Uraim,
Zoli,
>En sajnos nem vagyok matematikus alkat, igy nehezen veszem
>eszre, s fogom fel, ha ellentmondasra vezeto dolgokat kepzelek.
Nem kell ennek az ugynek akkora feneket keriteni.
Egyszeruen arrol van szo, hogy egy csomo fogalmat ugy konnyu megerteni, hogy
idealizalt eseteket vezetunk be.
Idealis aramgenerator, idealis feszultseggenerator, idealis kapcsolo, vonal,
egyenes, pont, felület.....
Ezek minnd a gyakorlati esetek hatarertékei.
Kovetkezeskepp a gyakorlat jellemzesere nem hasznalhatok gondolkozas nelkul.
Ha valaki megis megteszi, ellentmondasba kerul, hiszen mar az idealis esetek
is alapveto ellentmondason alapulnak,
tehat nem leteznek.
Az idealis aramgenerator es feszultseggenerator peldaul vegtelen
energiaforrassal ekvivalensek,
zerus forrasmennyiseg eseten egyben az idealis szigetelest es a zerus
ellenallast is magukban foglaljak.
Vonal, egyenes, pont, felület sem letezhetnek, mint anyagi-fizikai valosag,
hiszen valamely iranyban
teljesen lokalizalt reszecske vegtelen impulzusbizonytalansaggal
jellemezheto.
Udv. Janos

Tisztelt listatagok!

Mindenkinek koszonom a tartalmas hozzaszolasokat az embertomeg temahoz.
Ennyibol mar biztosan el tudok indulni.

Minden jot

Peter

A ti definicioitok szerint, egy sejt, ami vagy a szervezetben van, vagy
esetleg tapoldatban el es szaporodik,   ez eloleny?

Laci

Sziasztok !

Hátha nem méregdrága a kisérlet, amihez kiegészítést írok.
Ha periodikusan hol szétválasztott, hol összekapcsolt 2 kondi páratlan 
elektronja véletlenszerűen ugrál - hol jobbra, hol balra,
az energiadisszipáció nem detektálható jól, mert csak gyenge 
zajként jelentkezik. Talán determinálható a részecske-fél
szökdösési mozgásiránya külső feszültséggel mely a 
kondenzátor mellől valami csekély aszimmetriát visz be a 
rendszerbe, illetve egyéb különféle, aszimmetriát keltő megoldásokkal.
Gondot jelent a vezérelhető kapcsoló.  Gyors működésű
optikai  távvezérelt eszköz tűnik a legjobbnak, hogy
rádiófrekvenciás EM jelek kevéssé zavarjanak bele a mérésbe. 
Viszont a kapcsolónak igen kivaló szigetelőnek kell lennie, 
hogy az a bizonyos elektron csak ritkán láthasson benne átjárót. 
Azt se tudom, hogy bennragadhat-e egy félvezető kapcsolóban a 
magányos elektron, vagy átszökhet-e a fele a másik feléhez
alagút-effektussal.
A szaggatás vákuumban -  ultrahanggal rezgetett kontaktussal is 
megoldhatónak tűnik, de rendkívüli EM arnyekolás mellett, hiszen
még a Föld mágneses tere is okozna sugárzó váltakozó jelet.
Azt is érzékelni kéne, hogy a kontaktusok megfelelő
periodicitással peregnek-e egymáson, s ennek alapján precíz 
szabályozó tartaná az optimális löketet.  
Ha az "ikerkondik" összeköttetése nagy induktivitású, akkor - 
legalábbis klasszikus fizika szerint - "kettévágásukkor" ill. 
kapcsolódáskor az elektronunk csak lomhán mozdulhatna, 
minthogy induktivitások árama ugrásszerűen nem szokott változni.
Nagy induktív energiák esetén érintkezőkön anyagleválás
tapasztalható, s "ion-híd" tartja fenn az áram útját.. 
Egyetlen elektron induktív árama kérdéses - egyáltalán 
létezik-e, ill. tudna-e rongálni anyagot, ill. szikrát kelteni?
Sztatikus mágneses térben az elektronok (ugyancsak klasszikus fizika)
kötött pályára kényszerülnek. Talán ez is lassíthatná egyetlen elektron 
felhőjét, költözgetésében. (ld. ívfúvó mágnes)
Szóval az elképzelt kisérlet sokféleképpen cifrázható és lehetnek 
tanulságai. 
Vagy irrealis? Nincs értelme ?  
Hulladékhasznosítási javaslat ezen esetre:
Iskolai feladatnak esetleg jó lehet annak elméleti indoklása, hogy  
milyen okból értelmetlen nekilátni.

Udv: zoli

Math:
>nekem vilagos a fogalomrendszerem es minden esetben vilagosan 
>tudok donteni. te ugy latom, ossze-vissza kavarsz.

