> *** Es gondolj csak a Nobel dijasainkra nep/1000 ember
> viszonylatban ***
> én bármennyit is gondolok a magyar származású Nobel-díjasokra,
> egyet se találok, aki itthon élt és dolgozott volna, mikor
> megkapta a fennemlített kitüntetést.... :-((
> vagy érdeklodés/támogatás, vagy származás, vagy egyéb okok miatt
> mindegyikük külföldre távozott és más ország polgáraként kapta a
> díjat...
> akkor mi a fenére kellene büszkének lenni...?
>  ... hogy mind elmenekült innen...?

Egy azert van: Szentgyorgyi Albert

Host

Tisztelt olvasok!
Ugy erzem,hogy hozzakell szolnom a Robi es a Gyula vitajahoz.
Tortent,hogy tavaly ket illetovel meglatogattam a Robi-t,majd egyutt fel-
kerestuk Pongrazc Gergelyt is.Akit addig nem ismertem.Mondhatom,hogy
egy oszinte embert ismertem meg a Pongrazc Gergely szemelyeben.
Igen elismerte azt amit itt a Robi emlit.Egy fegyvertelen orosz sofort lott
le.
Azt a benyomast tette ram,hogy bizony sok mindent maskepp csinalna,ha
visszaforgathatna azt a bizonyos"kereket".
Az egyik illeto egy nevsort is mutatott nekunk,amirol a Robi mindjart
kijelentette,hogy valami nem stimmel.Mivel az illeto nem tudta megmagyar-
azni a hitelesseget.
Itt nem akarok a Robi vedelmere allni.En ovatosabb lennek a Robi-val
szemben,kulonosen ha tortenelem es adatokrol kellene vele szemben
leallni egy diskurzusra.
Igaza van neki abban is,hogy az akkori (56-osok)kozott bizony szethuzas
van.Nincs  meg az az egyetertes-aminek lenni kellene.
udv Jozsi

Pap Gabor   A  KITALALT  KOZEPKOR  avagy a +300 ev
(eloadas jegyzet)
Magyarok Haza 2001. december 5.
II. resz
Termeszetesen Illig nem 1-2
nap alatt jott erre ra es azonnal utana nezett, hogy nem letezik hogy
erre az idoszamitassal foglalkozo tudosok ra nem jottek volna. Ha
masok nem is, a csillagaszok kozott biztosan akad aki gondolkozik.
Es kepzeljuk el, rajottek, de mit gondolnak mivel magyarazzak? Ezek
utan pedig semmi nemzeti kisebbrendusegi erzesunk nem lehet,
mert meg nekunk sem hazudtak ekkorat. A magyarazat: Nem Kr.
elott 45-ig korrigalt a papa, hanem a niceai zsinatig, ilyenkor pedig
arra koncentral az ember, hogy tudnom kene mikor volt a niceai
zsinat, es nem is gondolkodik hogy ez a bloff. Mert miert pont a
niceai zsinatig, miert nem mondjuk napoleon tronralepesig? Mi
koze ennek a kerdeshez? Egyszeruen arrol van szo, hogy egy
felgyulemlett hibat kell korrigalni, amirol tudjuk, hogy miota 
gyulemlett fel, es ennek semmi koze nincs a niceai zsinat
idejehez. Raadasul Illig volt olyan alapos, hogy utananezett a
niceai zsinat aktainak, hatha megis szoba kerult az idoszamitas
kerdese. Es szoba sem kerult. Megvannak az eredeti aktak. 
Ez hasonlo mert ismerjuk azt az arcot, megjelenik a teveben,
mosolyog es kozli, hogy a Magyar Szent Korona nem lehet Szent
Istvan koronaja, mert hiszen rajta van a palaston Szent Istvan
eredeti hiteles kepe es azon nyitott korona van. Es igy szepen
mosolyogva hazudik. Es en az Akademiank elnoket innentol kezdve
felmentem mert kis miska ezekhez kepest, akik meg nala nagyobbat
is tudnak hazudni. Es ugyanazzal a mosolygo keppel bele azoknak a
kepebe, akik nezik, annak a 200 millionak. Tehat itt 300 evvel semmi
modon nem tud elszamolni sem a tortenettudomany, sem az egyhaz-
tudomany, sem a csillagaszat tudomanya, ez a 300 ev - akar akarjuk
akar nem - mestersegesen van becsempeszve a tortenetirasba es
nem a tortenelembe, mert sohasem tortent meg. 
Szo szerinti idezet kovetkezik Illig 1998-ban megjelent konyvebol: 
"1991 januarja ota a kovetkezo tezist kepviselem roviden 
fogalmazva. Az europai tortenelemben a VII, VIII. es IX. 
szazad muvileg beiktatott idoegyseget kepez. Ennek nincs 
semmifele realis tortenese, ugyhogy maradek nelkul torlen-
do. Az elotte es az utana levo korszakok pedig kozvetlenul
vagy csupan kis elteressel osszekapcsolandok. A kerdeses 
idokoz ekkori tudasomnak megfeleloen - 1991 - pontosan 
behatarolhato. A fiktiv, kitalalt idoszak 614 szeptemberetol 
911 augusztusaig tart. Egy ilyen preciz adatolast azonban 
csak a tovabbi kutatasok fenyeben erosithetunk vagy valtoz-
tathatunk meg." Hozzateszem hogy 1999-ben mar modositotta
ezt a kimaradast es javasolja 614 aug. vegetol 915 szept. 
elejeig. Ez gyakorlatilag 300 ev. Jelezni szeretnem, hogy 
mire az ember komolyan vehet egy elmeletet hallatlan 
mennyisegu es minosegu tenyanyaggal kell azt megalapozni. 
Nehogy azt higgyuk, hogy a hasara utott mert szeretett volna 
imponalni a kutatotarsainak es kitalalt valamit. 1991 ota 
modszeresen ennek a feltarasra gyulnek az adatok. 
A folyoiratnak melyben publikalt 95-tol megvaltoztatta a 
cimet, Zeite Sprungen, melynek forditasa: Idougrasok,
melyben nagyon kivalo kutatok irnak, akik nem az utcarol
erkeztek, ok nagyon jo nevu kutatok. Illignek 1992-ben 
megjelenik egy Munchen kozeleben levo helysegben a 
kovetkezo cimu konyve: Fiktiv Karoly, akit mi Nagy Karolynak
nevezunk. A cim telitalalat.  Ha valaki ezutan sem olvassa el 
ezt a konyvet, az olyan cimre, hogy kitalalt kozepkor sem fog 
raugrani. Tehat ez volt az elso konyve es mar megjelenesekor
elkezdodott a mar szamunkra is ismeros foglalkozasmod, hogy
megjelent egy Deniken a tortenetirasban is, aztan az is, hogy
persze, mar megint a bajorokkal van baj.  Es ehhez azt kell 
tudni, hogy a bajor nep nem egeszen nemet, o emberszabasubb.
Valami olyat kepvisel, hogy megdobben az ember, hogy mennyire
nem Illik bele a nemet osszkepbe. Sem etnikai sem viselkedes
szempontjabol es ezt ok nagyon pontosan tudjak. Ezeket a cimkeket
nem mi aggatjuk rajuk. Akarhol is vizsgaljuk a bajorok szerepleset ma,
mindig jon egy elbiggyesztett nemet ajak, hogy mar megint a bajorok...
Az 1994-es kibovitett kiadas mar mereszebb volt, 
cime: elt egyaltalan valamikor is Nagy Karoly? 1996-ban jelentette 
meg eloszor a Kitalalt kozepkor cimu munkajat, Munchenben. Ez a 
mu 2000-ben mar a kilencedik kiadasanal tart. Ehhez azt kell tudni, 
hogy uj kiadasnal minimum 10.000 peldanyban el kell kelnie 
Nemetorszagban. Ez tehat minimum 90 ezer 2000-ig.

Hello  !

Van valami igazi neved is ? En nem ertek egyet irasoddal a 
Nobel-díjasokrol. 

*****én bármennyit is gondolok a magyar származású Nobel-díjasokra,
egyet se találok, aki itthon élt és dolgozott volna, mikor
megkapta a fennemlített kitüntetést.... :-((
vagy érdeklodés/támogatás, vagy származás, vagy egyéb okok miatt
mindegyikük külföldre távozott és más ország polgáraként kapta a
díjat...
akkor mi a fenére kellene büszkének lenni...?
 ... hogy mind elmenekült innen...? *****

Nagyon sokat olvastam ezekrol a Nobel dijas tudosokrol es mas nagy
elmekrol. Tobbek kozott az otthon publikalt "Mars Lakok Erkezese"
cimu konyvben es a kovetkezo web-lapon: 
http://www.hungary.org/users/hipcat/nobel.htm

Nagy elvezet volt olvasni ezekrol az emberekrol. Velemenyem a kovetkezo.

1./ Igen, ezek az emberek elmenekültek otthonrol. Es ez NEM CSAK 
a komcsi rendszer miatt volt, hanem azelott is olyan volt az orszag 
helyzete, hogy az O" kutatasaikhoz NEM VOLTAK meg a lehetosegek, 
laboratoriumok stb.

2./ Ezek az emberek NEM TAGADTAK MEG, hogy O"k magyarok, bar amikor
megkaptak a Nobel dijat volt nekik egy masik allampolgarsaguk is. Ezek
az emberek apoltak a magyar kulturat csaladjuk, munkahelyi ismeretseguk
kornyezeteben. Nem reszletezem, hogy csinaltak ezt. Olvasd el a konyvet,
erdemes !

3./  Ezek az emberek buszkek voltak ra, hogy O"k magyarok voltak, 
akkor Te miert nem akarsz buszke lenni rajuk ? 

4./ En is "elmenekültem" otthonrol 21 evvel ezelott, hogy jobb eletet
adjak csaladomnak es utodaimnak. Akkor meg komcsi rendszer volt, persze. 
En sem tagadom meg magyarsagom, es en is apolom a magyar kulturat. A 
gyerekeim, MIND beszelnek magyarul es ok is buszkek ra, hogy magyarok.
A legidosebb meg irni, olvasni is tud, O" otthon szuletett, 3 eves volt
amikor kijottunk. O"k mutatjak nekunk a TV-ben, hogy "nezdd Papa, magyar 
nev !". Magyar eteleket szeretnek, amit konnyu megerteni, mert az sokszor
jobb, mint az itteni.  

5./ En nagyon orulok neki, hogy magyar ver csorgedezik az ereimben es erre
csak buszke lehetek. Es azok a nagy koponyak, akik olyan sokat adtak a 
vilagtortenelemnek, azok is magyarok es jo felnezni rajuk. 


üdvözlettel
Gerzsenyi Janos,
tovabbra is buszke magyar,
Raleigh, NC, USA