Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 1381
Copyright (C) HIX
2003-05-02
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: *** HIX AZSIA *** #1380 (mind)  140 sor     (cikkei)
2 Jozsinak (mind)  57 sor     (cikkei)
3 SZMK (mind)  13 sor     (cikkei)

+ - Re: *** HIX AZSIA *** #1380 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Levi,

Igazabol nem tudom, hol van az az "itthon" meg az "otthon", mert ez az 
egesz errol valo beszeles feltetelezi, hogy csak egy darab lehet belole. 
Nekem minimum ot darab "otthonom" van jelenleg, es tenyleg nehez lenne 
rangsorolni kozottuk. Egyikuk valoban Budapest. Azert koszonom, hogy 
udvozolve lettem :-)

Re matek es fal: a jateklemelet nem "theory of games", as you put it, 
rather "game theory". De ez csak egy kis nyelvtani nuansz, csak a rend 
kedveert jegyzem meg. A jatekelmelet mas tudomanyagakba valo 
beszivargasanak tobb erdekes eredmenye lett. Amikor a jatekelmeletet a 
pszichologia, szociologia es biologia targykoreben alkalmazzuk, bizony 
olyan kovetkezeteteseket tudunk levonni, mint amilyet en is tettem. Azaz, 
pl a darwini evolucios elmelet is tokeletesen illeszkedik hozza, es ennek 
egy erdekes vonatkozasa valoban, hogy olyanok is kepesek fajfennmaradni, 
akik (vagy amik) valojaban ezt nem tudatosan teszik. Szinte mindenhol az 
allatvilagban vannak peldak arra, hogy allatok ontudatlanul megvalositanak 
olyan "optimalis kevert strategiakat", amelyeket mi mar reg tudatosan, 
szamolva tudunk eloallitani, nekik viszont ez osztonosen, zsigeri 
reakciokent jelenik meg. Ezt mondtam, csak mas szavakkal (idiotak is tudnak 
jo donteseket hozni, vak tyuk is talal szemet).

Re fal, lehet, hogy rosszul tudom, de az en ismereteim szerint a Nagy Fal- 
nak tobb szerepe volt, es ezt akar megertettek akkor, akar nem, toluk 
fuggetlenul mukodott. Az egyik szerepe a falnak nyilvan a "barbar" (minden 
relativ persze) hordak kivultartasa volt. Tekintve, hogy a falat nem hipp- 
hopp, par het alatt huztak fel, ilyen strategiai szerepe igencsak 
masodlagos lehetett, azaz nem valoszinu, hogy VALASZ-kent epitettek. Nekem 
ugy tunik, hogy inkabb belulrol jovo kezdemenyezes lehetett. A fal 
magassaga is erdekes. Arra jo, hogy akkori modszerekkel nehezebben lehessen 
rajta atjutni, de letrak mar akkor is voltak. Tehat a fal maximum 
megneheziti, de meg nem akadalyozza a behatolast. (Mai megfeleloje ennek a 
fajta rovidlato gondolkodasnak: betegsegek tuneti kezelese, Kinaban nagyon 
nepszeru.)

Sok mas "erdekes" aspektusa is van a Kinai Nagy Falnak (pl maga az epitese, 
a lerombolasa, az ujraepitese, a nyomvonal kijelolese, a munkamoral, stb), 
de most csak hadd emlitsek egy dolgot, ami ide vonatkozik (azaz azt 
probalom magyarazni, hogy miert a rasszizmus es elszigeteltseg, 
struccpolitika jelkepe a szememben a fal).

Ugyebar szamunkra a logika olyan termeszetes, mint a vizfolyas. Na, nezzuk 
a mi logikankkal erre a falra.

