Te Endre!

Nem Egely hivo vagy te veletlenul? Es csak azert ocsarolod
(szuntelenul), hogy a tema forogjon, es reklamot csinalj neki?
Vagy, hogy felmerd, hogy masok hogyan is allnak a temahoz?

Tenyleg azt varod, hogy egy megtepazott tekintelyu, allasabol
a maskepp gondolkodasa miatt kirugott, anyagiakban nem
eppen bovelkedo tudos, par ev alatt eloall a boltokban is kap-
hato keszulek(ek)kel, amik mondjuk aramot termelnek egy
haztartasnak? Es ha mondjuk van ilyen keszulek, es csak a
bemutatasra var, akkor ezt akarki is fogja segiteni az illetekesek
kozul? Az energialobbik egy szempillantas alatt lehetetlenne
tennek, vagy eltuntetnek az illetot, barki legyen is az.
A talalmanyi hivatal vezetoje egyertelmuen kijelentette (mint te is),
hogy ilyen keszulekek nem letezhetnek a fizika eddigi torvenyei
szerint, tehat ha mukodo peldanyt hoznak be, akkor sem foglal-
koznak vele, mert az nem mukodhet, kizart dolog. Ezek alapjan
nekem az az erzesem, hogy eleg nehez betorni egy ilyen ujitassal.
Annak idejen a hoskorban azokat akik mondjuk elektromossag-
gal kezdtek foglalkozni boszorkanysaggal vadoltak, es nem egy-
szer meg is e'gette'k oket. Pl. a vallas is uldozte oket, es lass
csodat, most mar a templomokban is van villany.

Tanfolyamot pedig csak "jo penzert" lehet tartani, legyen az bar-
milyen is, gondolom nem kell sok esz, hogy belassa akarki is, hogy
a tanfolyamhoz termet kell berelni, eszkozoket kell biztositani, elo-
adokat kell fizetni, stb...maskepp sajnos nem megy.

Le'gy egy kicsit elfogulatlanabb, neked is jobb lenne ha letrejonnenek
ezek a talalmanyok, me'g ha eddig nem is bizonyitottak letezesuket
egyertelmuen, bizni azert lehet bennuk!

Udv. :))
Inhouse

Kedves Endre!

Irod:
> Ugye tisztaban vagy vele, hogy megint tekintely-ervet
> hangoztatsz, amikor Egely kiallitasi dijaira utalsz?
Valoban, ha ezzel kivantam volna igazolni pl. az Egely
kerek mukodokepesseget. Azonban nem azt tettem, ha-
nem az "Egely eddigi osszproduktuma nullaval egyenlo."
allitasodat ellenteteleztem egyebek mellet a nemzetkozi
találmányi kiallitasok dijairol szolo tennyel. Te rendelke-
zel Egelyehez hasonlo nemzetkozileg is elismert munkas-
saggal? Amenynyiben igen, akkor sem helyenvalo vala-
kit -aki arrol megcsak nem is tud- nyilvanosan becsme-
relni. Viszont ha nem, akkor a Te teljesítmenyedet meny-
nyire ertekeled?

> Mar szo volt rola, hogy a "feltalalo" maga sem tud
> megfelelni a "talalmanyat" illeto legalapvetobb, lenyegi
> kerdesekre.
Valaszolt, de mivel az altala feltetelezett hajtoeronek
tudomanyos ertelmezese ma meg nincs, igy a mukodes
okarol, tudomanyos magyarazat erdemben nem adhato.
Korabban feltetelezesem volt, mostanra tapasztalatom,
hogy az Egely kerek mukodesenek feltarasara iranyulo
fizikai kiserletek, amik a kezho hatasat jelolik meg a
kerek forgasba hozasa kizarolagos alapjanak, pontat-
lanok es meglehet tevesek. Szemelyes tapasztalataim-
rol Zolinak szolo levelemben fogok beszamolni a jo-
vo heten.

> Az idezojelek halmozasa pedig azert tortenik,
> mert ezt a kereket masok mar feltalaltak korabban, Egely
> erdeme tehat legfeljebb a modernizalt kivitel, a gyartas
> megszervezese es a sikeres marketing-politika.
Meglehet, hogy neked van erdemi dokumentumod allitasod
alatamasztasara, de erdekes modon errol a Nemzetkozi
Talalmanyi kiallitasok zsurije es a resztvevo feltalalok nem
tudhattak, kulonben ovast emeltek volna a dontes ellen (5
izben). Gondolom azt azert belatod, "modernizalt kivitelel,
a gyartas megszervezesevel es a sikeres marketing-politi-
kajaval" effele kiallitason dijat nyerni nem lehet.

> > hangulatkeltesbol -ugy gondolom- senki nem "tanul",
> > pedig talan a tobbsegunk ezert "fizet elo" e listara.
>
> Hangulatkeltes helyett hasznaljuk inkabb a kozszemlelet
> tudatos formalasa kifejezest. Persze ha te minden eszerv
> ellenere ragaszkodsz a sajat hitedhez, az a te dolgod.
Ugy gondolom ez nem hit kerdese. Konkret tenyrol van
szo. Azon tenyrol, hogy Te negativ minositeseket oszto-
gatsz valakirol, anelkul, hogy allitasaid alapjanak valossa-
gossagaert a "kis ujjadat is megmozditanad". Javasoltam
menj utana, tapasztald meg, hogy valoban alaposak-e az
allitasaid. Ervelj es indokolj tapasztalati adatokkal. Igy
tennel, valoban kozszemleletet formalnal, es abbol valo-
ban tanulhatnank. Ezzel szemben Te ugy erzed, miutan
cselekvesre szolitottak, "a kelletenel maris joval tobb i-
dot es energiat fektettel muveinek megismeresebe", mi-
kozben a "kopkodesen " tul semmilyen tapasztalati tenyt
nem tudtal bemutatni a listan, ami alapvetoen csak a
hangulatkelteshez elegendo.

 > > >Nem neki kellene kiallnia a vilag ele, ha azt akarja,
> > >hogy komolyan vegyek?
> > Folyamatosan ezt teszi, es a fent emlitett munkassaga
> > is erre utal.
>
> Azt hittem, mar minimalis intelligenciaval sem ertheto
> felre fenti mondatom, de tevedtem.
Velhetoen en meg ezen minimalis intelligenciaval sem rendel-
kezem.

> Termeszetesen nem
> Egely szemelyes szerepleseit keveslem vagy hianyolom,
> hanem a konkretumok bemutatasat reszerol. Olyasmiket,
> mint pl.:
> - ellenorizheto fizikai jelenseg szabatos leirasa
Szabatosan leirni csak tudomanyos igennyel lehet, de a tudo-
many esetleg meg nem ismeri a jelenseget. Amit leirt, matema-
tikailag megfogalmazott viszont cafolhato, de eddig meg nem
tudtad cafolni. Megbocsats, de a "Zavaros elmeleti alapokon
titokban folytatott kiserletezes, mesekonyvnek vagy kriminek
is beillo "nepszerusito irodalom", osszehordva mindaz a tu-
csok es bogar" nem tekintheto erdemi cafolatnak.
Eszembe jut -a listan mar targyalt- Faraday esete, amikor
komoly tudosok ugy 200 eve -jo esetben- megmosolyogtak
elektromagneses mezo elmeleteert. 30 evnek kellett eltelnie,
mig egy zseni (Maxwell) igazolta is Faraday feltetelezeseinek
helyesseget. Erdekes lehetett volna az ellenlabasok arckifeje-
zeset latni, bar bizonyara akadtak jo szammal akik magukat
tudosoknak hirdettek, es ennek ellenere nem tagitottak ko-
rabbi hibas meggyozodesuktol, mert keptelenek lettek volna
kijelenteni nyilvanosan, hogy tevedtek. Ugye abban egyeter-
tunk, hogy az ilyenekrol szol a szkeptikus jelzo.

> - reprodukalhato talalmany leirasa
Ennek nyilvan utana lehetne nezni. Tedd meg!

> - fentiek barmelyikenek bemutatasa szakmai kozonseg
>   elott, szakertok altal ellenorizve stb.
Itt a lehetoseg, elj vele.

> Ezek egyiket sem tette meg soha, es allitom, hogy soha
> nem is fogja.
Ez nagyon szkeptikus megfogalmazas, a szo szoros ertel-
meben. Milyen alapon lehet ilyet allitani?


> > Egyely kutatasaiban nem vagyok jartas, es annyira nem
> > foglalkoztat, hogy szemelyesen jarjak utana...
>
> Akkor miert hiszel neki, mikor az eltelt sok-sok ev
> alatt soha, semmit nem bizonyitott sem a gyakorlatban,
> sem a konyveiben?
Ugy gondolom, meg mindig nem erted, mirol szol(t) a te-
mahoz valo hozzaszolasom. Nem tudom megitelni Egely
munkassagat, nem ismerem az eredmenyeit vagy kudarcait.
A listan a temaval kapcsolatban olyan becsmerlo megalla-
pitasok fogalmazodtak meg a tudomanyossagra hivatkozva,
ami vagy eleve hibas tenyeken alapul, vagy egyaltalan nem
szerepelnek tapasztalati tenyek mogotte, azaz erzelemveze-
relt kozlesek. En szivesen megismernem azon konkret ta-
pasztalatokat, melyek ismertetik Egely altal hirdetett allita-
sok valosagossagat vagy hamis voltat, de ezt racionalisan
csak akkor tudom elfogadni, ha az allitasok mogott tenyle-
ges tapasztalatok vannak. Amiota a temahoz hozzaszoltam
ennek megszerzesere buzditalak, es ezert irtam tajekozoda-
si tampontokat is. Szivesen olvasnam tapasztalati irasaidat,
es masoket is, de amit eddig kozoltel, ezt nelkulozte, vi-
szont hordozott rengeteg eloiteletet, szemelyeskedest,
aminek nem latom ertelmet. Ergo nem neki hiszek, hanem
szeretnek valodi tapasztalati ervekkel alatamasztott alli-
tasokat olvasni, amiben lehetne erdemben parbeszedet
folytatni.

> > Ma (csutortok) az MTV 1 reggeli musoranak vendege
> > volt Egely Gyorgy, ahol ismeretterjeszto modon besza-
> > molt ezen kvazi 100% feletti hatasfoku keszulekekrol,
> > melyek kozul -elmondasa szerint- tobbnek a mukodo
> > kiserleti peldanya letezik, megtekintheto.
> Ugyan hol?
Az emlitett tanfolyamon is, de ha szemelyesen szeretned
megtapasztalni, neked kell megkeresned oket, mert vel-
hetoen neved hallasa -megnyugtatlak az enyem sem- nem
gerjeszt bennuk, olthatatlan vagyat, hogy keszulekeik mu-
kodokepessegenek igazolasi szandekaval Teged felkeres-
senek.

> > Sot tudoma-
> > som szerint, a kutatasok olyan elorehaladott allapotban
> > vannak, hogy e keszulekek mukodeserol Egely Gyorgy
> > a heten indulo bemutatoval egybekotott tanfolyamon
> > szamol be az erdeklodoknek, amire a tuljelentkezes mi-
> > att ugyan mar nem lehet feliratkozni, de a teljes tanfo-
> > lyam anyagarol megvasarolhato videoanyag keszul.

> Ez megint nem ujdonsag, es nagyon jellemzo Egelyre.
> Tanfolyamokat korabban is tartott, jo penzert termeszetesen.
> Tenyleg olyan nehez eszrevenni, hogy mindabbol, amit Egely
> csinal, kizarolag a sajat zsebe lat hasznot?
Igen, nehez, mert ezek a feltetelezeseid, es nem a konkret ta-
pasztalataid, legalabbis -ha ilyen van- megfosztassz bennunket
tole.

> > Velhetoen ezen tanfolyam valoban meghozza az emlitett
> > attorest, legalabbis ami a letezes igazolasat illeti...
>
> Ezektol a tanfolyamoktol Egely anyagi gyarapodasan tul
> ne varj tobbet, mint hogy nehany felmuvelt, a fizikat csak
> erintolegesen ismero ember fejeben gyokeret fognak verni
> Egely zavaros elkepzelesei, ellenorizetlen bemutatoi alapjan
> pedig fenti velekedesedhez hasonlo hirek fognak szallongani,
> es "bizonyitekul" szolgalni azoknak, akik keptelenek meg-
> kulonboztetni a majdnemet a tenylegestol.
Pontosan ilyen ember kell a listanak mint Te, aki a fizikat jol
ismeri, aki kepes szakmai ellenorzest gyakorolni a bemutato-
kon, akit nem olyan konnyu atejteni, mint bennunket laikusokat,
aki pontosan kepes megkulonboztetni a majdnemet a tenyle-
gestol. Igen en erre kerlek, erre varok amiota e temaban elso
levelem megfogalmaztam. Jarj utana, es tajekoztass bennunket
korrekt modon a tapasztalataidrol, hogy tanulhassunk belole.

> Egyebkent raghatjuk ezt a gittet, ameddig akarjuk, az egyetlen,
> ami szamit, hogy Egely - vagy barki mas - kepes-e elojonni
> tenylegesen, egyertelmuen, bizonyithatoan, reprodukalhatoan
> valami ujdonsaggal.
Ne vard, hogy hozzad menjen, hanem Te keresd fel oket. Ben-
ned megvan a kivancsisag, a szakmai alapok, naluk megvan a
vizsgalodas lehetosege. Kosd ossze a kettot, es buta szemelyes-
kedesek es mementok helyett kapjunk vegre korrekt tapaszta-
lati informaciokat hozzaerto szakembertol.

> A Memento eppen erre figyelmeztet.
> A Memento csak annak banthatja a szemet, aki az almaihoz akar
> ragaszkodni akar a valosaggal szemben is.
Vedd eszre, nem az almaimhoz ragaszkodom, hanem az utanajarha-
to tapasztalatokal alatamasztott kozleseidet szeretnem mementoid
helyett olvasni. Akkor is ha azok korrekt modon igazoljak Egely
tevekenysegenek hamis voltat. Tolts tiszta vizet a poharba!

Udvozlettel: Feri