tgz:

>Miert torekszunk civilizaciora? Nekem csak az fontos, hogy jol
>erezzem magam.

Nekem is, es szerintem mindenkinek ez a celja az eletben. Az hogy miert
törekszunk civilizaciora, latod ez jo kerdes. Mindenesetre ennek az emberi
fajnak, ez az eletstilus valik be a legjobban egyelore.
Azt viszont nem ertem hogy, mintha szetvalasztanad a kettot. Szerintem
civilizalt korulmenyek kozott is lehet, sot lehet igazan jol elni. Bar ez
megint egyoldalu, mert nem tudom milyen civilizacio nelkul elni. Bar ha igy
halad a vilag lehet hogy mihamarabb megtudjuk.
Udv: Erik

Sziasztok randisok!

  Itt szeretnem mindenkinek megkoszonni a reszemre maganban
kuldott reagalast. Igyekszem mindenkinek valaszolni, amennyire
ezt az idom engedi.

  Folytatom a parbeszedet Tamassal itt a Randi kereten belul,
mert a tema nem szemelyes jellegu, mernem gondolni, hogy
kozerdeku. Elnezeseteket kerem, ha egy kicsit megkesett a
valasz, de vannak itt meg nehanyan, akik ugyanugy, mint en, a
munkajuk mellett tanulnak is, ok tudjak, hogy ilyenkor mennyire
be van osztva a nap minden perce, es sokmindenre nincs ido, amit
egyebkent beterveztunk.

  Tamas reagalasaval nagyjabol egyetertek, csak arra reagalnek,
ahol hianyossagot erzek.

Szia Tamas!
Az a tipus, akit te szemelyesitettel meg, megjeleneseben
valoban ferfias, de felszeg, batortalan.
Az en ertelmezesemben a "ferfias" ferfi hatarozott, celtudatos.
Ezekkel a tulajdonsagaival kepes biztositani az altalam
megjelenitett holgynek oly fontos biztonsagot.
Nem zarva ki termeszetesen azt sem, amirol te irtal,
(a mar mukodo kapcsolaton beluli ujbol es ujboli hoditast),
hiszen ezt is nagyon fontosnak tartom.

  Lehet, hogy a munkam mellett folytatott tanulastol es
szakdolgozatirastol mar kisse faradt vagyok, de a kovetkezo
gondolatodat nem tudtam ertelmezni:

"Ha egy kapcsolata megszakadt, nem tud azonnal valtani,
mert idore van szuksege, hogy feldolgozza a tortenteket."

Eddig egyertelmu, vilagos, annyi kiegeszitessel, hogy
ez igaz mindenkire, aki a kapcsolatait komolyan veszi, legyen
ferfi vagy no. A folytatassal nem tudtam mit kezdeni:

"Ezert nagyon ritka az, hogy a ferfias fiatalember szeretne
meghoditani a szereny, jo erzesu lanyt."

Miert????
Ha kigyogyult az elozo csalodasbol, szerinted hogy tortenik a
folytatas???

  Bocsass meg, az alabbiakat nem kritikanak szanom, kizarolag a
velemenyem mondom el:

"Ezen kivul a hoditast nem valamely gyors, latvanyos modon
kepzeli el, ugy erzi megfelelo korulmenyre, alkalomra
van szuksege ehhez."

A hoditashoz nem alkalom, korulmeny szukseges, hanem az, hogy
a fiu ill. ferfi igyekezzen a kivalasztott lanyhoz ill. holgyhoz
minel kozelebb kerulni, a tarsasagaban minel tobb idot
eltolteni, hogy megismerhesse ot, hogy megkedveltethesse magat
vele.

  Azzal a remennyel bucsuzom Tamastol es a Randi
olvasotaboratol, hogy gondolataim, velemenyem nem volt senkire
nezve serto.
Gyongyi.

39/168 szoke, molett, budapesti  no keresi ezuton tarsat 
(ferjet?) szinten budapesti, minden tekintetben fuggetlen, 
nyilt, 38-43 eves komoly gondolkodasu uriember 
szemelyeben , egy hosszutavu, szep kapcsolat kialakitasahoz

Janos:
>Ha a viselkedesi norma resze, hogy nincs jogod masok folott itelkezni
>akkor ezt nem biralhatod felul, vagy ha csak a norma egyes reszeit fogadod
>el, masokat elvetsz, vagy megvaltoztatsz, akkor onnantol nem mondhatod,
>hogy aszerint elsz mivel lehet, hogy pont ezen norma (hit, vallas?) lenyeget
>hagyod el.

OK.

>A masik valasz a kerdesedre egy egyszeru idezet: "Ne itelj, mert eliteltetsz"
>(ha nem pont szoszerinti bocs, de azt hiszem a lenyeg bennevan)

Aha. Tehat aki nem mer itelni, az tulajdonkeppen attol fel, hogy o is
eliteltetik. Dehat az itelet lehet jo is! Miert kell attol felni? Ha valaki
rosszat tesz, akkor persze ertem. Tegyen jot, es maris nincs mitol tartani,
mar persze akkor, ha foltetelezzuk, hogy az itelet igazsagos.

Udv.:

Maria:
>    Ja, o szemelyeskedik, ellentetben veled, ugye? :-)

Nem latom be, miert ne lehetne egy rossz peldat tanulsagul megemliteni. A
Randi olvasoi mindannyian tudjak mire gondolok. Szerintem sokkal
hatasosabb, mint mondjuk Pal apostol leveleit emliteni, amit az olvasok egy
resze biztosan nem ismer, tehat fogalma sem lenne hogy mire celzok. Pal
apostol is egy szemely, az nem szemelyeskedes? Egyaltalan, nagyon sok
esetben emlitunk megtortent eseteket peldakent, amely esetekben szemelyek
is szerepelnek, ezek mind szemelyeskedesek?
Ha azt mondom hogy Gazso, vagy Peter, vagy barki mas milyen jol
megfogalmazott valamit, az nem szemelyeskedes?

Udv.:

Peter:
>En azt allitom hogy van szabadsag, mert en megtalaltam a magamet,
>onmagamban. 

Kicsit atvarialom: egy parkapcsolatban is van is, meg nincs is szabadsag. A
lehetosege benne van, csak meg kell talalni a korlatokat, es azokon belul
ott van. Tehat ha benne vagyok, elfogadom a korlatokat, akkor mondhatom
hogy ezeken belul szabad vagyok, de kivulrol nezve nincs. Ugyanis kivulrol
nem latom a bent levo ertekeket, nem latom azt a sok jot, amit a parom
nekem nyujtani tud. Ezek nelkul csak a korlatok latszanak.
De belul napsutes van, szerelem, vagyakozas, es a fene se torodik massal.
Sot, akar el is tunhetnek ezek a korlatok, ugy erezhetem, hogy en nem is
akarom azt csinalni, tehat en dontottem ugy, magamtol. Ha a kedvesem is
pont azt szeretne amit en, es pont azt nem amit en sem, akkor szabadnak
erzem magam, minden vagyam teljesul.

Udv.:

Tamas:
>De meg a Te peldadnal is tobbet erne, ha az ember magatol tanul meg
>felelosseget valalni, mint hogy kenyszerito erok hatasara teszi ezt meg
>(esetleg felesbol). Vagy Te ezt nem igy ertekelned ? Egy masik pelda.

Nem biztos, hogy jobb, ha magatol tanul meg valamit.
Nezzuk a pofont. Ha egy nore rabizzuk, hogy meguti-e a ferfit ha nem
tetszik neki valami, akkor bizony sok no hajlamos ra. Ha magatol ered ez, a
tanult pelda pedig az, hogy nem szabad utni, akkor nekem az utobbi
ertekesebbnek tunik. Az ember eredendoen hajlamos az eroszakra, ezt meg
talan az allatvilagbol orokolte. Esz nelkul el lehet donteni a vitakat, aki
a nagyobb annak van igaza. A civilizalodas egyik kovetkezmenye az esz
kifejlodese, es itt mar sokszor nem a testi ero dont. A noi pofon
nyilvanvaloan nem a testi erofolenyre epul, csak nyitva maradt egy
csatorna, ahova a nok agresszivitasa utat talalhat. Ha ezt a csatornat a
kulso kenyszer (neveles) elzarja, az szerintem jo.

>megtanulni ? Vagy lesz egy hobbid, mondjuk lepkegyujtes. Azert van
>kulonbseg, hogy te fedezed fel ezt a hobbit, vagy valaki ugy latja ez jot
>tesz neked.

A kulonbseg a szabadsag, a szabad dontes. Tenyleg jobb, ha magam donthetem
el, hogy mi legyen a hobbym.

>A vegeredmeny valoban sokszor ugyanaz, legalabb is elso ranezesre. De a
>belso ertekeben nagy kulonbseg van.

Eppen azt allitom, hogy a kenyszer (teher) miatt lehet a vegeredmeny jobb
is. Persze nem egy hobby eseteben, de pl. a nyelvtanulas kulfoldre koltozes
miatt, ujabb szakterulet munkahelyvaltas miatt. Ezek esetleg csak a
kenyszer miatt bekovetkezett gyarapodasok, lehet hogy anelkul nem tortent
volna semmi.

Udv.:

Zsolt, egy nagyon jó könyvben olvastam: az szeret igazán, akik el is tudja
engedni társát. Húzd ki magad, mert döntésed a lelked döntése volt, mélyről
jövő bölcs és ha hozzá vesszük, hogy sűrűn találkoztok még hatványozottabb.
Különbet érdemelsz és meg is kapod, mint ki volt...Laci.

39/168 molett, szoke, budapesti holgy keresi szinten budapesti minden
tekintetben független nyilt/oszinte tarsat/parjat 38-45 eves uriember
szemelyeben akinek szinten egy a kolcsonos bizalmon, biztos erzelmi alapokon
nyugvo, tartos, hoszutavu, szep kapcsolat kialakitasa a fontos. Hiszem, hogy
van meg ilyen.)
Katalin

>> >Hit kerdese az elet modellje is es a halal modellje is - szerintem.
>> Itt osszekevered a hit szo tobb jelenteset. Ha en azt _hiszem_, hogy
>> halalom utan a mennybe kerulok, akkor ez egy megalapozatlan (vallasos)
>> hit. Ha kiallok a buszmegalloba, akkor azt _hiszem_, hogy jonni fog
>> a busz, azert varok. Am a ket _hit_ teljesen mast fejez ki, csak a
>> magyar nyelv eleg szerencsetlen modon egy szot hasznal ra.
>Nem latom at a kulonbseget. A buszmegalloban allni es hinni, hogy jon
>a busz eppen ugyanolyan hit, mint akar a vallasos hit. Eppen
>ugyanolyan megalapozottsaga, ill. megalapozatlansaga van. Mert honnan
>tudod, hogy nem borul-e fel ut kozben a busz es akkor nem er oda,
>vagy - teszem fel - esetleg atcsuszik a busz mindenestol egy masik
>sikra/dimenzioba, es talan elokerul egy ora mulva, egy ev mulva, szaz
>ev mulva, vagy emberi szamitas szerint soha ... mennyiben kulonbozik
>ez a tulvilagba vetett hittol?
>A "hit szo tobb jelentese"? Nyelvtanilag tobbjelentesu szo lenne a
>"hit"? Lehet, hogy muveletlen vagyok (sot biztos), de en errol nem
>tanultam.
>Moni, Te nyelvesz vagy, ha jol emlekszem(?). Mi a meglatasod errol?

Csak annyira vagyok nyelvesz, amennyire egy fordito az lehet, vagyis akar
mondhatjuk is, hogy az vagyok. :-)
Szoval nem ugy tobbjelentesu szo, mint pl. a nyul vagy a fog, de azert megis
tobb definicio all mogotte a Magyar Ertelmezo Szotarban: hit = 1.olyasmirol
valo meggyozodes, amit nem tudunk igazolni; 2. meggyozodes vmely
termeszetfolotti leny lezeteseben; 3. meggyozodes arrol, hogy valami
bekovetkezik.
Tehat ezek alapjan a ket dolog megalapozottsagat tekintve mind a ket dologra
hasznalhato a "hinni" kifejezes. Hiszel benne, hogy jonni fog a busz es nem
borul fel, mielott odaerne vagy atkerul egy masik dimenzioba (ez utobbinak
nem tudom, van-e valosagos eselye egyaltalan) ill. hogy a tulvilagi eletben
hiszel. Egyiket sem lehet _biztosan_ tudni. Vagy azert, mert nem latunk a
jovobe, vagy mert eddig nem sikerult bizonyitekot talalni ra. Csak annyi a
kulonbseg, hogy a busz jovetelenek sokkal tobb alapja van, hiszen az
legalabb letezik, kozlekedik, sot, menetrend szerint kozlekedik, 10 perccel
azelott me'g jott es nagyon-nagyon kicsi az esely ra, hogy a kovetkezot
elnyeli a fold.
En ezert a vallasi ertelemben vett hitet azert kulon kezelnem. Meg azert is,
mert az kulon kategoria, megiscsak van egy tobbletjelentese, egyhazak,
szabalyrendszer, tanitasok, szertartasok sorozata kapcsolodik hozza.
Ez olyan igen is meg nem is valasz, de ennyit tudtam mondani a dologhoz,
talan valamennyire valaszt kaptal a kerdesedre.

Udv,
Moni

Sziasztok!
Mi 27 eves sracok vagyunk,es nagyon szivesen leveleznenk lanyokkal.
A tema lehet barmi,meg ismerkedes is.Ha,ismertek olyan cimeket,
vagy internet cimeket,ahol lanyok leveleeznenek fiukkal,akkor
legyetek szivesek küldeni.Elore is koszonjuk
                                                            Peti,Roli