Hello HANGosak!

>Mit tartanak az optikai csatlakozas elonyenek?
Hat azert meg ide sorolnam azt is, hogy nagyobb tavolsagra lehet eljuttatni
a jelet, mint hagyomanyos kabelen, es erzeketlenebb az elektromagneses
zavarjelekre.  Azt, hogy a tapasztalat alapjan rosszabb megis, az Optikai
illeszto aramkoroknek tudnam be.

Borbely Gabor

Kedves Tibor!
>
>> >> "Salo egyebkent a Garda-to partjan fexik".
>
>> Ugye ez a Pasolini "fele" Salo?
>
Igen, arrol a helyrol van szo.

>
>> Ajanlanek egy szepseges Vivaldi Negy evszakot, ha meg van
>> erdeklodo: Enrico Onofri, Il Giardino Armonico.
>
Par honapja a Bartok Radio leadta az Il Giardino Armonico egyik
koncertjet. Vivaldi 3. sinfoniajaval nyitottak (RV 149); mondhatom,
fergeteges volt. Locatelli egyik concerto grossoja vegen pedig szinte
megallt a kes a levegoben.
Udv, Zsolt

Tisztelt Hangosok!

> Felado :  [Germany]
> Temakor: Kabszer ( 48 sor )
> Idopont: Thu Apr 27 03:30:51 EDT 2000 HANG #767
>
Kedves SaZ !

>  Attila, milyen az a PU ami forrasztaskor abszolut maradekmentesen elillan
> a kabelrol? Csak ha nem nagy titok, persze.

Egyaltalan nem titok. Regota alkalmazott zomancbevo technologia, amit eppen
azert alkalmaznak ma is, mert kulonben a litze rendszeru kabelek
beforrasztasa nagyon nehezkes lenne. A litzet elsosorban a hiradasipar
hasznalja, ezert nem szamit az alacsony hoallosag. Tehat nem elillan, hanem
a forrasztasi melegtol egyszeruen lejon a reteg.

> Felado :  [Bulgaria]
> Temakor: kettos vakteszt ( 36 sor )
> Idopont: Thu Apr 27 03:34:04 EDT 2000 HANG #767

Kedves Stevie!

> En magam is szamos audio vaktesztben mukodtem kozre, es
> ilyen alkalmakkor tobbnyire sikerult konszenzusra jutni.
> Tobb paneltag is erezte a ket vizsgalt keszulek kozotti
> kulonbseget, es a legtobb esetben hasonloan is irtak le a
> hangkaraktereket. Igaz, ezek zeneszereto, gyakorlott fulu
> emberek voltak.

Annak ellenere, hogy konszenzusra jutottatok a tesztben, meg nem biztos,
hogy az ertekitelet helyes volt. A korulmenyek (hallgatasi es az eszkozok)
es az ertelmezes miatt legtobbszor helytelen ertekitelet szuletik.

> Meg a HFM PWB-korszakaban a Darvasek is csinaltak
> vaktesztet, aminek a teljes dokumentaciojat kozoltek az
> ujsagban. A kiserlet szamomra meggyozo volt, tudomanyos
> modszertani szempontbol legalabbis.

A korrektseg es az elfogulatlan igyekezet sem elegseges arra, hogy ez a
metodika szamomra elfogadhato legyen. Egyebkent eppen Darvas Laci
kerdojelezte meg az osszes "eredmenyet" egy HE Show elotti ujsagiro
talalkozon. Ami az akkori idobol ertek maradt az a kituno stilus es a
magasszintu audiokultura hirdetese. Nagysagrendekkel tobb korulmenynek kell
megfelelni ahhoz, hogy  az ertekitelet objektiv lehessen a hifiben. Korabban
irtam errol milyen nehezsegekbe utkozik ez, s emiatt nincs az a sajto amely
elfogadhato (objektiv) lenne.

Udvozlettel Bese Attila
http:www.tele-data.hu/aliscaorange

Sziasztok Hangosok !

Az utobbi idoben ido hianyaban szinte csak atfutom a Hang szamait.
Megint langol a digitalis interconnect vita. Annak idejen en is eleg sokat
irtam a temarol, interface szabvanyokrol, bithibaaranyrol, jitter meresrol
stb.  Tenyleg olvassa el a regi szamokat, akit erdekel a tema.

A hozzaszolas temajahoz visszaterve, regebben irtam, hogy eletem egyik
legnagyobb zenei elmenye a  Jan Garbarek es a Hilliard Ensemble altal a
Szent  Istvan Bazilikaban
eloadott, Officium cimu,  koncert volt.
Most ismet jonnek, igaz mas programmal. A koncert majus 26-an lesz a
Budapesti Szent Istvan Bazilikaban, este 20h, ill. 27-en a pecsi domban. A
jegyek 4500-ba kerulnek. Reszletes infok a
http://www.privatemusic.hu/Coming/jan/jan.html cimen talalhatok.

Hello Stevie  :
>>>Nem tudom, hogy egy vakteszt mitol kettos (tenyleg, mitol
is?), de azzal egyetertek, hogy ez az egyetlen modszer,
amivel ervenyes, elfogadott, "tudomanyos" eredmenyeket
lehet elerni.<<<
Ahogy a neveben is benne van, a kiserlet vezetoje is "vak" , tehat pl. az
orvos _sem_ tudja, (kesobb azert kiderul) hogy eppen gyogyszert vagy placebot
ad az alanynak. A lenyeg, hogy _minden_ lehetseges modon ki kell zarni a
tesztbol a tudatot, mert csunya dolgokra kepes.

>>>Csak azt nem ertem, hogy az inkriminalt weboldal keszitoi
miert nem hallottak a kulonbsegeket???<<<
Nem csak ok nem hallottak! Bar nem talaltam ra' egyertelmu utalast, de
szerintem nem azert csinaltak annak idejen a projectet, hogy vilagga
kurtoljek, milyen rossz a fuluk :)
Inkabb a csucshiend cuccok tulajdonosai nem hittek el, hogy nem lehet mindent
meghallani. Erre utal pl. az a kabelteszt, amit 1 ember vegzett:
> $418 Type "T1" Biwire vs. 16 Gauge Zip Cord
Result : Same    Correct :  4 / 10 = 40%
The Type "T1" cables were compared on a system including an Sumo Andromeda
power amp and JS Engineering Infinite Slope speakers, by the system's owner.
He chose his own program material and had no time limit.  <
Tehat a sajat cuccan, sajat, tetszoleges tesztanyagon, idolimit nelkul nem
tudta a ket kabelt megkulonboztetni kettosvaktesztben.
Vagy egy masik, 7 alannyal:
>Type "Z" Biwired Speaker Cable vs. 16 Gauge Zip Cord
Result : Same   Correct : 70 / 139 = 50%
The Type "Z" cables were tested on the system of a high end audio shop
employee including: Snell type B-Minor speakers; Forte Model 6 Power Amp; and
an outboard DAC. He used his own program material selected to show the
differneces he expected.  <
Legmeglepobb a szinten 7 alanyos teszt, amiben 5 csucskabelt hasonlitottak
ossze egy ketesfeldollaros "gagyival".
>$2.50 blister pack phono cable vs. PSACS Best
Result : Same   Correct : 70 / 139 = 50%
In the first test, five specialty interconnects from AudioQuest, MIT, Monster
Cable, H.E.A.R., plus Belden cable with Vampire connectors were compared to a
$2.50 blister pack RCA phono interconnect. Listeners used Etymotic Research
ER4 in-ear phones driven by the headphone jack of a Bryston 2B power
amplifier.  <
Ezt egy ezoterikus nevu fulhallgatoval teszteltek. 1 fulhallgatoval nem
lehetett valami gusztusos :))
Nade az eredmenyek fenyeben meglepo lenne, ha egy _esetleges_ kabeliranyeffekt
nagysaga meghaladna az ominozus atlagos hazmester akusztikai
felbontokepesseget :))

Informaciot lehet kerni elsokezbol, pl.:
David Carlstrom  
Tom Nousaine  

Jo otlet az ABX progijuk, amivel egyedul is lehet hallasvizsgalatot rendezni.
udv, Sanyi

>> Ha a digi adatban nincs bittevesztes, (sot van
>> hibajavitas) es a jitter ellen adatbuffer es sajat orajel van, akkor ugye
>> kizarhato _barmifele_ torzulasa a digi informacionak?

> elmeletileg igen. De.... gyakorlatilag megis hallhatok a kabelek es az
> interfeszek kozotti kulonbsegek (Pl. Vadia CD + transzport kozott Toslink
> (muanyag) vagy uvegszal


Miert, a Vadia-nal van adatbuffer es sajat orajel? Mi annak az atviteli
szabvanynak a neve?

Tamas

Nemeth Zoltan wrote:
> > Miert, a Vadia-nal van adatbuffer es sajat orajel?

> ...Sajat orajel ebben az ertelemben
> IMHO nincs, a DAC a futomubol erkezo adatjelre szinkronizal.

Hat akkor minden rendben, teljesen jogos hogy jitteres lesz az atvitel.

Tamas