, hogy ez neha nem azert nem tortenik meg
 > mert nem lenne "tema", hanem olykor mar csak "rahagyjuk" a masikra a
 > dolgokat ;)
Nalunk ez olyan hullamzo :-) Szerintem az is hozzatartozik, hogy az ember
jobban tudja kerulni a vitas pontokat es jobban tud a masikhoz
alkalmazkodni, stb.

Apasag
Erdekes (es valahogy szomoru), hogy ebben a vitaban mindenki csak az apa
szempontjait vizsgalgatja, holott ez egy _kapcsolat_, amelynek tobb
valtozata  van, es amely ketton mulik. Talan azt is erdemes lenne
atgondolnotok, hogy ti mint fiuk hogyan viszonyultok sajat apatokhoz es
mitol vagytok vele szorosabb vagy kevesbe szoros viszonyban.

Ilo

Kedves Peter!

 > Kedves (jobb hijan :-) Komkap! (...)
 > A sajat magad altal kifejtett nezopontbol te csak egy atlagos him (XY
 > kromoszomaval rendelkezo gen-tulelogep) vagy, egy a hatmilliard kozul.
De kis huncut ez a nev: "Komkap" ;) Nem igazan derult ki meg szamomra, az
illeto neme :) Es ugy latom ketten ketfelekeppen ertelmezzuk ezt a tenyt
;)

 > Irom ezt leendo apakent,
Gratulalok elore is! (nem tudom, hogy illik-e elore gratulalni...) Es
maris irigykedem! ;)


Kedves Gyapo!

 > Ezek is, es meg a szerelem, szimpatia, gyulolet stb. Az emberek az elet
 > nagy donteseit nem agyban szex kozben hozzak meg,
Nem, en sem konkretan igy gondoltam ;)
A tarsadalmat (fokent annak anyagi termeszetu kinyilatkoztatasait)
leginkabb a median keresztul lehet szerintem megfigyelni. Igaz, ez is egy
szuro - de az embernek mindig vannak bizonyos szuroi, amin keresztul
szemleli a dolgokat: pl. munkahelyi-, csaladi-, barati kor-, tipografiai-
szurok. Mindent egybevetve a media sztem. hasznalhato kivetitovaszna a
materialista berendezkedesu tarsadalomnak. Ezen a vonalon elindulva
elgondolkodtato lehet, hogy ha egy ceg sampont akar eladni inkabb egy
kivanatos, kevesse tuloltozott holgy segitseget veszi igenybe, es nem
kezdi el ecsetelni, hogy mennyire gazdasagos lenne azt a sampont megvenni.

 > A tarsadalom termeszete az egyenektol fugg.
Az egyenek tobbsegetol fugg - sztem. Attol, hogy egy-ket ember gyilkos,
nem lesz az egesz tarsadalom gyilkos, vagy attol, hogy Te mindig oszinte
vagy, a tarsadalom meg hazug. Igy, hat, ha az egyenek tobbsegenek ezen a
bolygon a szex az anyagi javak kozul az egyik fo mozgatorugo, akkor a
materialis tarsadalom fo mozgatorugoja is a szex sztem.

 > Az egyeneknek a szex gyakorlatilag ingyen, mintegy mellektermekkent
 > elerheto. Az egyutteles/hazassag mellektermekekent,
Az egyutteles/hazassag ingyen van? Eppen Komkap irja, hogy a nok bizonyos
"szolgaltatasokat" varnak el a szexert cserebe - t.i. "jutalomfalat"-kent
titulalja. Az hogy nalunk esetleg nem igy mukodnek a dolgok a tarsadalmat
nem feltetlenul jellemzi. Nem vagyok meggyozodve arrol, hogy mi lennenk a
tobbseg ...

 > A legtobb embert most a penz iranti birtoklasi vagy hajt, ez mozgatja
 > oket,
Ebben feltetlenul igazad van, sajnos :(
De a penz arra kell az emberek tobbsegenek, hogy valamit elerjen altala.
Igy nem cel, csupan eszkoz. Egy eszkoz nem lehet mozgatorugo sztem.

 > fuggetlenul attol hogy elozo este anyuval vagy apuval hogy ment az agyban.
De a penzeert megis megszerzi a ferfi a szep, fiatal stb. not. Nem marad
az elhasznalt "anyuci" mellett, nem igaz? Tarsadalmi szinten legalabbis...

Es, hogy a Kis Herceg ne maradjon ki hosszabb tavon, egy kis idezet: "A
jol kipucolt vulkanok szabalyosan es enyhe langgal egnek, kitoresek
nelkul"


Sziasztok:
             Ivett

Szia Ivett,

 > Le vagyok taglozva. Eddig azt hittem, hogy a hix.randit olvasgatom, es
 > most ra  kellett jonnom, hogy ez a mormota magazin. En ezt nem hiszem el!
 > Ennyi szabadsag, ennyi munka, ennyi elfoglaltsag a vilagon nincs! Lehet,
 > hogy mindenki teli (oszi) almat alussza? Vagy senkinek nincs velemenye a
 > materialista tarsadalom mozgatorugojarol, a szexrol?!

Csak annyit tudok, hogy en legalabbis alaposan el vagyok havazva...
De orulok, hogy "hallani" feloled; es hol 1, hol 2 het kesessel olvasom...
Amugy idealista vagyok, de ez gondolom nem ujdonsag :)

  Gazso