Lenyugozo a szerenyseged.
A fogalomrendszeredben osszemosol olyan fogalmakat,
melyeket a nyelvunk korabban - nem veletlenul, hanem 
velhetoen praktikus okbol megkulonboztetett: a leny erez, 
a nem leny nem erez.
Persze aki a racionalizmusaba(?) oly melyen merult, hogy 
szavaknak nem tulajdonit jelentoseget  (hiszen a 'jelentoseg' 
epp ugy hasznalhatatlan fogalom szamara, minta a 'lenyeg' is),
s a fulemrol azt allitja - elonek csak alkatresze de nem elo, 
azt meg se kene hallgassam. :)
Tudom, nem szamit, hogy nekem mint sotetult aggyal botorkalo
biorobotnak mi a velemenyem, de azert megirom: gondolkodni 
felesleges, mert ha nem gondolkodunk, az Univerzum hamarabb 
vegez velunk, ami racionalisan veve kedvezo nekunk! Igaz ?
De ha Te vilagosan latsz, legyszives mihamarabb szolj nekem
zavarkelto ugyefogyottnak, hogy mindossze csak ritka szokatlan 
modon szervezodott anyag vagyunk valamennyien - (de gondolom 
ennek sincs _semmi jelentosege_), s  a szocseples ugyancsak 
felesleges, mert mint minden anyagnak kellene - azt kene vallanunk 
(racionalisan), hogy nekunk is minden mindegy. 

Udv: zoli

Kerdesek roviden, velosen (_lenyegre_ toroen): 
Ha valamely immunrendszer orvoskent vegzi a dolgat, akkor tudatos, 
igaz ? Ha spontan reakciokkal, kooordinalatlanul, tahat kevesbe 
tervezetten s merlegelesek nelkul dolgozik, az ugye anyag es 
energiapazarlas? Jol gondolom ? 
Az emberi immunrendszer e tekintetben atlagossa valt, vagy 
lemaradt, vagy rekorder ?
Tudhato es allithato-e, hogy a hosszu evolucio jovoltabol mar van
tudatosan dolgozo immunrendszer ?

Udv: zoli

Math:
>egyebkent a komaban levo ember lelegeztetesenel nem csak annyi 
>akerdes, hogy az illeto tekintheto-e elonek, hanem, hogy tudatos 
>emberi lenynek tekitnheto-e. 
A kerdes inkabb, hogy lehet-e meg az?

>rozsat nem szoktunk lelegeztetogepre kapcsolni. pedig elo(leny).
Csak bizonyos kulturkorokben leny. Az enyemben nem.
A tettenerten hibas ertelmezoszotar nekem nem referencia.
A rozsat ennek ellenere sokan eletben tartanak, ha volna
hozza lelegezteto gep.  A toviseit viszont nem :)

Udv: zoli

Teljes holdfogyatkozás szombatról vasárnapra virradóan!
  Rendkívüli nyitva tartás a Polaris Csillagvizsgálóban


November 8-áról 9-ére virradó éjszaka, éjfél után teljes 
holdfogyatkozás következik be, amely derült idő esetén 
Magyarországról is jól megfigyelhető, szabad szemmel is. 
A Hold fél 1-kor kezdi belépését a Föld árnyékába, 
korongja fokozatosan elsötétül. A teljes árnyékban 2 óra 
körül merül el, a teljes fogyatkozás 25 percig tart. 
Fél 3 után másfél órán keresztül tart kilépése az árnyékból 
- a jelenség hajnali 4 óra körül ér véget.

A látványos jelenség alkalmából a Magyar Csillagászati 
Egyesület rendkívüli nyitva tartás hirdet a budapesti 
Polaris Csillagvizsgálóban (III. ker., Laborc u. 2/C.). 
A távcsöves bemutatás keretében a Hold mellett a nagy 
földközelség után távolodó Mars, és a hajnali égbolt 
látványos óriásbolygói (Szaturnusz, Jupiter) is 
megtekinthetők. A látottakat érdekes előadások, vetítések 
fűszerezik, az aktuális űrkutatási eredmények ismertetésétől 
kezdve az elmúlt napok nagy napkitöréseiig és az általuk 
világszerte okozott látványos sarki fényekig.

A teljes holdfogyatkozás csak derült időben lesz látható, 
így a csillagászati bemutató csak ekkor kerül megrendezésre. 
Felhívjuk a figyelmet a hideg éjszakákra, és az ennek megfelelő 
alapos felöltözködésre! "Esőnap" 2004. május 4-én - a következő 
teljes holdfogyatkozáskor!

További információk a Magyar Csillagászati Egyesület oldalain 
keresztül elérhető linkeken:
                                      http://www.mcse.hu


Közreadta: Tepi