Mit csinal a fal? Szigetel (mar irtam: igazabol csak nehezit). Egy iranyban 
szigetel? Fraszt. Ket iranyban. Tehat, a gaz mongolok nem tudnak idejonni, 
de mi, a felsobbrendu han kinaiak, sem tudunk arrafele menni. Konzervaljuk 
a status quo-t. Mi itt a gond? Hat az, hogy a nyomorultaknak pont egy olyan 
eletfilozofiajuk van, miszerint minden a VALTOZAS korul forog. Pont a sajat 
filozofiajuk ellen dolgozik egy fal: mivel megmereviti az allaspontokat.

Na most, ha ezt a falat a mongolok es a kinaiak egyszerre, ket oldalrol 
epitettek volna, nem is beszelnek en rasszizmusrol. De ugy nez ki, csak a 
kinaiak epitettek, masok nem. Mit mutat ez? Hat azt, hogy a kinai tenyleg 
ugy erzi, hogy o "mas", mint a tobbi. Es, nem csak mas, hanem 
"felsobbrendu". Hiszen, ha alacsonyabbrendunek kepzelne magat, akkor 
nemhogy falat nem epitene, de orulne, ha egy magasabbrendu kultura 
megreformalna. Ha egyenrangunak kepzelne magat, akkor meg minek fal? Ha 
harc, hat legyen harc. A gond ott van, hogy a kinai mar akkor is azt hitte, 
hogy valami miatt (ez a valami meger egy masik miset) o kulonleges. 
Mindenki mas hulye, es ok mindent jobban tudnak. Es, hogy vedekezniuk kell 
a "barbarok" ellen. Es az engagement helyett az isolation-t valasztottak: 
vesztukre.

Mentsegukre legyen mondva: a Romai Birodalom is beleesett ebbe a csapdaba, 
sot, jelenleg epp az Egybesult Allatok az, amelyik epp vegkifejletehez 
kozeledik. Emlekezzunk: nem sokkal azutan, hogy egy civilizacio kikialtotta 
magat (ontelten) "egyetlen szuperhatalomnak", ossze is omlott, annak a 
rendje szerint. Es valoban, civilizacios szempontbol egy, a spiral magasabb 
fokan levo civilizacio porlad el egy "utolso par elore fuss" jatekban. Ez 
nem vitas. Erdekes a parhuzam a harom "hatalom" kapcsan. Rasszizmusrol csak 
a kinai eseten lehet beszelni, hiszen mind a Romai Birodalom, mint ez 
Egybesult Allatok sokfajta nepcsoport kevereket tartalmaz(z/t)a. A han 
kinai viszont buszke arra, vigyorogva bologat, hogy mi bizony mind 
egypeteju ikrek vagyunk. Kicsit a heberek goj-elmeletehez hasonlit: mi nem 
akarunk masok lenni, es masok NEM LEHETNEK olyanok, mint mi vagyunk. 
Gittegylet.

Nem vitas az sem, hogy a kinai civilizacio akkor egy relative magasabb 
fokon allt, mint a nomad mongol hordak. A kerdes nem ez. A kerdes az 
onteltsegben es a retrospekcio kepessegeben rejlik. Amennyiben egy 
civilizacio kepes annak ellenere szerenyen, megertoen, konstruktivan, 
onfelaldozoan letezni, hogy minden belso folyamata inkabb onteltsegre, 
bekepzeltsegre, arroganciara mutat, az ilyen civilizacio kepes tovabb 
fennmaradni (a balansz elven: amit elvettem, vissza is adom).

Ennek kapcsan hadd utaljak a most divatos iraki haborura. A kezdet 
kezdetetol mondtam, mondom, hogy HULYE haborurol van szo. Csodalkozom is, 
hogy az altalam ennel intelligensebbnek megismert amerikaiak ilyen egyszeru 
csapdaba setaltak be. Hiszen a hulye is tudja, hogy tuzet benzinnel nem 
lehet oltani. A szerenyseg, nagyvonalusag, belatas, baratsag, elismeres, 
stb helyett a vak konfrontaciot valasztottak, es szepen elkapartak a kis 
sebet. Most van a kis seb helyett egy nagy, ego, sokkal nehezebb lesz ezt 
gyogyitani... Itt van egy millardnyi iszlam hivo, aki a pokolba kivan 
minden keresztenyt. Bravo! Minden egyes attrociatassal csak jobban elmelyul 
az ellentet a ket harcias vallas kozott (a hat vilagvallasbol harom bekes, 
harom eroszakos: a judaizmus, keresztenyseg es iszlam allandoan haboruzik 
egymassal, ebbol most eppen a keresztenyseg:iszlam rangadonak vagyunk 
tanui, azzal a kis extraval, hogy a judaizmus is beszallt a jatekba, a 
keresztenyseg oldalan, ami legalabbis vicces, de inkabb nevetseges).

Szoval nem csak a kinai kepes struccpolitikara, amugy jobb sorsra erdemes 
kevert, gyurt emberkek, az amerikaiak sem kepesek ilyen egyszeru 
osszefuggeseket atlatni.

A megoldas roppant egyszeru lenne... TENYLEGES fegyverletetel mindket 
oldalrol, akar csak jelkepesen is: az iszlam befogadasa, azzal valo 
megbaratkozas, az iszlam hivok emberszamba vevese, rajuk mosolygas, barati 
atolelese, megsegitese, eszmecsere, stb. A hatat forditas, hulyenek nezes, 
elszigeteles, puskaval raloves sosem segitett, csak halmozza, tetezi a 
gondot.

-.-.-.-.-.-.-

Re SARS, a jatszmanak meg nincs vege. Most eszmeltek ra, hogy amit az egesz 
vilag szajkozott (es csinalt) mar egy honapja, amiota tudjuk, hogy a virus 
kiszabadult a palackbol, IGAZ volt. Eleg lassu gondolkodasra vall, en nem 
is csodalkozom, hisz pont ilyennek ismerem a kinait: lassu felfogasu, 
bonyolult es logikatlanul gondolkodo, zsigeri embereknek. A gond most csak 
az, hogy onerobol NEM FOGJAK TUDNI megfekezni a jarvanyt, ez elore lathato. 
Viszont a hulye struccok kulso segitseget csak akkor tudnak elfogadni, ha 
kihuzzak a fejuket a homokbol (ami nem valoszinu, hogy megtortenik, mert 
annyira buszkek az otezer evukre, hogy inkabb belehalnak, de mi, barbarok 
nehogy mar kihuzzuk oket ebbol a szarbol, amibe taszitottak sajat magukat).

Nem tunik rozsasnak a helyzet... tegnap volt a CCTV4-en egy press 
conference... hat lesujto volt. Az uj udvoske, az uj Beijing Mayor is csak 
arcmenteni, mellebeszelni tud, minden szavabol kiri, hogy fingja nincs, 
hogyan terjed egy virusos leguti fertozo betegseg. Ami meg rosszabb: fingja 
nincs, mitol doglik a legy. Csak at arcarol kepes beszelni, azaz, hogy " 
apart mindent megtesz", meg " attach outmost importance" meg egyeb 
bullshit, ami senkit nem erdekel. Konkret lepesekre es kulfoldi 
beavatkozasra van szukseg. Felre a hulye buszkesegukkel, most el kell 
fogadjak a segito jobbunkat, ha nem teszik, jol megtizedeli oket majd ez a 
jarvany.

Benoe
Del
Jelenleg Hungary
+ - Jozsinak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Jozsi!

Koszi a valaszodat, a kinaiakkal szemben a megvaltozott banasmodot
termeszetesen nem politikai ertelemben gondoltam, a banasmod nem is
valtozott meg-lehet hogy felreerthetoen fogalmaztam-senkinek nincs baja itt
a kinaiakkal, nincs is beloluk olyan sok, mint a torokokbol-sokaknak azokkal
van bajuk, nekem nincs.  Nem Magyarorszagon elek, hanem Ausztriaban,
egyszeruen ha meglatunk egy kinait, valamelyest mindenkiben elojon egy rossz
erzes, gondolom erted mire gondolok. Egyebkent panikhangulat nem uralkodik
itt nalunk Ausztriaban, a koznep a betegseg ilyen iranyu terjedeset inkabb
annak tudja be, amire celoztam is az elozo levelemben, hogy rossz az
egeszsegugyi ellatas Kinaban. Nalunk ez igy nem fordulhat elo-mondja az
osztrak-a muvelt -de nem orvos. Tegnap beszeltem errol egy orvossal, egy
tenyleg jo orvossal, o mar nem volt ennyire bizakodo. Egy ilyen virus, ami
allando mutaciokon megy at sose jo, legjobb a megelozes, es nem elkapni.
Kb ket hete az egyik bevasarlokozpontban ket kinai szallt ki a liftbol,
borondot huztak maguk utan, es az egyiknek iszonyu voros volt a kepe,
megmondom oszinten en nem szalltam be utanuk a liftbe, illetve beszalltam
automatikusan, aztan mindjart ki is szalltam, de ez mar ugyis mindegy lett
volna:-)))
Nyugodtan lehet mondani, hogy szegenysegi bizonyitvany meg mit tudom en, nem
erdekel,feltem az eletemet:-)))))
Ja, meg az oteves gyerekem is velem volt.

Egyebkent en egy kisvarosban elek, meg akkor is kisvarosban, ha ez Ausztria
masodik legnagyobb varosa, kozel nincs itt annyi kinai, mint mondjuk
Becsben, vagy Budapesten, es akik itt vannak, azok is nagyreszt evtizedek
ota, foleg vendeglosok, es milyen jo kinai vendeglok vannak itt....
Van egy etterem, ahova evek ota jarunk, torzsvendegek vagyunk, alkalomadtan
majd megkerdezem a tulajt, hogy esett-e a forgalom.

Nem tudom, hogy ismered-e a kinai piacot Budapesten, a volt Jozsefvarosi
palyaudvarnal-talan mar meg sincs, mert egy idoben szo volt rola, hogy
bezarjak.
Hat _oda_ tuti hogy nem megyek mostanaban.

 Egyebkent azt is olvastam itt a Neten, hogy van egy masik virus is, ami
Vietnamban mar 40 gyerekkel vegzett, a gyerekek egy nap alatt meghaltak, a
virus epilepszia -szeru gorcsot okoz, az agyat karositja-gondolom innen a
gorcs, es a beleket tamadja meg.
Allitolag nincs osszefugges a SARS virusaval,  "terrorvirussal.

Ami a "tiszta" kinai nepet illeti, itt bizony a kinai ettermek pico bellok,
de mondjuk a londoniakra nem mondanam ugyanezt:-)))) Az is igaz, hogy London
se mondhato epp tisztanak, sot....Novemberben voltam Londonban, alig vartam,
hogy betodulhassak a China Townba, es kinai kajat ehessek, mert en azt
igazan szeretem.
Na azt a  csalodast............. Radasul nem volt eleg hogy a kaja ehetetlen
volt, kifejezetten rossz-pedig az egyik legnagyobbat valasztottuk, ahol a
legtobb vendeg volt-meg egerek is rohangasztak-de szo szerint -ossze-vissza.
/A leves tuti mosogatole volt, meg jo hogy csak egyet rendeltem, a
baratomnak meg sem engedtem, hogy megkostolja./ Az egeret meg  letagadtak,
az nem eger, es kulonben is rosszul latok, negyvenedmagammal. /azert lehet
hogy a Benoenak megis sokban igaza lehet:-)/

Udv
Vica
+ - SZMK (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Orommel jelentem, hogy a Szingapuri Magyar Kolonia ujabb taggal bovult a mai
napon, Majus 1-en.
Parameterei
Nev: KEREKES Emilia
Szul hely: Szingapur
Datum/Ido: 01/05/03 11:45 (szingapuri ido szerint)
Sulya: 3,415 kg
Magassaga: 51 cm (most meg csak hossza)

Udv,
Anti - a boldog Apa

ui: a Baba es a MAMA jol vannak, remelhetoleg nemsokara hazaterhetnek.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS