Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 1044
Copyright (C) HIX
2001-02-21
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: *** HIX HANG *** #1043 (mind)  33 sor     (cikkei)
2 RE: masolt cd revisited (mind)  25 sor     (cikkei)
3 Re: masolt cd revisited (mind)  34 sor     (cikkei)
4 Elado hangszoro (mind)  7 sor     (cikkei)
5 Egy szamomra uj hely (mind)  7 sor     (cikkei)
6 Szajbaragas (mind)  104 sor     (cikkei)

+ - Re: *** HIX HANG *** #1043 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>> kapja. Na ez oke de valaki probalta mar azt digitalisan osszehasonlitani,
>> hogy a cd-lejatszo mit hoz ki az eredeti es masolt cdkbol? Persze nem
>> ujradigitalizassal hanem a cd jatszo digitalis kimenetet vizsgalva.

> igen probaltam. az erededmeny 70 percnyi AZONOS!!! bitfolyam.
> cd jatszo: sony xa20es

>> Kivancsi vagyok hogy a masolt lemezeken eszlelt ter-beszukulest meg satobbit
>> kizarolag jitter vagy valodi olvasasi hibak okozzak-e.

> biztos bennem van a hiba, de ter-beszukulest nem tapasztaltam. milyen
> jitterre gondolsz?

Nekem ugy remlik, hogy a jitter az a hibajavito.

Egyebkent az irott CD elmeletileg ua, mint eredeti tarsa,
gyakorlatilag meg azert rosszabb, mert az iro amikor
irja akkor nem olyan tokeletes rovatkakat gyart (minel gyorsabban ir
CD-t az ember annal rosszab lesz), es valahogy a rovatkak szele nem lesz
tokeletes, kicsit elmosodott lesz (ha jol emlexem). A masik
hiabtenyezo az lehet peldaul, hogy az asztali lejatszok kisebb
erossegu lezerrel uzemelnek, mint szamitogepes tarsaik, es ezert sem tudjak oly
an jol olvasni az irott CD-ket.
Ezert nem lesz olyan reszletgazdag az "irott zene", es itt jon be a
kepbe a jitter is... De ezt egy tudomanyosabb beallitottsagu
kolleganak kene elmagyarazni :)

Szoval az iras mindenkeppen veszteseggel jar, de ezt csak jo
rendszeren lehet meghallani.


-- 
Mila
+ - RE: masolt cd revisited (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

> Felado :  [Hungary]
> > kapja. Na ez oke de valaki probalta mar azt digitalisan 
> osszehasonlitani,
> > hogy a cd-lejatszo mit hoz ki az eredeti es masolt cdkbol? Persze nem
> > ujradigitalizassal hanem a cd jatszo digitalis kimenetet vizsgalva.

Erre azt gondoltam, hogy nem nagyon lehet kivitelezni.

> igen probaltam. az erededmeny 70 percnyi AZONOS!!! bitfolyam.
> cd jatszo: sony xa20es
 
Hogy zajlott a proba ? Volt ket azonos xa20es CD jatszod, ezek
digit kimenetet rakototted egy szkopra es azt figyeleted ?
Hogy tudtad azonos pillanatban elinditani oket ?
Egyszer probaltam ket CD jatszot egy taviranyitoval inditani, hatha
egyszerre indulnak, nem sikerult.
(En a DAC bemeno reszenek jitter-erzekenyseget szerettem volna merni.)


Abraham Gabor
---
7+ Szamitogep Halozati Kft.     1122 Budapest, Biro u. 15
Tel : (06-1) 457-3214           Fax : (06-1)  457-3216
+ - Re: masolt cd revisited (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: masolt cd revisited ( 14 sor )
> Idopont: Mon Feb 19 20:33:26 CET 2001 HANG #1043
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>> kapja. Na ez oke de valaki probalta mar azt digitalisan osszehasonlitani,
>> hogy a cd-lejatszo mit hoz ki az eredeti es masolt cdkbol? Persze nem
>> ujradigitalizassal hanem a cd jatszo digitalis kimenetet vizsgalva.

>igen probaltam. az erededmeny 70 percnyi AZONOS!!! bitfolyam.
>cd jatszo: sony xa20es

>> Kivancsi vagyok hogy a masolt lemezeken eszlelt ter-beszukulest meg
satobbit
>> kizarolag jitter vagy valodi olvasasi hibak okozzak-e.

>biztos bennem van a hiba, de ter-beszukulest nem tapasztaltam. milyen
>jitterre gondolsz?

Meg nem probaltam egymas utan meghallgatni eredeti es masolt cd-t, ugyhogy
nem is volt alkalmam ter beszukulest meg ilyeneket hallani; csak elhittem
masoknak, mert ok azt hallottak.
E nnek az oka lehet valodi bithiba, vagy pedig jitter. A jitter-t onnan
veszem, hogy egy hifichoice cikkben foleg az arokhossz valtozasa es az
arokjitter alapjan hasonlitottak ossze a kulonbozo markaju irhato CD-ket. A
vakteszten az lett a legjobb irhato CD (traxdata) amelyikbe egetett arkok
hossza nem valtozott az eredetihez kepest es a jitterje is kicsi volt.
Az en spekulaciom alapjan ezekbol a arokhibakbol bithiba meg jitter lesz a
kimeno analog hangban.
De ha se bithiba, se jitter nincs a kimeno jelben es meg mindig akadnak
emberek akik a masolt cd-t rosszabnak halljak, akkor mar csak a Bese-fele uj
fizika segithet...

Tamas
+ - Elado hangszoro (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

sziasztok!

elado egy vadi uj AUDIO INNOVATION ALTO 70000-ert  (boltban allitolag 130).
ha erdekel hivd a 30/392-233 -as szamot, en csak a hirdetest adtam fel a
haverom keresere,  a reszleteket vele kell megtargyalni. udv:

                   hubi
+ - Egy szamomra uj hely (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Tegnap egy oregasszonnyal randiztam gramofonlemezek miatt
a Nagyenyed utcan. Utana hazafele setalva leltem egy hifi-
bizomanyit. Ilyen eleg sok van, de itt lattam peldaul Denes Peter
fele csoves vegfokot es a felso polc teli's de tele volt regi orsos
magnokkal. Bar azok nem eladoak, a tulaj nem lehet akarki.
Cím: Nagyenyed u 11.  Tel:2144838 2130360  Udv, Agoston
+ - Szajbaragas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary] irta:

>annyira azert tiszteljuk mar meg itt egymast, hogy a velemenyalkotasban >nem a
 mellekes inditekokat (vilagfajdalom, hamburger-eves, tevenezes, >tozsdezes, st
b....) tetelezzuk fel a masikrol, hanem pl. az oszinte >meggyozodest, meg akkor
 is, ha nem ertunk vele egyet. 

"Meggyozodesedrol" szo sem volt levelemben. Szerintem egyszeruen
csak tevedtel. Es imho nem utolso sorban azert van ez a lista, hogy
akarki elmondhassa velemenyet arrol, amit masok irnak. Ez
tiszteletlenseg lenne, hogy megtisztelesre szolitasz fel? Mivel Cseh
minden szava suletlenseg, nem tudtam mast "feltetelezni", hogy
_"Talan"_ a vilagfajdalma szimpatikus neked. Amit meg is erositettel
erdemi valaszodban, megha a vilagfajdalom jelzo ellen tiltakoztal
is. Jo, akkor beszeljunk elegedetlensegrol.

>nem gondolom egyetlen percig se, hogy talan azert kelsz ki Cseh Tamas >velemen
ye ellen, mert ki nem allhatod ot; arrol aztan meg vegkepp szo se >lehet  (az I
sten is mentsen tole!!!), hogy feltetelezzem: a  leveleddel >csupan kotozkodni 
akartal.....

Levelem 95%-a Cseh Tamas "ellen iranyult". Egeszen pontosan egy
altala mondott butasag ellen. Es jellemzo ram, hogy kotozkodni
szoktam a buta velemenyek ellen, de szinte sohasem az emberekkel
szemben. Persze minden vitatott velemenyt elotte kepviselt valaki,
de azert ne keverjuk a fogalmakat. Tolem olyan szemelyeskedo levelet
maganemilben soha nem fogsz kapni, mint amilyennel nemreg
"megtiszteltel". En nezetekkel vitazom, es egyaltalan nem okoz nekem
oromet, ha masvalakit sertegessek. Cseh Tamas egyebkent nem nagyon
erdekel, zeneje semmitmondo, szovegben nala jobbak is vannak, es itt
nem elsosorban Dosztojevszkijre gondolok, hanem mondjuk Brodyra. De
terjunk a lenyegre!  

"Kialakult a fogyasztoi vilaggal egyutt egy borzaszto
  szemlelet. A muveszetet is ugy probaljak fogyasztani,
  mint a chipset. Bekajalni, eldobni es ujat venni. Azt hiszik,
  ha betomik a szajukba, akkor mar az ovek."

>a leirtak  Cseh Tamas-idezettel valo kapcsolatat nem igazan ertem; 
>ez nyilvan az en hibam. ... mondanivalojanak celzottjait  a  megelozo 
>korokkal, Mozarttal, a karmester-tanoncokkal,  tovabb megyek: Bach 
>vagy Strauss rajongoival,  a Beatlessel, a Rolling Stones-al, vagy akar >Anton
ionival, Scorsesevel, Kovacs Istvannal osszemosni nem tul >szerencses. Ezzel ny
ilvan Cseh Tamas is tisztaban van: o azokrol >beszel, akik most es itt_ araszto
ttak el a vilagot, akik  reggel >jonnek, delben "alkotnak", es este mar nyomtal
anul el is tunnek a >sullyesztoben, nevukkel, "muveikkel" egyutt. Nem az alkota
suk >mennyisegevel, vagy a megszuletes gyorsasagaval van a baj, hanem a >_minos
eggel_,  vagy emelkedettebben: az _ertekkel_. 

Mondd! Neked megsugta Tamas, hogy O errol beszel? Mert a fenti
idezetben egeszen mast olvasok. Te vagy az, aki egeszen masrol ir,
mig en vegig temanal maradva csak Cseh szovegenek kritikajat adtam.
Cseh szot sem szolt "alkotokrol", "alkotasrol". O _"fogyasztasrol"_,
fogyasztoi magatartasrol irt itt. [Pusztan en egeszitettem ki azzal,
hogy nemhogy a "fogyasztasnal" -helyesebben befogadasnal-, de meg az
alkotasnal sem a raforditott ido es verejtek hatarozza meg a muveszi
erteket es elmenyt.] Raadasul Cseh _"muveszetrol"_ beszelt
mindenfele mufaji megkotes nelkul. A Tinglitangli Joskak
videoklipjeit meg csak gunyosan lehet zenemuveszetnek nevezni.
[Mielott elkapcsolnek, ha veletlenul ilyesmivel "szorakoztatnanak"
engem, gyakran meg szoktam jegyezeni, hogy "Mennyivel szegenyebbek
lennenk, ha ez a klip nem lenne....] Lenyeg a lenyeg, hogy Cseh
egyaltalan nem arrol beszelt _itt_, amit Te belemagyarazol.

De ez a belemagyarazas sem talalt.
Mert ilyen sekelyes ragogumi zene mindig is volt. A hatvanas evekben
Korda, Nemeth Lehel, Zaray Marta, es vegtelensegig sorolhatnam. [Bar
azokat meg zeneszerzok irtak. Ma gyakran ugy tunik nekem, hogy ha
egy a papa maszekolasabol, vagy a sajat ugyeskedesebol penzzel jol
eleresztett bajgunar hirnevet, es jobb noket akar, hat kiad a
csaladi vastag penztarcabol parszaz lepedot es klipet csinal hogy
kepernyore keruljon. Mert el nem tudom kepzelni, hogy valaki ezeket
a fantaziatlan tucatdarabokat szponzoralna, hogy ezek ne
rafizetesesek lennenek.] 

Az otvenes evekben "Szodd a selymet elvtars" es egyeb TSz notak,
[sajnos en emlekszem meg ezekre] de szaz evvel visszatekintve sem
nevezhetok a zenemuveszet csucsanak azok a slagerek, amiket a
hivatkozott suszterinasok az utcan futyoresztek. Apamek meg Bing
Chrosbyt, Rosemary Clooneyt es tarsait szerettek, hat azok sem
voltak valami ertek es idotallok. Ugyhogy silany, napi hasznalatra
szolo zene regota volt, es aki nekem az otvenes vagy a tizes evek
Magyarorszagat "fogyasztoi vilagnak" nevezi, hat azon csak nevetni
tudok. De arrol is kellene beszelni, hogy nem csak nevtelen
nullakat, hanem az altalad dicsert filmzenet, Cseh Tamast, es
Knopflert :-) is a _mai_ fogyasztoi vilag termi nekunk, az altalad
is emlitetteken kivul.

Egyszeruen nem rezonalok a magyaros panaszkodo, siro-rivo
kozhangulatra.
Ha elegedetlen vagyok az egyik tevevel, hat atkapcsolok a masikra,
vagy felteszek egy lemezt, eloveszek egy konyvet, internetes
levelekre valaszolok, torodok az asszonypajtassal, vagy egyszeruen
csak gondolkodom. Es soha sem art eszben tartani, hogy ezen
lehetosegek tobbseget eppen a "fogyasztoi vilag" biztositja
szamunkra. A "szep" pasztoralis idonkben dedapamek meg nem
valaszthattak ennyi lehetoseg, ennyi zene, ennyi irodalom kozul.
Legfeljebb elovehette a Bibliat. Mar ha tudott olvasni. Ma meg
karnyujtasnyira van tolunk az emberiseg muveszetenek barmely
termese. Mindenki kivalaszthatja mit "kajal" a kinalatbol. Kiss
Jozsit, Kokot, Knopflert, vagy Korzakovot. 
Es nekem ez tetszik.

Udv, Peter.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS